Handelfmeter für Union?

Zitat von Peachum
Eigentlich geht es ja nur um die Frage, ob der Ball ohne die Hand am Spieler vorbei wäre. Und auch wenn das manche schreiben, sehe ich das nicht. Wenn man den Arm wegnimmt springt der Ball irgendwo in den oberen Rippenbereich/ untere Schulter und er spielt den Ball dennoch. Arm ist angelegt. Keine unnatürliche Armhaltung. Keine Vergrößerung der Körperfläche. Ja er spielt den Ball absichtlich. Aber er spielt ihn nicht absichtlich mit der Hand. Hier fehlt jedes Hilfskriterium, wodurch die Absicht im Endeffekt definiert werden soll.
 

Zitat von Didi1965
Ob nach einem Schlusspfiff noch eine VAR-Review stattfinden darf ist mir nicht bekannt!?

Zitat von Nike
Naja, ich denke halt, dass Bender den Ball mit der Schulter spielen wollte und deshalb die Bewegung des Armes selber in Richtung Ball gerade auch aufgrund der kurzen Distanz eher unglücklich zustande kam. Deshalb lasse ich im Zweifel laufen.

Zitat von EGo-Land

Zitat von Nike
Naja, ich denke halt, dass Bender den Ball mit der Schulter spielen wollte und deshalb die Bewegung des Armes selber in Richtung Ball gerade auch aufgrund der kurzen Distanz eher unglücklich zustande kam. Deshalb lasse ich im Zweifel laufen.

Bei den allermeisten Foulspielen haben die Spieler sicherlich auch die Absicht, den Ball zu spielen. Wenn sie dann allerdings nur den Gegner treffen, ist es trotz der Intention ein Foul. 

Zitat von EGo-Land

Zitat von Nike
Naja, ich denke halt, dass Bender den Ball mit der Schulter spielen wollte und deshalb die Bewegung des Armes selber in Richtung Ball gerade auch aufgrund der kurzen Distanz eher unglücklich zustande kam. Deshalb lasse ich im Zweifel laufen.

Bei den allermeisten Foulspielen haben die Spieler sicherlich auch die Absicht, den Ball zu spielen. Wenn sie dann allerdings nur den Gegner treffen, ist es trotz der Intention ein Foul. So ist es hier auch mit Bender: auch wenn er den Ball mit der Schulter spielen wollte, er trifft ihn mit dem Oberarm.

Zudem dreht Bender seinen Körper bewusst Richtung Ball, macht somit eine aktive Bewegung mit dem Arm zum Ball. Von angelegt dürfte man da meines Erachtens nicht sprechen können. Auch wenn es aus der hier gezeigten Kameraeinstellung nicht hervorgeht, ich schätze, aus einer anderen Perspektive dürfte der Ellenbogen wohl 20 cm vom Körper entfernt sein.

Alles in allem ein Handpiel und somit Elfmeter.

Zitat von NikeNaja, ich denke halt, dass Bender den Ball mit der Schulter spielen wollte und deshalb die Bewegung des Armes selber in Richtung Ball gerade auch aufgrund der kurzen Distanz eher unglücklich zustande kam. .....

Zitat von Nike Soweit ich weiß, ist beim Handspiel aber nur die Absicht entscheidend, von daher meiner Meinung nach eher kein Elfmeter.

Zitat von Nike

Zitat von EGo-Land

Zitat von Nike
Naja, ich denke halt, dass Bender den Ball mit der Schulter spielen wollte und deshalb die Bewegung des Armes selber in Richtung Ball gerade auch aufgrund der kurzen Distanz eher unglücklich zustande kam. Deshalb lasse ich im Zweifel laufen.

Bei den allermeisten Foulspielen haben die Spieler sicherlich auch die Absicht, den Ball zu spielen. Wenn sie dann allerdings nur den Gegner treffen, ist es trotz der Intention ein Foul. So ist es hier auch mit Bender: auch wenn er den Ball mit der Schulter spielen wollte, er trifft ihn mit dem Oberarm.

Zudem dreht Bender seinen Körper bewusst Richtung Ball, macht somit eine aktive Bewegung mit dem Arm zum Ball. Von angelegt dürfte man da meines Erachtens nicht sprechen können. Auch wenn es aus der hier gezeigten Kameraeinstellung nicht hervorgeht, ich schätze, aus einer anderen Perspektive dürfte der Ellenbogen wohl 20 cm vom Körper entfernt sein.

Alles in allem ein Handpiel und somit Elfmeter.

Soweit ich weiß, ist beim Handspiel aber nur die Absicht entscheidend, von daher meiner Meinung nach eher kein Elfmeter.

