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Handelfmeter für Bremen?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Werder Bremen
1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
5 x Veto
Handelfmeter für Bremen? - #1
16.02.2024 23:06
Nach einer Bremer Ecke wehrt ein Kölner den Ball erneut zur Ecke ab. Lag hier ein strafbares Handspiel vor?
Handelfmeter für Bremen? - #2
16.02.2024 23:07
Handelfmeter für Bremen? - #3
16.02.2024 23:10
Preußen Münster-Fan
War er überhaupt mit der Hand am Ball? Falls ja, für mich keine Absicht erkennbar, der Ball geht unerwartet durch die kurz vor ihm stehenden durch, dadurch wird die Reaktionszeit extrem verkürzt.
Oder aus dem Wörterbuch des KTs: Keine Intention den Ball mit der Hand zu spielen erkennbar.
Oder aus dem Wörterbuch des KTs: Keine Intention den Ball mit der Hand zu spielen erkennbar.
Handelfmeter für Bremen? - #4
Handelfmeter für Bremen? - #5
Handelfmeter für Bremen? - #6
16.02.2024 23:17
richtig entschieden
Für mich ein Treffer im Gesicht. Bestenfalls wurde die Handfläche gestreift. Wie auf der anderen Seite in der 99. eher nichts. Da war's sogar ja noch eher eine klare Handberührung zumindest, wenn auch nicht wirklich strafbar.
Handelfmeter für Bremen? - #7
Handelfmeter für Bremen? - #8
16.02.2024 23:20
Zitat von TaruZitat von H4rri
Ich seh hier kein Handspiel, der Ball geht doch in das Gesicht?
Gesicht und Hand gleichzeitig
Kann ich anhand der Gifs leider nicht erkennen, die Reaktion durch den Treffer im Gesicht ist deutlich, die Hände gehen dahingehend nur nach unten.
Handelfmeter für Bremen? - #9
16.02.2024 23:22
richtig entschieden
Zitat von H4rriZitat von TaruZitat von H4rri
Ich seh hier kein Handspiel, der Ball geht doch in das Gesicht?
Gesicht und Hand gleichzeitig
Kann ich anhand der Gifs leider nicht erkennen, die Reaktion durch den Treffer im Gesicht ist deutlich, die Hände gehen dahingehend nur nach unten.
Jo, sehe auch 0 Impact auf den Arm. Der Kopftreffer ist klar. Schließe mich dem an.
Handelfmeter für Bremen? - #10
16.02.2024 23:22
richtig entschieden
In einem der letzten Spiele wurde bei einem Kölner Gegner gesagt, dass er den Ball mit dem Kopf spielen wollte. Also sei es egal, wenn er ihn stattdessen mir der Hand berühre.
Das wäre dann hier genauso der Fall.
Aber da ich ja nicht pauschal für meinen Verein urteile, so wie viele andere das zu tun scheinen, und da ich Elfer schon eher streng auslege, ist das hier anhand der gezeigten Bilder, die leider keine 100%ige Auflösung zulassen, durchaus ein Elfmeter.
Edit:Hab es mir auch bei DAZN nochmal angesehen. Wenn man genau hinsieht kann man es erkennen, auch weil der Kopf durch die Wucht des Balles nach hinten knickt. Hübers hat den Ball nach der Ecke mit dem Kopf gespielt und sich an die Hände geköpft. Sowas wird ja generell nicht als Elfmeter gepfiffen. Auch, wenn ich das nicht unbedingt gut finde.
Also: kein Elfmeter.
Das wäre dann hier genauso der Fall.
Aber da ich ja nicht pauschal für meinen Verein urteile, so wie viele andere das zu tun scheinen, und da ich Elfer schon eher streng auslege, ist das hier anhand der gezeigten Bilder, die leider keine 100%ige Auflösung zulassen, durchaus ein Elfmeter.
Edit:Hab es mir auch bei DAZN nochmal angesehen. Wenn man genau hinsieht kann man es erkennen, auch weil der Kopf durch die Wucht des Balles nach hinten knickt. Hübers hat den Ball nach der Ecke mit dem Kopf gespielt und sich an die Hände geköpft. Sowas wird ja generell nicht als Elfmeter gepfiffen. Auch, wenn ich das nicht unbedingt gut finde.
Also: kein Elfmeter.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Handelfmeter für Bremen? - #11
16.02.2024 23:23
Bayern München-Fanklarer Elfer - Hand geht unnatürlich hoch, hat dort nichts zu suchen
Veto
Gut zu erkennen auf den Bildern hier, dass der Spieler die Hand unnatürlich hoch neben den Kopf hält. Der Ball geht dann zwar unerwartet vom Gesicht abgelenkt an die Hand, aber die Hand hat keinerlei natürliches businnesda oben, und daher ist es ein - schlecht zu erkennender - glasklarer Elfmeter. Die Hand hat da einfach gar nichts zu suchen und ohne die Hand wäre der Ball entweder zu Weiser durchgegangen, der nur noch über die Linie hätte drücken müssen, oder der Ball wäre direkt aufs Tor gekommen. Der Spieler vergößert seine Abwehrfläche durch die erhobene Hand und wehrt den Ball damit ab.
