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4 x Veto
Handelfmeter für Gladbach - #61
17.04.2021 17:03
Bor. Dortmund-Fan Veto
Zitat von DaChrizzoZitat von CM_PunkZitat von DaChrizzoZitat von CM_PunkZitat von DaChrizzoZitat von CM_PunkZitat von DaChrizzoZitat von CM_PunkZitat von Joto654
wieder so eine doofe sache. es gibt sicher wieder argumente für beide seiten.
aber rein regeltechnisch: der ball kommt zuvor vom eigenen oberschenkel ilsankers. die arme selbst sind auch nicht fußballuntypisch irgendwo in der luft, insofern kann man hier mit dem SR durchaus mitgehen, vor allem wie gesagt dadurch, dass der ball zuvor von seinem oberschenkel kommt. deswegen lt. derzeitigen regeln auch kein strafbares handspiel.
Allerdings sind die Arme erst vom Körper weg und gehen dann klar zum Ball. Wenn das ebenfalls geändert wurde, Asche über mein Haupt, aber ich hab gedacht, wenn die Arme zum Ball gehen ist die Haltung egal.
Die einzig wichtige Frage bleibt doch:
Schaffst du es jemals konsistent abzustimmen?
Am Mittwoch machst du grosses Tamtam, wie falsch die Entscheidung doch sei und blablabla. Und dann sagt dir jeder, dass deine Auslegung falsch ist, aber du bleibst dabei - Elfer falsch.
Und heute bringst du hier die grosse Fresse und sagst, das ist ein Elfer.
Dich kann man doch einfach nicht mehr ernst nehmen. Objektivitaet = Null. Opferdasein um seine Meinung wie ein FlipFlopper zu aendern = 10000.
Wenn du richtig guckst, habe ich seit bestimmt 6 Monaten nicht mehr bei Dortmundspielen abgestimmt.
Oh mein Gott. Hast du den Daumen nicht gedrueckt
Argumentiert hast du trotzdme ueber 5 Seiten, und dabei nichtmal die Regeln richtig gelesen.
Und jetzt erklaerst du hier, ob ilsanker den Ball erahnen muss.
Sei objektiv, oder lass es sein. Die seite hier ist mega, aber so Leute wie du machen das kaputt. Wie man innerhalb von 3 Tagen um 100 Prozent seine Meinung aendert, ohne es im ersten Fall einzusehen. Sorry, einfach nur laecherlixh.
Guck dir die Szene nochmal an und dann siehst du, dass Illsanker nur zum Ball guckt, DIE GANZE ZEIT. Wenn du das nicht siehst, ist es lächerlich.
Ich sage nichtmal, dass dies kein Elfmeter ist. Du bist der, der hier innerhalb 3 Tagen die Meinung aendert, und genau gegenteilig argumentiert.
Can schaut auch zum ball, die ganze Zeit Ball kommt aus 20m Entfernung. Am Mittwoch argumebtierst du aber nur, dass eine vorherige Koerperberuehrung ein Hanspiel ausschliesst.
Ilsanker beruehrt den Ball auch erst mit dem Koerper. Also wenn Can fuer dich kein Handspiel ist, kann es das auch jicht sein. Hast doch ueber 5 Seiten erklaert, dass eine Koerperberuehrung ein Handspiel ausschliesst.
#modedit: Provokation entfernt
Ist für mich halt auch keine gleiche Situation, aber das ist dir ja Wurst.
Dann erklaere mir doch mal den Unterschied :-D
Wenn du sagst, Ilsanker hat sein Arm am Koerper, was ihn entlastet, ja den Unterschied gibt es. Und sonst?
Illsankers Arme gehen klar zum Ball. Sie sind erst vom Körper weg und als der Ball Richtung Körper geht, gehen auch die Arme zum Körper, das ist für mich der größte Unterschied. Can geht immerhin mit dem Kopf Richtung Ball, um so zu klären.
VAR muss weg!
Handelfmeter für Gladbach - #62
17.04.2021 17:03
Und das gerade war Handspiel in unserem Strafraum vom Frankfurter? Aha.
Handelfmeter für Gladbach - #63
17.04.2021 17:06
Bayern München-FanZitat von CM_PunkZitat von DaChrizzoZitat von CM_PunkZitat von DaChrizzoZitat von CM_PunkZitat von DaChrizzoZitat von CM_PunkZitat von DaChrizzoZitat von CM_PunkZitat von Joto654
wieder so eine doofe sache. es gibt sicher wieder argumente für beide seiten.
aber rein regeltechnisch: der ball kommt zuvor vom eigenen oberschenkel ilsankers. die arme selbst sind auch nicht fußballuntypisch irgendwo in der luft, insofern kann man hier mit dem SR durchaus mitgehen, vor allem wie gesagt dadurch, dass der ball zuvor von seinem oberschenkel kommt. deswegen lt. derzeitigen regeln auch kein strafbares handspiel.
