Handelfmeter für Hertha?
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Nicht gegebener Elfmeter für Hertha BSC
In der 82. Minute schießt Boetius auf das Tor und ein Leverkusener Spieler bekommt den Ball an den Arm. Muss es hier Elfmeter geben?4 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
Handelfmeter für Hertha? - #21
10.09.2022 18:00
Veto
würde gern an der Stelle auch nochmal an die Szene mit Pekarik in der Relegation erinnern, wo sich auch fast alle einig waren, dass es Elfmeter pro HSV hätte geben müssen. Da fand ich die Szene hier nochmal eindeutiger.
Sehr weit abgespreizter Arm der dann auch noch ein Tor verhindert. Vielleicht keine Absicht, aber halt sehr fahrlässig und am Ende muss er den eigentlich pfeifen.
Sehr weit abgespreizter Arm der dann auch noch ein Tor verhindert. Vielleicht keine Absicht, aber halt sehr fahrlässig und am Ende muss er den eigentlich pfeifen.
Handelfmeter für Hertha? - #22
10.09.2022 18:01
Ganz normale Armhaltung. Kurze Distanz.
Sollte man nicht geben.
Sollte man nicht geben.
Handelfmeter für Hertha? - #23
10.09.2022 18:04
Zitat von Dommynator
Ganz normale Armhaltung. Kurze Distanz.
Sollte man nicht geben.
Wo ist das eine normale Armhaltung? Der Arm ist nicht mal nah am Körper
Handelfmeter für Hertha? - #24
10.09.2022 18:08
Ist "nah am Körper" jetzt die neue Definition für "normale Armhaltung"?Zitat von KreisligazehnerZitat von Dommynator
Ganz normale Armhaltung. Kurze Distanz.
Sollte man nicht geben.
Wo ist das eine normale Armhaltung? Der Arm ist nicht mal nah am Körper
Da kann man nen Elfer geben - muss man aber nicht. Daher kein Eingreifen des VAR.
Handelfmeter für Hertha? - #25
10.09.2022 18:11
https://twitter.com/andibardo/status/1568626119707877383?s=46&t=Jx85fCndRNjsmbmX_5fHcg
Hoffe das wird vom Handy als Link eingebettet. Jedenfalls finde ich, sieht man hier sehr gut, dass das eine unnatürliche Vergrößerung ist
Hoffe das wird vom Handy als Link eingebettet. Jedenfalls finde ich, sieht man hier sehr gut, dass das eine unnatürliche Vergrößerung ist
Handelfmeter für Hertha? - #26
10.09.2022 18:12
Wenn man die Regelauslegung dieser und der letzten Saison als Maßstab nimmt, ist das ziemlich deutlich ein Elfmeter. Dafür war der Arm viel zu weit vom Körper weg.
Oder anders gesagt: Es wurden regelmäßig für deutlich weniger Elfmeter gegeben.
Aber diese deutlich unterschiedlichen Bewertungen ziehen sich leider schon durch die gesamte noch junge Saison und das nervt tatsächlich. Der DFB ist gut daran beraten seine Schiedsrichter besser zu lehren und alle ein wenig auf die selbe Seite zu holen.
Es hilft halt wirklich nicht, wenn zwei VARs die selbe Szene vollkommen unterschiedlich bewerten.
Oder anders gesagt: Es wurden regelmäßig für deutlich weniger Elfmeter gegeben.
Aber diese deutlich unterschiedlichen Bewertungen ziehen sich leider schon durch die gesamte noch junge Saison und das nervt tatsächlich. Der DFB ist gut daran beraten seine Schiedsrichter besser zu lehren und alle ein wenig auf die selbe Seite zu holen.
Es hilft halt wirklich nicht, wenn zwei VARs die selbe Szene vollkommen unterschiedlich bewerten.
Handelfmeter für Hertha? - #27
10.09.2022 18:15
Veto
Zitat von lexhg98
https://twitter.com/andibardo/status/1568626119707877383?s=46&t=Jx85fCndRNjsmbmX_5fHcg
Hoffe das wird vom Handy als Link eingebettet. Jedenfalls finde ich, sieht man hier sehr gut, dass das eine unnatürliche Vergrößerung ist
Unfassbar! Das ist tatsächlich ein Bilderbuchhandspiel. Ich würde ihm sogar Absicht unterstellen. Wieso schaut es sich der Schiri nicht selber auf dem Video an?