Handelfmeter für Bremen? - #12
16.02.2024 23:25
richtig entschieden
Zitat von haifischflossensuppe
In einem der letzten Spiele wurde bei einem Kölner Gegner gesagt, dass er den Ball mit dem Kopf spielen wollte. Also sei es egal, wenn er ihn stattdessen mir der Hand berühre.
Das wäre dann hier genauso der Fall.
Aber da ich ja nicht pauschal für meinen Verein urteile, so wie viele andere das zu tun scheinen, und da ich Elfer schon eher streng auslege, ist das hier anhand der gezeigten Bilder, die leider keine 100%ige Auflösung zulassen, durchaus ein Elfmeter. Hab es mir auch bei DAZN nochmal angesehen. Es sieht tatsächlich so aus, als würde Hübers sich verschätzen und statt des Kopfes mit der Hand den Ball berühren.
Zugegeben, Taru hat (als einziger glaub ich) damals auch gesagt, ist ein Elfer.
Aber hier ist definitiv (fast?) nur der der Kopf getroffen. Wenn, dann wird der Arm danach gestreift.
Ist also nicht mit der Szene vergleichbar.
Handelfmeter für Bremen? - #13
16.02.2024 23:25
Zitat von H4rriZitat von TaruZitat von H4rri
Ich seh hier kein Handspiel, der Ball geht doch in das Gesicht?
Gesicht und Hand gleichzeitig
Kann ich anhand der Gifs leider nicht erkennen, die Reaktion durch den Treffer im Gesicht ist deutlich, die Hände gehen dahingehend nur nach unten.
Wenn ich es noch weiter vergrößere würde es absolut unscharf werden.
Finde es leider ein Unding, dass es in bestimmten strittigen Szenen bei "Topmannschaften" gefühlt 27 Wiederholungen gibt, aber wenn hier "nur" Köln gegen Bremen spielt gibt es maximal 2.
Handelfmeter für Bremen? - #14
Handelfmeter für Bremen? - #15
16.02.2024 23:30
richtig entschieden
Wer die Möglichkeit hat: bitte auf nem richtigen Bildschirm in normaler Auflösung anschauen. Dann kann man es genau erkennen. Ich habe auch zuerst gedacht, es sei ein Elfer, ist es aber nicht.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Handelfmeter für Bremen? - #16
16.02.2024 23:30
Zitat von TaruZitat von H4rriZitat von TaruZitat von H4rri
Ich seh hier kein Handspiel, der Ball geht doch in das Gesicht?
Gesicht und Hand gleichzeitig
Kann ich anhand der Gifs leider nicht erkennen, die Reaktion durch den Treffer im Gesicht ist deutlich, die Hände gehen dahingehend nur nach unten.
Wenn ich es noch weiter vergrößere würde es absolut unscharf werden.
Finde es leider ein Unding, dass es in bestimmten strittigen Szenen bei "Topmannschaften" gefühlt 27 Wiederholungen gibt, aber wenn hier "nur" Köln gegen Bremen spielt gibt es maximal 2.
Puuuuh ganz schwer zu sagen aber danke für die Bilder.
Tendenz: richtig entschieden…
Ich glaube Hübers wird zunächst im Gesicht getroffen. Der Arm geht zu diesem Zeitpunkt runter und war durch die Sprungbewegung oben…
Sieht alles seeehr unglücklich aus und ich hätte mich bei einem Pfiff auch nicht wahnsinnig beschwert… aber dadurch, dass der Ball (wenn ich es richtig sehe) von Kopf an die Hand springt ist es nach Regelwerk kein Elfer.
Handelfmeter für Bremen? - #17
16.02.2024 23:30
Veto
Zitat von haifischflossensuppe
Wer die Möglichkeit hat: bitte auf nem richtigen Bildschirm in normaler Auflösung anschauen. Dann kann man es genau erkennen. Ich habe auch zuerst gedacht, es sei ein Elfer, ist es aber nicht.
:D Handelfmeter für Bremen? - #18
16.02.2024 23:32
richtig entschieden
Zitat von Karl W itos
Gut zu erkennen auf den Bildern hier, dass der Spieler die Hand unnatürlich hoch neben den Kopf hält. Der Ball geht dann zwar unerwartet vom Gesicht abgelenkt an die Hand, aber die Hand hat keinerlei natürliches businnesda oben, und daher ist es ein - schlecht zu erkennender - glasklarer Elfmeter. Die Hand hat da einfach gar nichts zu suchen und ohne die Hand wäre der Ball entweder zu Weiser durchgegangen, der nur noch über die Linie hätte drücken müssen, oder der Ball wäre direkt aufs Tor gekommen. Der Spieler vergößert seine Abwehrfläche durch die erhobene Hand und wehrt den Ball damit ab.