Allerdings sind die Arme erst vom Körper weg und gehen dann klar zum Ball. Wenn das ebenfalls geändert wurde, Asche über mein Haupt, aber ich hab gedacht, wenn die Arme zum Ball gehen ist die Haltung egal.
Die einzig wichtige Frage bleibt doch:
Schaffst du es jemals konsistent abzustimmen?
Am Mittwoch machst du grosses Tamtam, wie falsch die Entscheidung doch sei und blablabla. Und dann sagt dir jeder, dass deine Auslegung falsch ist, aber du bleibst dabei - Elfer falsch.
Und heute bringst du hier die grosse Fresse und sagst, das ist ein Elfer.
Dich kann man doch einfach nicht mehr ernst nehmen. Objektivitaet = Null. Opferdasein um seine Meinung wie ein FlipFlopper zu aendern = 10000.
Wenn du richtig guckst, habe ich seit bestimmt 6 Monaten nicht mehr bei Dortmundspielen abgestimmt.
Oh mein Gott. Hast du den Daumen nicht gedrueckt
Argumentiert hast du trotzdme ueber 5 Seiten, und dabei nichtmal die Regeln richtig gelesen.
Und jetzt erklaerst du hier, ob ilsanker den Ball erahnen muss.
Sei objektiv, oder lass es sein. Die seite hier ist mega, aber so Leute wie du machen das kaputt. Wie man innerhalb von 3 Tagen um 100 Prozent seine Meinung aendert, ohne es im ersten Fall einzusehen. Sorry, einfach nur laecherlixh.
Guck dir die Szene nochmal an und dann siehst du, dass Illsanker nur zum Ball guckt, DIE GANZE ZEIT. Wenn du das nicht siehst, ist es lächerlich.
du bist laecherlich.
Ich sage nichtmal, dass dies kein Elfmeter ist. Du bist der, der hier innerhalb 3 Tagen die Meinung aendert, und genau gegenteilig argumentiert.
Can schaut auch zum ball, die ganze Zeit Ball kommt aus 20m Entfernung. Am Mittwoch argumebtierst du aber nur, dass eine vorherige Koerperberuehrung ein Hanspiel ausschliesst.
Ilsanker beruehrt den Ball auch erst mit dem Koerper. Also wenn Can fuer dich kein Handspiel ist, kann es das auch jicht sein. Hast doch ueber 5 Seiten erklaert, dass eine Koerperberuehrung ein Handspiel ausschliesst.
Ist für mich halt auch keine gleiche Situation, aber das ist dir ja Wurst.
Dann erklaere mir doch mal den Unterschied :-D
Wenn du sagst, Ilsanker hat sein Arm am Koerper, was ihn entlastet, ja den Unterschied gibt es. Und sonst?
Illsankers Arme gehen klar zum Ball. Sie sind erst vom Körper weg und als der Ball Richtung Körper geht, gehen auch die Arme zum Körper, das ist für mich der größte Unterschied. Can geht immerhin mit dem Kopf Richtung Ball, um so zu klären.
Ilsanker geht mit dem Knie zum Ball um zu klaeren. Dnach trifft der Ball die Arme, die nach deinen Worten "Rochtung Koerper" gehen. Can geht mit dem Kopf zum Ball und trifft dann den Arm der weit weg vom Koerper ist.
Wie kann ersteres eher Hand sein als zweiteres?
Beide Male verunglueckte Klaerversuche mit Armbewegungen, die etwas suspekt wirken. Bei einer Armbewegung gibt es zumindsst aber die Bewegung zum Koerper.
Also meine Rueckfrage, wir kann man die eine Situation als krasse Fehlentscheidunt und die andere als klar korrekt bezeichnen?
Handelfmeter für Gladbach - #64
17.04.2021 17:07
Veto
Zitat von DaChrizzoZitat von CM_PunkZitat von DaChrizzoZitat von CM_PunkZitat von DaChrizzoZitat von CM_PunkZitat von DaChrizzoZitat von CM_PunkZitat von DaChrizzoZitat von CM_PunkZitat von Joto654
wieder so eine doofe sache. es gibt sicher wieder argumente für beide seiten.
aber rein regeltechnisch: der ball kommt zuvor vom eigenen oberschenkel ilsankers. die arme selbst sind auch nicht fußballuntypisch irgendwo in der luft, insofern kann man hier mit dem SR durchaus mitgehen, vor allem wie gesagt dadurch, dass der ball zuvor von seinem oberschenkel kommt. deswegen lt. derzeitigen regeln auch kein strafbares handspiel.
Allerdings sind die Arme erst vom Körper weg und gehen dann klar zum Ball. Wenn das ebenfalls geändert wurde, Asche über mein Haupt, aber ich hab gedacht, wenn die Arme zum Ball gehen ist die Haltung egal.
Die einzig wichtige Frage bleibt doch:
Schaffst du es jemals konsistent abzustimmen?
Am Mittwoch machst du grosses Tamtam, wie falsch die Entscheidung doch sei und blablabla. Und dann sagt dir jeder, dass deine Auslegung falsch ist, aber du bleibst dabei - Elfer falsch.