Handelfmeter für Hertha? - #28
10.09.2022 18:17
ach wie man sich täuschen kann. konnte in der konferenz nur den kopf schütteln über diese szene. dachte mir, es wäre schon jetzt die klarste fehlentscheidung der gesamten saison. für mich ein sowas von klares handspiel. noch viel weiter weg kann der arm ja gar nicht vom körper sein. und dann kurz vor der linie vor dem sicheren tor.
dann schaue ich hier und es sind ein Viertel der User beim Schiedsrichter. bringt mich dann doch ins gübeln. dann doch wohl nicht so deutlich, wie es für mich erschien
dann schaue ich hier und es sind ein Viertel der User beim Schiedsrichter. bringt mich dann doch ins gübeln. dann doch wohl nicht so deutlich, wie es für mich erschien
Handelfmeter für Hertha? - #29
Handelfmeter für Hertha? - #30
Handelfmeter für Hertha? - #31
Handelfmeter für Hertha? - #32
Handelfmeter für Hertha? - #33
Handelfmeter für Hertha? - #34
10.09.2022 18:45
richtig entschieden
Zitat von lexhg98
Er hat zwar keine Spannung drauf, aber die Hand ist abenteuerlich weit weg vom Körper. Für mich eher strafbar und damit auch Rot, weil das ein sicheres Tor war.
Bin mir gerade unsicher: wenn es kein strafbares Handspiel ist, aber ein Tor verhindert wird: ist das dann dadurch strafbar? Vielleicht weiß jemand aus dem restlichen @kt mehr
Da muss man schon die Bilder in realer Geschwindigkeit bemühen: eindeutig angeschossen, fällt noch um, Arm ohne Spannung, situationsgerechte Armhaltung.
Ärgerlich für Berlin...
Handelfmeter für Hertha? - #35
10.09.2022 18:46
richtig entschieden
Zitat von Flemmo23
Ähnlich eindeutig wie Kabak gegen Dortmund letzte Woche. Klar ist das eher unabsichtlich, trotzdem Hand und Elfmeter. Rot fände ich allerdings übertrieben.
Ich kann dir nicht folgen. Weshalb ist es dann strafbar?
Kabak hat doch den Arm erst raus, als er merkte, er kann nicht blocken.
Handelfmeter für Hertha? - #36
10.09.2022 18:49
Veto
Zitat von woscsnhZitat von lexhg98
Er hat zwar keine Spannung drauf, aber die Hand ist abenteuerlich weit weg vom Körper. Für mich eher strafbar und damit auch Rot, weil das ein sicheres Tor war.
Bin mir gerade unsicher: wenn es kein strafbares Handspiel ist, aber ein Tor verhindert wird: ist das dann dadurch strafbar? Vielleicht weiß jemand aus dem restlichen @kt mehr
Da muss man schon die Bilder in realer Geschwindigkeit bemühen: eindeutig angeschossen, fällt noch um,Arm ohne Spannung, situationsgerechte Armhaltung.
Ärgerlich für Berlin...
Wäre der Arm ohne Spannung gewesen hätte er nach hinten ausgeschlagen... hier gibt es aber nur eine Bewegung des Armes durch den Aufprall und wird durch die Anspannung sofort zur Seite gezogen
Handelfmeter für Hertha? - #37
10.09.2022 18:55
Der Leverkusener dreht sich gerade um über 90 Grad, den Kopf um 180 Grad, die Armhaltung ist für diesen Bewegungsablauf absolut natürlich und die Hand ist auch schon dort wo sie später getroffen wird, bevor der überhaupt sehen kann, dass da ein Berliner steht, der für den Nachschuss bereit steht. So kurz wie die Distanz ist, hat der keine Möglichkeit mehr die Hand wegzugziehen.
Gleichzeitig sage ich: Geben kann man ihn natürlich, er hat einen klaren Vorteil aus dieser Position.
Für mich eine 50:50 Situation, die hier zugunsten des Abwehrspielers entschieden wurde, keine klare Fehlentscheidung.
Gleichzeitig sage ich: Geben kann man ihn natürlich, er hat einen klaren Vorteil aus dieser Position.
Für mich eine 50:50 Situation, die hier zugunsten des Abwehrspielers entschieden wurde, keine klare Fehlentscheidung.