#ogottogottdahatabereinerrichtigvielahnungvonregeln
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Handelfmeter für Bremen? - #19
16.02.2024 23:34
richtig entschieden
Zitat von noway
[… aber dadurch, dass der Ball (wenn ich es richtig sehe) von Kopf an die Hand springt ist es nach Regelwerk kein Elfer.
DAS ist richtig.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Handelfmeter für Bremen? - #20
16.02.2024 23:35
welche Regeländerung sollte das sein?
Veto
Die Regel ist klar: Er vergrößert seine Abwehrfläche mit der Hand und spielt den Ball dan mit der Hand - wenn auch vom Gesicht aus knapper Distanz "angeköpft". Aber 1. wird er nicht vom Gegner angeköpft, sondern von sich selber und 2. ist seine Handhaltung einfach vollständig unnatürlich - die Hand ist rein zu Abwehrzwecken dort - nicht zum Selbstschutz, nicht zum "Schwung holen" für den Sprung (die Handfläche ist komplett offen Richtung Ball gedreht - also die absolute Abwehrhaltung).
Selbst wenn er hier vom Gegner angeköpft worden wäre, wäre die Hand an dieser Stelle "illegal", da sie dort keinerlei anderes Geschäft betreibt als den Ball abwehren zu wollen - was sie dann ja auch tut.
Selbst wenn er hier vom Gegner angeköpft worden wäre, wäre die Hand an dieser Stelle "illegal", da sie dort keinerlei anderes Geschäft betreibt als den Ball abwehren zu wollen - was sie dann ja auch tut.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Stormfalco
Bayern München-Fan
Die Hand ist schon sehr unnatürlich da oben. Für mich ein strafbares Handspiel.
Bayern München-Fan
Die Hand ist schon sehr unnatürlich da oben. Für mich ein strafbares Handspiel.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Unnatürliche Haltung; im Unterschied zur Szene vor zwei Wochen versucht der Kölner auch nicht, den Ball zu köpfen, sondern dreht sich vielmehr mit dem Kopf sogar weg. Für mich strafbar.
1. FC Nürnberg-Fan
Unnatürliche Haltung; im Unterschied zur Szene vor zwei Wochen versucht der Kölner auch nicht, den Ball zu köpfen, sondern dreht sich vielmehr mit dem Kopf sogar weg. Für mich strafbar.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Ball mag auch das Gesicht berühren, aber eben auch die Hand, die in unnatürlicher Haltung hochsteht und dann gar noch ein Stück zum Ball geht - für mich ein strafbares Handspiel.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Ball mag auch das Gesicht berühren, aber eben auch die Hand, die in unnatürlicher Haltung hochsteht und dann gar noch ein Stück zum Ball geht - für mich ein strafbares Handspiel.
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan
Für mich ein strafbares Handspiel, da hier die Körperfläche vergrößert wird.
RB Leipzig-Fan
Für mich ein strafbares Handspiel, da hier die Körperfläche vergrößert wird.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich ist das eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche und damit Handspiel. Da die Hand auch schon vor dem Gesichtstreffer dort ist geht er vorher auch schon das Risiko ein, den Ball mit der Hand zu spielen.
Werder Bremen-Fan
Für mich ist das eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche und damit Handspiel. Da die Hand auch schon vor dem Gesichtstreffer dort ist geht er vorher auch schon das Risiko ein, den Ball mit der Hand zu spielen.
16.02.2024 20:30
Schiedsrichter
Daniel Siebert Note
5,4
6,0
5,4
3,6 Jan Seidel
Rafael Foltyn
Max Burda
Benjamin Cortus
Eduard Beitinger
Statistik von Daniel Siebert
Spiele
19
12
Siege (DFL)
5
5
Siege (WT)
5
3
Unentschieden (DFL)
5
1
Unentschieden (WT)
6
4
Niederlagen (DFL)
9
6
Niederlagen (WT)
8
5
Aufstellung
ThielmannSchwäbe
Finkgräfe
Martel 74.
Kainz 68.Kilian
HuseinbašićLjubičić 84.
HübersSchmitz 84.
Maina 74.
Friedl
Stage
Agu
Jung
94. Lynen
83. Weiser
66. Woltemade
Zetterer
Malatini
83. Schmid
83. Ducksch
Stage
Agu
Jung
94. Lynen
83. Weiser
66. Woltemade
Zetterer
Malatini
83. Schmid
83. Ducksch
Diehl 68.
Dietz 84.
Adamyan 74.
Christensen 74.
Tigges 84.
Dietz 84.
Adamyan 74.
Christensen 74.
Tigges 84.
83. Borré
94. Alvero
66. Njinmah
83. Bittencourt
83. Deman
94. Alvero
66. Njinmah
83. Bittencourt
83. Deman