Und heute bringst du hier die grosse Fresse und sagst, das ist ein Elfer.
Dich kann man doch einfach nicht mehr ernst nehmen. Objektivitaet = Null. Opferdasein um seine Meinung wie ein FlipFlopper zu aendern = 10000.
Wenn du richtig guckst, habe ich seit bestimmt 6 Monaten nicht mehr bei Dortmundspielen abgestimmt.
Oh mein Gott. Hast du den Daumen nicht gedrueckt
Argumentiert hast du trotzdme ueber 5 Seiten, und dabei nichtmal die Regeln richtig gelesen.
Und jetzt erklaerst du hier, ob ilsanker den Ball erahnen muss.
Sei objektiv, oder lass es sein. Die seite hier ist mega, aber so Leute wie du machen das kaputt. Wie man innerhalb von 3 Tagen um 100 Prozent seine Meinung aendert, ohne es im ersten Fall einzusehen. Sorry, einfach nur laecherlixh.
Guck dir die Szene nochmal an und dann siehst du, dass Illsanker nur zum Ball guckt, DIE GANZE ZEIT. Wenn du das nicht siehst, ist es lächerlich.
du bist laecherlich.
Ich sage nichtmal, dass dies kein Elfmeter ist. Du bist der, der hier innerhalb 3 Tagen die Meinung aendert, und genau gegenteilig argumentiert.
Can schaut auch zum ball, die ganze Zeit Ball kommt aus 20m Entfernung. Am Mittwoch argumebtierst du aber nur, dass eine vorherige Koerperberuehrung ein Hanspiel ausschliesst.
Ilsanker beruehrt den Ball auch erst mit dem Koerper. Also wenn Can fuer dich kein Handspiel ist, kann es das auch jicht sein. Hast doch ueber 5 Seiten erklaert, dass eine Koerperberuehrung ein Handspiel ausschliesst.
Ist für mich halt auch keine gleiche Situation, aber das ist dir ja Wurst.
Dann erklaere mir doch mal den Unterschied :-D
Wenn du sagst, Ilsanker hat sein Arm am Koerper, was ihn entlastet, ja den Unterschied gibt es. Und sonst?
Illsankers Arme gehen klar zum Ball. Sie sind erst vom Körper weg und als der Ball Richtung Körper geht, gehen auch die Arme zum Körper, das ist für mich der größte Unterschied. Can geht immerhin mit dem Kopf Richtung Ball, um so zu klären.
Ilsanker geht mit dem Knie zum Ball um zu klaeren. Dnach trifft der Ball die Arme, die nach deinen Worten "Rochtung Koerper" gehen. Can geht mit dem Kopf zum Ball und trifft dann den Arm der weit weg vom Koerper ist.
Wie kann ersteres eher Hand sein als zweiteres?
Beide Male verunglueckte Klaerversuche mit Armbewegungen, die etwas suspekt wirken. Bei einer Armbewegung gibt es zumindsst aber die Bewegung zum Koerper.
Also meine Rueckfrage, wir kann man die eine Situation als krasse Fehlentscheidunt und die andere als klar korrekt bezeichnen?
Ich habe meine Meinung hier jetzt mehrfach niedergeschrieben, wenn du das nicht akzeptierst, dann ist das dein Ding, aber ich wiederhole mich jetzt nicht ständig.
VAR muss weg!
Handelfmeter für Gladbach - #65
17.04.2021 17:10
Veto
Zitat von CM_PunkZitat von DaChrizzoZitat von CM_Punk
Guck dir die Szene nochmal an und dann siehst du, dass Illsanker nur zum Ball guckt, DIE GANZE ZEIT. Wenn du das nicht siehst...
#modedit: Provokation entfernt
Ich sage nichtmal, dass dies kein Elfmeter ist. Du bist der, der hier innerhalb 3 Tagen die Meinung aendert, und genau gegenteilig argumentiert.
Can schaut auch zum ball, die ganze Zeit Ball kommt aus 20m Entfernung. Am Mittwoch argumebtierst du aber nur, dass eine vorherige Koerperberuehrung ein Hanspiel ausschliesst.
Ilsanker beruehrt den Ball auch erst mit dem Koerper. Also wenn Can fuer dich kein Handspiel ist, kann es das auch jicht sein. Hast doch ueber 5 Seiten erklaert, dass eine Koerperberuehrung ein Handspiel ausschliesst.
#modedit: Provokation entfernt
Ist für mich halt auch keine gleiche Situation, aber das ist dir ja Wurst.
Du schriebst:
Wenn die Regel immer noch besteht, dass ein eigener Kontakt vor dem Handspiel ausreicht, ist es eine klare Fehlentscheidung
Zitat von CM_Punk
Offizielle Spielregeln der Saison 20/21:
Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in
denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, kein Vergehen vor:
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) des
Spielers an dessen Hand/Arm.
Da wirste dann halt verpfiffen, wenn es der Scheichklub nicht normal schafft.