Handelfmeter für Hertha? - #38
10.09.2022 18:57
Zitat von lexhg98
https://twitter.com/andibardo/status/1568626119707877383?s=46&t=Jx85fCndRNjsmbmX_5fHcg
Hoffe das wird vom Handy als Link eingebettet. Jedenfalls finde ich, sieht man hier sehr gut, dass das eine unnatürliche Vergrößerung ist
Wenn ich das richtig erkannt habe, wird er am unteren Ende vom Oberarm getroffen. Den würde ich noch in einer natürlichen Position sehen. Der Oberarm steht gerne mal in dem Winkel ab, zum Beispiel beim Laufen. Der Unterarm wäre dann halt nur wieder zum Körper gewinkelt und nicht rausgestreckt wie hier. Spielt das eine Rolle für die Beurteilung? Also wird unterschieden, ob der getroffene Teil in einer natürlichen Position ist oder wird nur der gesamte Arm beurteilt unabhängig vom Trefferpunkt?
Handelfmeter für Hertha? - #39
10.09.2022 19:00
Veto
Zitat von woscsnhZitat von lexhg98
Er hat zwar keine Spannung drauf, aber die Hand ist abenteuerlich weit weg vom Körper. Für mich eher strafbar und damit auch Rot, weil das ein sicheres Tor war.
Bin mir gerade unsicher: wenn es kein strafbares Handspiel ist, aber ein Tor verhindert wird: ist das dann dadurch strafbar? Vielleicht weiß jemand aus dem restlichen @kt mehr
Da muss man schon die Bilder in realer Geschwindigkeit bemühen: eindeutig angeschossen, fällt noch um, Arm ohne Spannung, situationsgerechte Armhaltung.
Ärgerlich für Berlin...
Lt. Regelwerk, HandElfer ist, wenn ein Spieler mit Hand oder Arm den körper unnatürlich vergroessert.
Handelfmeter für Hertha? - #40
10.09.2022 19:05
richtig entschieden
Zitat von CapsoniZitat von woscsnhZitat von lexhg98
Er hat zwar keine Spannung drauf, aber die Hand ist abenteuerlich weit weg vom Körper. Für mich eher strafbar und damit auch Rot, weil das ein sicheres Tor war.
Bin mir gerade unsicher: wenn es kein strafbares Handspiel ist, aber ein Tor verhindert wird: ist das dann dadurch strafbar? Vielleicht weiß jemand aus dem restlichen @kt mehr
Da muss man schon die Bilder in realer Geschwindigkeit bemühen: eindeutig angeschossen, fällt noch um,Arm ohne Spannung, situationsgerechte Armhaltung.
Ärgerlich für Berlin...
Wäre der Arm ohne Spannung gewesen hätte er nach hinten ausgeschlagen... hier gibt es aber nur eine Bewegung des Armes durch den Aufprall und wird durch die Anspannung sofort zur Seite gezogen
Gehirn erkennt: Achtung,Achtung, Arm könnte getroffen werden.
Gehirn an Arm: wegziehen.
Arm will wegziehen, da war der Treffer schon passiert.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Tom9811 | |
woscsnh | |
Michii7 | |
HisDudeness | |
Crumpler0815 | |
Delethor | |
el_mar | |
Affe03 | |
Jugtu | |
Chris99 | |
BadBoy | |
Bendit85 | |
Uwe0366 | |
ProModerne | |
Todoko | |
GundulaGause | |
Tom1981 | |
Tammy |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Für mich sieht das nach Absicht aus. Die Haltung ist fahrlässig. Auch das kleine Zucken am Ende sieht doch sehr gewollt aus. Für mich Elfmete.r
Bor. Dortmund-Fan
Für mich sieht das nach Absicht aus. Die Haltung ist fahrlässig. Auch das kleine Zucken am Ende sieht doch sehr gewollt aus. Für mich Elfmete.r
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Sehr schwierig, aber für mich nicht absichtlich, da die Armbewegung nicht unnatürlich ist.
Hamburger SV-Fan
Sehr schwierig, aber für mich nicht absichtlich, da die Armbewegung nicht unnatürlich ist.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche, da der Arm kurz vor dem Kontakt in meinen Augen noch nach außen geht. Ich hätte hier auf den Punkt gezeigt
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche, da der Arm kurz vor dem Kontakt in meinen Augen noch nach außen geht. Ich hätte hier auf den Punkt gezeigt
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Für mich eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche. Der rechte Arm steht einfach viel zu weit Weg vom Körper, außerdem bewegt der Verteidiger seine Schulter in die Schussbahn. Deshalb für mich strafbar.