Zitat von woscsnh

Zitat von Nike

Zitat von EGo-Land

Zitat von Nike
Naja, ich denke halt, dass Bender den Ball mit der Schulter spielen wollte und deshalb die Bewegung des Armes selber in Richtung Ball gerade auch aufgrund der kurzen Distanz eher unglücklich zustande kam. Deshalb lasse ich im Zweifel laufen.

Bei den allermeisten Foulspielen haben die Spieler sicherlich auch die Absicht, den Ball zu spielen. Wenn sie dann allerdings nur den Gegner treffen, ist es trotz der Intention ein Foul. So ist es hier auch mit Bender: auch wenn er den Ball mit der Schulter spielen wollte, er trifft ihn mit dem Oberarm.

Zudem dreht Bender seinen Körper bewusst Richtung Ball, macht somit eine aktive Bewegung mit dem Arm zum Ball. Von angelegt dürfte man da meines Erachtens nicht sprechen können. Auch wenn es aus der hier gezeigten Kameraeinstellung nicht hervorgeht, ich schätze, aus einer anderen Perspektive dürfte der Ellenbogen wohl 20 cm vom Körper entfernt sein.

Alles in allem ein Handpiel und somit Elfmeter.

Soweit ich weiß, ist beim Handspiel aber nur die Absicht entscheidend, von daher meiner Meinung nach eher kein Elfmeter.

Dann hätte er den Arm anlegen müssen...

Mit der Überlegung sind auch Handspiele durchzuwinken, bei denen sich der Spieler in den Ball wirft, aber am Arm getroffen wird. Du musst doch fragen: wie kam er in die Lage?
Antwort: Mit Absicht! Für die Armhaltung ist er selbst verantwortlich.

Zitat von Nike

Zitat von woscsnh

Zitat von Nike

Zitat von EGo-Land

Zitat von Nike
Naja, ich denke halt, dass Bender den Ball mit der Schulter spielen wollte und deshalb die Bewegung des Armes selber in Richtung Ball gerade auch aufgrund der kurzen Distanz eher unglücklich zustande kam. Deshalb lasse ich im Zweifel laufen.

Bei den allermeisten Foulspielen haben die Spieler sicherlich auch die Absicht, den Ball zu spielen. Wenn sie dann allerdings nur den Gegner treffen, ist es trotz der Intention ein Foul. So ist es hier auch mit Bender: auch wenn er den Ball mit der Schulter spielen wollte, er trifft ihn mit dem Oberarm.

Zudem dreht Bender seinen Körper bewusst Richtung Ball, macht somit eine aktive Bewegung mit dem Arm zum Ball. Von angelegt dürfte man da meines Erachtens nicht sprechen können. Auch wenn es aus der hier gezeigten Kameraeinstellung nicht hervorgeht, ich schätze, aus einer anderen Perspektive dürfte der Ellenbogen wohl 20 cm vom Körper entfernt sein.

Alles in allem ein Handpiel und somit Elfmeter.

Soweit ich weiß, ist beim Handspiel aber nur die Absicht entscheidend, von daher meiner Meinung nach eher kein Elfmeter.

Dann hätte er den Arm anlegen müssen...

Mit der Überlegung sind auch Handspiele durchzuwinken, bei denen sich der Spieler in den Ball wirft, aber am Arm getroffen wird. Du musst doch fragen: wie kam er in die Lage?
Antwort: Mit Absicht! Für die Armhaltung ist er selbst verantwortlich.

Das heißt, dass er den Arm quasi komplett am Körper anliegend haben soll, damit man hier nicht auf Elfmeter entscheidet? Ich persönlich halte das in Zweikämpfen für schwierig umzusetzen. Aber gut, jedem das seine, man kann das ganze sicherlich auch als strafbares Handspiel auslegen-nur gehöre ich eben zu denjenigen, die da eher etwas skeptischer sind, so viele Handelfmeter zu geben.

Zitat von Uwe0366
Mutmaßlich keine Absicht, er hat eher ungeschickt den Ball mit Arm statt Schulter oder Brust erwischt. Trotzdem m.E. strafbar. Ich schätze, den 11er würde ich auch fordern.

Zitat von woscsnh
Alternativen: 
- Arm anlegen
- ganz wegbleiben

Zitat von Sampllex
"Zur Vorteilsdiskussion: Laut Regelwerk und in den Lehrgängen vertretenen Auslegungen ist der hochkarätige Abschluss, der nach dem Handspiel zustande kommt, ein Vorteil. Vergeigt der Stürmer den Abschluss wird nicht auf Strafstoß entschieden - da ein Vorteil zustande kam.

Die Auslegung ist prinzipiell recht eindeutig."

Nach diesem Prinzip gibts es keinen Elfmeter aufgrund der Vorteilsregelung, sodass der VAR doch erst nicht nachträglich eingreifen muss.