Da finde ich es schon sehr sehr fadenscheinig, wie du dich hier verhältst. Du hast in der Can-Szene vom Mittwoch zu keiner Zeit differenziert, sondern permanent darauf verwiesen, dass durch den vorherigen Kontakt mit dem Körper kein Handspiel mehr vorliegt.
Hier zu behaupten, es liege keine gleiche Situation vor, ist fadenscheinig, weil du das bei der Can-Szene auch zu keiner Zeit zugelassen hast, sondern strikt nur auf die Regeln verwiesen hast.
Ich möchte dich gewiss nicht bloßstellen, aber wenn man sich vor wenigen Tagen noch so eindeutig äußert, sollte man auch wenigstens dazu stehen ODER zumindest in der Vergleichsszene nicht komplett anders argumentieren. Und natürlich darüber hinaus nicht User angehen, die genau dieses Verhalten berechtigterweise ansprechen.
Handelfmeter für Gladbach - #66
17.04.2021 17:10
Zitat von CM_Punk
Illsanker guckt die ganze Zeit zum Ball. Wenn das unvorhersehbar war, bin ich der Weihnachtsmann.
Dann hätte ich gerne einen neunen PC.
Im Ernst.
Der Punkt ist, dass der Ball vom Oberschenkel kommt, und das war mit ziemlicher Sicherheit nicht geplant, denn Bal dahin zu spielen.
Daher war das unvorhersehbar im Sinne der Regeln.
Handelfmeter für Gladbach - #67
17.04.2021 17:15
Karlsruher SC-Fan Veto
Aktive Abwehrbewegung in den Schuss.
Auch wenn das Handspiel gestern von Poulson regeltechnisch vollkommen korrekt bewertet wurde, ist das verglichen mit heute vollkommen absurd, was hier als strafwürdig gewertet wird und was nicht. Als Stürmer ist es strafwürdig, wenn der Ball minimalst und unbewusst den Arm berührt, als Verteidiger darf man einen Handballtorhüter imitieren. Wahnsinn.
Auch wenn das Handspiel gestern von Poulson regeltechnisch vollkommen korrekt bewertet wurde, ist das verglichen mit heute vollkommen absurd, was hier als strafwürdig gewertet wird und was nicht. Als Stürmer ist es strafwürdig, wenn der Ball minimalst und unbewusst den Arm berührt, als Verteidiger darf man einen Handballtorhüter imitieren. Wahnsinn.
Handelfmeter für Gladbach - #68
17.04.2021 17:19
Zitat von Phoenix
Aktive Abwehrbewegung in den Schuss.
Auch wenn das Handspiel gestern von Poulson regeltechnisch vollkommen korrekt bewertet wurde, ist das verglichen mit heute vollkommen absurd, was hier als strafwürdig gewertet wird und was nicht. Als Stürmer ist es strafwürdig, wenn der Ball minimalst und unbewusst den Arm berührt, als Verteidiger darf man einen Handballtorhüter imitieren. Wahnsinn.
So ist es.
Handelfmeter für Gladbach - #69
17.04.2021 17:21
Zitat von Phoenix
Aktive Abwehrbewegung in den Schuss.
Auch wenn das Handspiel gestern von Poulson regeltechnisch vollkommen korrekt bewertet wurde, ist das verglichen mit heute vollkommen absurd, was hier als strafwürdig gewertet wird und was nicht. Als Stürmer ist es strafwürdig, wenn der Ball minimalst und unbewusst den Arm berührt, als Verteidiger darf man einen Handballtorhüter imitieren. Wahnsinn.
Nur wird das in den Regeln eben unterschiedlich bewertet.
Bei der Torerzielung ist eben jeder Kontakt an Arm/Hand strafbar.
Les die Regeln mal durch ....
Handelfmeter für Gladbach - #70
17.04.2021 17:39
Zitat von CM_PunkZitat von DaChrizzoZitat von CM_PunkZitat von DaChrizzoZitat von CM_PunkZitat von DaChrizzoZitat von CM_PunkZitat von DaChrizzoZitat von CM_PunkZitat von DaChrizzoZitat von CM_PunkZitat von Joto654
wieder so eine doofe sache. es gibt sicher wieder argumente für beide seiten.
aber rein regeltechnisch: der ball kommt zuvor vom eigenen oberschenkel ilsankers. die arme selbst sind auch nicht fußballuntypisch irgendwo in der luft, insofern kann man hier mit dem SR durchaus mitgehen, vor allem wie gesagt dadurch, dass der ball zuvor von seinem oberschenkel kommt. deswegen lt. derzeitigen regeln auch kein strafbares handspiel.
Allerdings sind die Arme erst vom Körper weg und gehen dann klar zum Ball. Wenn das ebenfalls geändert wurde, Asche über mein Haupt, aber ich hab gedacht, wenn die Arme zum Ball gehen ist die Haltung egal.
Die einzig wichtige Frage bleibt doch:
Schaffst du es jemals konsistent abzustimmen?
Am Mittwoch machst du grosses Tamtam, wie falsch die Entscheidung doch sei und blablabla. Und dann sagt dir jeder, dass deine Auslegung falsch ist, aber du bleibst dabei - Elfer falsch.