Hertha BSC-Fan
Für mich eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche. Der rechte Arm steht einfach viel zu weit Weg vom Körper, außerdem bewegt der Verteidiger seine Schulter in die Schussbahn. Deshalb für mich strafbar.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Absoluter Grenzfall mit guten Argumenten für beide Seiten. Am Ende sieht es für mich aber schon nach mehr oder weniger bewusster Vergrößerung der Körperfläche aus, Tendenz daher Elfmeter.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Absoluter Grenzfall mit guten Argumenten für beide Seiten. Am Ende sieht es für mich aber schon nach mehr oder weniger bewusster Vergrößerung der Körperfläche aus, Tendenz daher Elfmeter.
foebis04
Schalke 04-Fan
Sehr schwierige Szene. Normal sollte das Elfmeter da wohl ein Tor verhindert wird und der Arm weit draußen ist. Auf der anderen Seite ist der Arm wohl wegen der Drehung da und ich kann keine Absicht erkennen. Somit sind Zweifel größer und kein Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Sehr schwierige Szene. Normal sollte das Elfmeter da wohl ein Tor verhindert wird und der Arm weit draußen ist. Auf der anderen Seite ist der Arm wohl wegen der Drehung da und ich kann keine Absicht erkennen. Somit sind Zweifel größer und kein Elfmeter.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist das hier Elfmeter, da das Handspiel mindestens fahrlässig war und ich bei Fahrlässigkeit auch nicht wirklich Spielraum sehe. Für mich ist das wie Absicht. Absicht an sich sehe ich hier auch, verstehe aber, wenn man es anders sieht.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist das hier Elfmeter, da das Handspiel mindestens fahrlässig war und ich bei Fahrlässigkeit auch nicht wirklich Spielraum sehe. Für mich ist das wie Absicht. Absicht an sich sehe ich hier auch, verstehe aber, wenn man es anders sieht.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Im letzten Moment zuckt der Oberarm noch einen zusätzlichen Tick nach außen. Das in Kombination mit der Distanz zum Körper spricht in meinen Augen für eine Intuiton, möglichst viel Trefferfläche abzudecken, und damit für ein strafbares Handspiel.
1. FC Nürnberg-Fan
Im letzten Moment zuckt der Oberarm noch einen zusätzlichen Tick nach außen. Das in Kombination mit der Distanz zum Körper spricht in meinen Augen für eine Intuiton, möglichst viel Trefferfläche abzudecken, und damit für ein strafbares Handspiel.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Enge Szene. Ich tue mich schwer dem Verteidiger hier Absicht zu unterstellen. Aus meiner Sicht ist die Armhaltung der Körperdrehung geschuldet.
Bayern München-Fan
Enge Szene. Ich tue mich schwer dem Verteidiger hier Absicht zu unterstellen. Aus meiner Sicht ist die Armhaltung der Körperdrehung geschuldet.
Taru
Werder Bremen-Fan
Im Sinne des Fussballs ist das ein klarer Elfmeter, da ein Tor verhindert wird. Im Sinne der Regeln ist es halt so, dass weder Absicht noch eine unnatürliche Armbewegung vorliegt, daher ist kein Elfmeter richtig.
Werder Bremen-Fan
Im Sinne des Fussballs ist das ein klarer Elfmeter, da ein Tor verhindert wird. Im Sinne der Regeln ist es halt so, dass weder Absicht noch eine unnatürliche Armbewegung vorliegt, daher ist kein Elfmeter richtig.
10.09.2022 15:30
49.
Demirbay
55.
Serdar
74.
Richter
79.
Schick
82.
(11er)
unbekannt
Schiedsrichter
Statistik von Benjamin Brand
Spiele
8
7
Siege (DFL)
2
5
Siege (WT)
4
5
Unentschieden (DFL)
4
1
Unentschieden (WT)
2
0
Niederlagen (DFL)
2
1
Niederlagen (WT)
2
2
Aufstellung
Kanga 81.
Christensen
Plattenhardt
Serdar 67.
Lukebakio 81.
Uremović
Šunjić
Ejuke 67.
Kempf
Kenny
Tousart 93.
Christensen
Plattenhardt
Serdar 67.
Lukebakio 81.
Uremović
Šunjić
Ejuke 67.
Kempf
Kenny
Tousart 93.
Tah
76. Demirbay
76. Hudson-Odoi
Tapsoba
76. Frimpong
Diaby
Schick
Hradecky
Hincapié
41. Palacios
66. Hložek
76. Demirbay
76. Hudson-Odoi
Tapsoba
76. Frimpong
Diaby
Schick
Hradecky
Hincapié
41. Palacios
66. Hložek
Boëtius 67.
Dárdai 81.
Selke 81.
Richter 67.
Darida 93.
Dárdai 81.
Selke 81.
Richter 67.
Darida 93.
66. Amiri
76. Kossounou
41. Aránguiz
76. Andrich
76. Azmoun
76. Kossounou
41. Aránguiz
76. Andrich
76. Azmoun