Und heute bringst du hier die grosse Fresse und sagst, das ist ein Elfer.
Dich kann man doch einfach nicht mehr ernst nehmen. Objektivitaet = Null. Opferdasein um seine Meinung wie ein FlipFlopper zu aendern = 10000.
Wenn du richtig guckst, habe ich seit bestimmt 6 Monaten nicht mehr bei Dortmundspielen abgestimmt.
Oh mein Gott. Hast du den Daumen nicht gedrueckt
Argumentiert hast du trotzdme ueber 5 Seiten, und dabei nichtmal die Regeln richtig gelesen.
Und jetzt erklaerst du hier, ob ilsanker den Ball erahnen muss.
Sei objektiv, oder lass es sein. Die seite hier ist mega, aber so Leute wie du machen das kaputt. Wie man innerhalb von 3 Tagen um 100 Prozent seine Meinung aendert, ohne es im ersten Fall einzusehen. Sorry, einfach nur laecherlixh.
Guck dir die Szene nochmal an und dann siehst du, dass Illsanker nur zum Ball guckt, DIE GANZE ZEIT. Wenn du das nicht siehst, ist es lächerlich.
du bist laecherlich.
Ich sage nichtmal, dass dies kein Elfmeter ist. Du bist der, der hier innerhalb 3 Tagen die Meinung aendert, und genau gegenteilig argumentiert.
Can schaut auch zum ball, die ganze Zeit Ball kommt aus 20m Entfernung. Am Mittwoch argumebtierst du aber nur, dass eine vorherige Koerperberuehrung ein Hanspiel ausschliesst.
Ilsanker beruehrt den Ball auch erst mit dem Koerper. Also wenn Can fuer dich kein Handspiel ist, kann es das auch jicht sein. Hast doch ueber 5 Seiten erklaert, dass eine Koerperberuehrung ein Handspiel ausschliesst.
Ist für mich halt auch keine gleiche Situation, aber das ist dir ja Wurst.
Dann erklaere mir doch mal den Unterschied :-D
Wenn du sagst, Ilsanker hat sein Arm am Koerper, was ihn entlastet, ja den Unterschied gibt es. Und sonst?
Illsankers Arme gehen klar zum Ball. Sie sind erst vom Körper weg und als der Ball Richtung Körper geht, gehen auch die Arme zum Körper, das ist für mich der größte Unterschied. Can geht immerhin mit dem Kopf Richtung Ball, um so zu klären.
Ilsanker geht mit dem Knie zum Ball um zu klaeren. Dnach trifft der Ball die Arme, die nach deinen Worten "Rochtung Koerper" gehen. Can geht mit dem Kopf zum Ball und trifft dann den Arm der weit weg vom Koerper ist.
Wie kann ersteres eher Hand sein als zweiteres?
Beide Male verunglueckte Klaerversuche mit Armbewegungen, die etwas suspekt wirken. Bei einer Armbewegung gibt es zumindsst aber die Bewegung zum Koerper.
Also meine Rueckfrage, wir kann man die eine Situation als krasse Fehlentscheidunt und die andere als klar korrekt bezeichnen?
Ich habe meine Meinung hier jetzt mehrfach niedergeschrieben, wenn du das nicht akzeptierst, dann ist das dein Ding, aber ich wiederhole mich jetzt nicht ständig.
Musst dich auch nicht wiederholen. Du darfst auch deine Meinung haben
das A und B nicht zusammenpassen versteht hier jeder... Dass deine Meinung von der Regek abweicht und vin dem einem Tag auf den anderen sich aendert, ist halt subjektiv des Zorns
Dass du aber deine unterschiedlichen Meinungen nicht mit nachvollziehbaren Erklaerungen darlegen kannst, ist auch nachvollziehbar. Macht halt keinen Sinn
Handelfmeter für Gladbach - #71
17.04.2021 17:40
Bitte beachtet den aktuellen Moderationshinweis - vielen Dank!
Gegenseitige und unnötige Provokationen haben hier nichts zu suchen. Das könnt ihr gerne auch per PN ausdiskutieren. Jegliche weitere Provokationen werden mit persönlichen Sanktionen geahndet.
Handelfmeter für Gladbach - #72
17.04.2021 17:52
Schalke 04-Fan
Sehr schwierig.
Ich habe das erst nur ASAT gesehen, da sieht es aus als wäre die Hand vorm Körper, früher gab es mal die Schutzhand aber die gibt es ja nicht mehr.
Ich muss mir das nochmal ansehen ob es später noch bessere Bilder gibt.
Bislang kann ich beide Seiten verstehen.
Die Hand geht zum Ball aber ist in den Moment, den ich bislang gesehen hab eng am Körper.
Ich habe das erst nur ASAT gesehen, da sieht es aus als wäre die Hand vorm Körper, früher gab es mal die Schutzhand aber die gibt es ja nicht mehr.
Ich muss mir das nochmal ansehen ob es später noch bessere Bilder gibt.
Bislang kann ich beide Seiten verstehen.
Die Hand geht zum Ball aber ist in den Moment, den ich bislang gesehen hab eng am Körper.
Blau und Weiß ein Leben lang!
Handelfmeter für Gladbach - #73
Handelfmeter für Gladbach - #74
17.04.2021 18:04
Zitat von foebis04
Sehr schwierig.
Ich habe das erst nur ASAT gesehen, da sieht es aus als wäre die Hand vorm Körper, früher gab es mal die Schutzhand aber die gibt es ja nicht mehr.
Ich muss mir das nochmal ansehen ob es später noch bessere Bilder gibt.
Bislang kann ich beide Seiten verstehen.
Die Hand geht zum Ball aber ist in den Moment, den ich bislang gesehen hab eng am Körper.
Du verwechseltst glaube ich die Szenen.
Es gab 2 Szenen mit Ilse.
Hier geht Ilse zum Ball, zieht dabei die Arme an den Körper, bekommt den Ball gegen den Oberschenkel, der Ball springt nach oben und gerät dabei (neutral ausgedrückt) zwischen Arm und Oberkörper.
Kritische Szene definitiv, wie gesagt, in meinen Augen nicht strafbar, da hier mehrere Kriterien gegen ein absichtliches Handspiel (im Sinne der Regeln) spricht.
1.) Ball kommt vom eigenen Körper.
2.) Die Bewegung der Arme beginnt schon vorher und es wird offensichtlich versucht, eine Vergrößerung der Körperfläche zu vermeiden.
3.) Eine Vergrößerung der Körperfläche liegt nicht vor.
Für einen Strafstoß könnten 2 Dinge sprechen.
1.) Der Ball wird eingeklemmt (was aber nicht per se ein Argument sein muss).
2.) Nach der Berührung am Oberschenkel gehen die Arme zum Ball. (Hier aber Punkt 2 der Gegenargumente beachten, für mich gehen in dem Moment Ball und Arme auf den selben Punkt zu, aber die Bewegung der Arme fing vorher an und ich sehe nicht, dass Ilse den Ball mit Absicht dahin spielt, daher unvorhersahbar vom eigenen Körper.)
Handelfmeter für Gladbach - #75
17.04.2021 18:06
Veto
Zitat von objektivIstSubjektiv
Leute, ich nehme alles zurück! Korrekt entschieden. Ilsanker darf beliebig Handspielen. Die Klausel war mir neu.
Ich glaube, dass Trapp sich beim 2:0 nicht sicher war ob er oder Ilsjanker heute als Torwart aufgestellt war und er mit der Hand an den Ball gehen durfte.
Für mich ist es ein klares Handspiel, wenn ein Spieler den Ball mit beiden Armen einklemmt.
Handelfmeter für Gladbach - #76
17.04.2021 18:07
Veto
Zitat von SGE-Bub
In der Zeitlupe sieht man gut, dass Ilse kurz vor der Berührung den Arm anlegt und es deshalb zu diesem sehr merkwürdigem Handspiel- "PingPong" kommt. Beide Arme sind deutlich angelegt und hier liegt kein strafbares Handspiel vor.
WAS sieht man in der Zeitlupe gut??? Das Ilsanker den Ball zwischen Arm und Körper fast einklemmt! Wenn er den Ball einklemmt, kann schon einmal gar nicht der betroffene Arm "deutlich angelegt" am Körper angelegt sein. Müsstest eigentlich selber merken, dass du Blödsinn schreibst!?
Handelfmeter für Gladbach - #77
17.04.2021 18:08
Veto
Zitat von Subjektiver BeobachterZitat von objektivIstSubjektiv
Leute, ich nehme alles zurück! Korrekt entschieden. Ilsanker darf beliebig Handspielen. Die Klausel war mir neu.
Ich glaube, dass Trapp sich beim 2:0 nicht sicher war ob er oder Ilsanker heute als Torwart aufgestellt war und er mit der Hand an den Ball gehen dürfte.
Made my day.
Handelfmeter für Gladbach - #78
17.04.2021 18:11
Zitat von nick_userZitat von foebis04
Sehr schwierig.
Ich habe das erst nur ASAT gesehen, da sieht es aus als wäre die Hand vorm Körper, früher gab es mal die Schutzhand aber die gibt es ja nicht mehr.
Ich muss mir das nochmal ansehen ob es später noch bessere Bilder gibt.
Bislang kann ich beide Seiten verstehen.
Die Hand geht zum Ball aber ist in den Moment, den ich bislang gesehen hab eng am Körper.
Du verwechseltst glaube ich die Szenen.
Es gab 2 Szenen mit Ilse.
Hier geht Ilse zum Ball, zieht dabei die Arme an den Körper, bekommt den Ball gegen den Oberschenkel, der Ball springt nach oben und gerät dabei (neutral ausgedrückt) zwischen Arm und Oberkörper.
Kritische Szene definitiv, wie gesagt, in meinen Augen nicht strafbar, da hier mehrere Kriterien gegen ein absichtliches Handspiel (im Sinne der Regeln) spricht.
1.) Ball kommt vom eigenen Körper.
2.) Die Bewegung der Arme beginnt schon vorher und es wird offensichtlich versucht, eine Vergrößerung der Körperfläche zu vermeiden.
3.) Eine Vergrößerung der Körperfläche liegt nicht vor.
Für einen Strafstoß könnten 2 Dinge sprechen.
1.) Der Ball wird eingeklemmt (was aber nicht per se ein Argument sein muss).
2.) Nach der Berührung am Oberschenkel gehen die Arme zum Ball. (Hier aber Punkt 2 der Gegenargumente beachten, für mich gehen in dem Moment Ball und Arme auf den selben Punkt zu, aber die Bewegung der Arme fing vorher an und ich sehe nicht, dass Ilse den Ball mit Absicht dahin spielt, daher unvorhersahbar vom eigenen Körper.)
Es geht doch um die 1. Szene oder?
Ich habe die bislang nur kurz bei ASAT gehsehen und möchte mir die nochmal ansehen. Der Arm war vorm Körper ob er vorher vom Oberschenkel kam hab ich bislang noch nicht gesehen.
Seltsam sieht halt nur aus der Arm in Richtung Ball geht.
Deshalb will ich mir das nochmal in Ruhe ansehen.
Blau und Weiß ein Leben lang!
Handelfmeter für Gladbach - #79
17.04.2021 18:14
Veto
Zitat von Paule
Ich glaube R. Bonhof hat es bei der Szene gut auf den Punkt gebracht.
Aytekin zeigt Ginter, dass der Arm angelegt ist und das war er Faktum nicht. ( wie soll das einklemmen sonst zu stande kommen).
Was Aytekin da geritten (und gesehen) hat, weiß keiner. Nur gut, dass diese krasse Fehlentscheidung keine Folgen hatte.
Handelfmeter für Gladbach - #80
17.04.2021 18:19
Veto
Zitat von Kundran
Zeitlupe zeigt sehr deutlich das es hier keinen 11er geben darf, Ball prallt vom Knie an den Arm und das ist dann laut Regel einfach nichts. Ob man die Regel mag oder nicht kann man natürlich diskutieren, aber 11er wäre halt einfach falsch und von der Regel nicht abgedeckt
Da ist man echt sprachlos, wenn man so etwas liest!
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich sehe keine unnatürliche Körperflächenvergrößerung, dadurch ist die Szene für mich eher nicht strafbar.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich sehe keine unnatürliche Körperflächenvergrößerung, dadurch ist die Szene für mich eher nicht strafbar.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Ich bin bei der Szene etwas zwiegespalten. Klar, der Ball prallt vom Oberschenkel ab, aber Ilsanker klemmt den Ball mit seinen Armen förmlich ein, was dann unglücklich aussieht. Tendenziell ist das für mich ein strafbares Handspiel.
Hamburger SV-Fan
Ich bin bei der Szene etwas zwiegespalten. Klar, der Ball prallt vom Oberschenkel ab, aber Ilsanker klemmt den Ball mit seinen Armen förmlich ein, was dann unglücklich aussieht. Tendenziell ist das für mich ein strafbares Handspiel.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Sieht komisch aus, aber Absicht kann ich nicht erkennen und auch kein anderes strafbares Handspiel.
Bayern München-Fan
Sieht komisch aus, aber Absicht kann ich nicht erkennen und auch kein anderes strafbares Handspiel.
Taru
Werder Bremen-Fan
Nach den Regeln her kein Elfmeter, da der Ball erst mit dem Oberschenkel gespielt wurde und dann an den Arm geht.
Werder Bremen-Fan
Nach den Regeln her kein Elfmeter, da der Ball erst mit dem Oberschenkel gespielt wurde und dann an den Arm geht.
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Die Armhaltung ist meiner Meinung nach natürlich und außerdem springt der Ball vom eigenen Körper (Oberschenkel) an den Arm. Richtig entschieden.
Hertha BSC-Fan
Die Armhaltung ist meiner Meinung nach natürlich und außerdem springt der Ball vom eigenen Körper (Oberschenkel) an den Arm. Richtig entschieden.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Ilsanker veruscht alles, um nicht vom Ball am Arm getroffen zu werden, scheitert dabei aber. Dennoch überwiegt mMn der Erstkontakt am Oberschenkel und die für mich fehlende Intention, den Ball mit den Armen aufzuhalten. Kein strafbares Handspiel.
Bor. M'Gladbach-Fan
Ilsanker veruscht alles, um nicht vom Ball am Arm getroffen zu werden, scheitert dabei aber. Dennoch überwiegt mMn der Erstkontakt am Oberschenkel und die für mich fehlende Intention, den Ball mit den Armen aufzuhalten. Kein strafbares Handspiel.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Wieder mal ein Grenzfall. Das ist schon arg fahrlässig, wie Ilsanker da mit beiden Armen den Ball berührt. Aber: Der Ball kommt vom eigenen Oberschenkel, dazu kommt, dass Ilsanker alles versucht, die Körperfläche nicht zu vergrößern. Knapp nicht strafbar.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Wieder mal ein Grenzfall. Das ist schon arg fahrlässig, wie Ilsanker da mit beiden Armen den Ball berührt. Aber: Der Ball kommt vom eigenen Oberschenkel, dazu kommt, dass Ilsanker alles versucht, die Körperfläche nicht zu vergrößern. Knapp nicht strafbar.
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Für mich ist die armhaltung nicht unnatürlich. Auch kommt der Ball von seinem eigenen Oberschenkel. Für mich ist kein Elfmeter absolut in Ordnung und ich hätte genauso entschieden
Bor. Dortmund-Fan
Für mich ist die armhaltung nicht unnatürlich. Auch kommt der Ball von seinem eigenen Oberschenkel. Für mich ist kein Elfmeter absolut in Ordnung und ich hätte genauso entschieden
lufdbomp
Bayern München-Fan
Was macht Ilsanker da? Er dreht sich weg, so dass der Ball vom Bauch an den leicht abgespreizten Arm abspringt und danach klemmt er den Ball zwischen Arm und Bauch ein. Ich hätte hier Elfmeter gegeben.
Bayern München-Fan
Was macht Ilsanker da? Er dreht sich weg, so dass der Ball vom Bauch an den leicht abgespreizten Arm abspringt und danach klemmt er den Ball zwischen Arm und Bauch ein. Ich hätte hier Elfmeter gegeben.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist hier keine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche, im Gegenteil: Ilsanker versucht sich sogar noch kleiner zu machen und klemmt dabei unglücklich den Ball ein. Hierfür will ich auch nach Sinn und Geist der Regeln keinen Strafstoß sehen.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist hier keine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche, im Gegenteil: Ilsanker versucht sich sogar noch kleiner zu machen und klemmt dabei unglücklich den Ball ein. Hierfür will ich auch nach Sinn und Geist der Regeln keinen Strafstoß sehen.
foebis04
Schalke 04-Fan
Der Arm geht zwar zum Ball wird aber vorher von seinem eigenen Oberschenkel abgelenkt. Deshalb grad noch so ok.
Schalke 04-Fan
Der Arm geht zwar zum Ball wird aber vorher von seinem eigenen Oberschenkel abgelenkt. Deshalb grad noch so ok.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Für mich in Ordnung. Kann hier beim besten Willen keine Absicht unterstellen. Auch die Armhaltung ist für mich in Ordnung. Kein Elfmeter.
1. FC Köln-Fan
Für mich in Ordnung. Kann hier beim besten Willen keine Absicht unterstellen. Auch die Armhaltung ist für mich in Ordnung. Kein Elfmeter.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Ilse zieht den Arm schon zum Ball, aber am Ende prallt er noch 2x (Oberschenkel und Torso) ab, bevor er den Arm trifft - für mich dadurch nicht strafbar.
Eintr. Frankfurt-Fan
Ilse zieht den Arm schon zum Ball, aber am Ende prallt er noch 2x (Oberschenkel und Torso) ab, bevor er den Arm trifft - für mich dadurch nicht strafbar.
I bin I
Bayern München-Fan
Wäre gerade der rechte Arm nicht dort, wo er ist, wäre der Ball deutlich besser erreichbar gewesen. Für mich eher ein Elfer.
Bayern München-Fan
Wäre gerade der rechte Arm nicht dort, wo er ist, wäre der Ball deutlich besser erreichbar gewesen. Für mich eher ein Elfer.
17.04.2021 15:30
Schiedsrichter
Deniz Aytekin Note
3,7
3,9
3,6
3,5 Christian Dietz
Eduard Beitinger
Marco Fritz
Günter Perl
Thomas Stein
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
34
31
Siege (DFL)
15
8
Siege (WT)
12
9
Unentschieden (DFL)
6
5
Unentschieden (WT)
7
7
Niederlagen (DFL)
13
18
Niederlagen (WT)
15
15
Aufstellung
Sippel
Bensebaini 90.
Zakaria 90.
Pléa
Ginter
Neuhaus
Lazaro 90.
Elvedi
Lainer
Hofmann 82.
Thuram 78.
Bensebaini 90.Zakaria 90.
Pléa
Ginter
Neuhaus
Lazaro 90.
Elvedi
Lainer
Hofmann 82.
Thuram 78.
65. Rode
84. Kamada
N'Dicka
Sow
Kostic
Jovic
Trapp
Tuta
65. Durm
Silva
65. Ilsanker
84. Kamada
N'Dicka
Sow
Kostic
Jovic
Trapp
Tuta
65. Durm
Silva
65. Ilsanker
Embolo 78.
Reitz 90.
Wolf 90.
Herrmann 82.
Wendt 90.
Reitz 90.Wolf 90.
Herrmann 82.
Wendt 90.
65. Younes
65. Chandler
84. Barkok
65. Hasebe
65. Chandler
84. Barkok
65. Hasebe
