Handspiel Aranguiz?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bayern München
Bei Vidals Kopfball springt Aranguiz mit beiden Händen nach oben gestreckt hoch.Berührt er da den Ball mit den Händen und hätte es Elfmeter geben müssen?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
8 x Veto
Handspiel Aranguiz? - #61
17.04.2017 10:10
xxxxxxxx
Klar ist seine Armhaltung etwas komisch, aber der Ball wurde vorher auch schon paarmal gelbockt und fliegt wie ein Flummi durch den 16er. Fragt den Spieler oder lasst es sein!
Handspiel Aranguiz? - #62
17.04.2017 10:13
Nach den ersten GIFs wäre diese Szene für mich nicht zu entscheiden gewesen. Da wären eher Mutmaßungen die Grundlage der Entscheidung. Nach dem letzten GIF ist es allerdings eindeutig, dass Aranguiz den Ball mit der Hand spielt, die einfach zu hoch ist. Klar, die Arme können durch die Sprungbewegung durchaus da oben sein, dann nimmt es aber der Verteidiger billigend in Kauf, dort getroffen zu werden.
Zum Thema Vorteil:
Da zwischen strafbarem Handspiel und der Rettungstat von Toprak nur zwei/drei Sekunden vergingen, könnte es sogar durchaus möglich sein, dass der Schiri den Vorteil abwartet. Dieser ist aber direkt zunichte, so dass es hier Elfmeter hätte geben müssen.
Zum Thema Vorteil:
Da zwischen strafbarem Handspiel und der Rettungstat von Toprak nur zwei/drei Sekunden vergingen, könnte es sogar durchaus möglich sein, dass der Schiri den Vorteil abwartet. Dieser ist aber direkt zunichte, so dass es hier Elfmeter hätte geben müssen.
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Handspiel Aranguiz? - #63
17.04.2017 10:14
Zitat von bucklerson
Klar ist seine Armhaltung etwas komisch, aber der Ball wurde vorher auch schon paarmal gelbockt und fliegt wie ein Flummi durch den 16er. Fragt den Spieler oder lasst es sein!
Nein, solche Szenen werden nicht nur bei den Bayern strittig gestellt. Lies dich einfach mal durch die Spieltage dieser Saison durch, dann wirst auch du dies feststellen können
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Handspiel Aranguiz? - #64
Handspiel Aranguiz? - #65
17.04.2017 11:29
Veto
Das Bildmaterial gibt für mich leider nach wie vor nicht mit hundertprozentiger Sicherheit her ob denn nun eine Berührung vorlag. Sollte dies der Fall gewesen sein wäre für mich die Absicht gegeben. Im Gegensatz zu Vidal, der die Arme zum Sprung hochaber im Laufe dessen wieder nach unten nimmt um eben Höhe zu gewinnen, streckt Aranguiz die Arme dauerhaft in die Luft im Stile eines Blocks einer anderen Ballsportart.
Handspiel Aranguiz? - #66
Handspiel Aranguiz? - #67
17.04.2017 12:18
Veto
Na endlich gibt es Mal in der Praxis eine Situation, auf die mein Lieblingsbeispiel passt
Ich sage oft, dass der Verteidiger nicht wie ein Volleyballer zum Block hochspringen kann, um sich dann darauf zu berufen, dass er ja aus kurzer Distanz angeköpft wird. Nichts anderes macht Aranguiz hier in meinen Augen.
Ich sage oft, dass der Verteidiger nicht wie ein Volleyballer zum Block hochspringen kann, um sich dann darauf zu berufen, dass er ja aus kurzer Distanz angeköpft wird. Nichts anderes macht Aranguiz hier in meinen Augen.
"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen
Handspiel Aranguiz? - #68
17.04.2017 14:40
Erstaunlich wie viele Leute hier ein eindeutiges Handspiel erkannt haben wollen und auf klaren Elfmeter entscheiden. Ich kann hier beim besten Willen nicht eindeutig erkennen, dass Aranguiz den Ball mit der Hand spielt und ich habe etliche Wiederholungen und Zeitlupen gesehen.
Handspiel Aranguiz? - #69
17.04.2017 14:44
Wenn das bei Ingolstadt oder Darmstadt passiert wäre, dann gäbe es hier null Diskussionen. Da wird einfach mit vielerei Maß gemessen. 1. Bayern 2. Dortmund und dann die anderen sogenannten "Kleinen"
Nein, solche Szenen werden nicht nur bei den Bayern strittig gestellt. Lies dich einfach mal durch die Spieltage dieser Saison durch, dann wirst auch du dies feststellen können
Nein, solche Szenen werden nicht nur bei den Bayern strittig gestellt. Lies dich einfach mal durch die Spieltage dieser Saison durch, dann wirst auch du dies feststellen können
Handspiel Aranguiz? - #70
17.04.2017 14:49
Veto
Zitat von bucklerson
Wenn das bei Ingolstadt oder Darmstadt passiert wäre, dann gäbe es hier null Diskussionen. Da wird einfach mit vielerei Maß gemessen. 1. Bayern 2. Dortmund und dann die anderen sogenannten "Kleinen"
Nein, solche Szenen werden nicht nur bei den Bayern strittig gestellt. Lies dich einfach mal durch die Spieltage dieser Saison durch, dann wirst auch du dies feststellen können
Vermutlich weil die 3 Leute die Topspiele Darmstadt gegen Ingolstadt schauen so eine Szene oft nicht bemerken und es dann weder Thread noch Bilder gibt. Oder vll. einen vagen Thread ohne Bilder in dem sich ein Fan über den SR aufregt und schon keiner mehr motiviert ist, Bilder raus zu suchen.
Handspiel Aranguiz? - #71
Handspiel Aranguiz? - #72
17.04.2017 18:53
richtig entschieden
Zitat von trance86
Sorry Leute, aber hab mir die Szene x-mal angeschaut. Die Hände haben da oben nix zu suchen. Damit geh ich konform. Aber ob Aranguiz da wirklich dran ist kann ich auch bei der xten Wiederholung nicht eindeutig erkennen und da soll das Schiedsrichterteam in Echtzeit beurteilen? Schwierig. Sehr Schwierig.
Hier ist mir zu viel Interpretionsspielraum.
sehe ich genau so. daher im zweifel weiter spielen lassen.
Handspiel Aranguiz? - #73
17.04.2017 19:05
Zitat von bucklerson
Wenn das bei Ingolstadt oder Darmstadt passiert wäre, dann gäbe es hier null Diskussionen. Da wird einfach mit vielerei Maß gemessen. 1. Bayern 2. Dortmund und dann die anderen sogenannten "Kleinen"
Klar ist natürlich, dass Bayern, Dortmund usw. mehr im Fokus stehen. Dies gilt aber für Entscheidungen pro und kontra dieser Mannschaften.
Desweiteren haben die User ja die Möglichkeit, solche strittigen Szenen hier anzusprechen.
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Handspiel Aranguiz? - #74
17.04.2017 20:44
Veto
Keine Ahnung was hier groß diskutiert wird, Aranguiz steht da als würde er am Netz beim Beachvolleyball blocken. Nicht der diskussion würdig.
Elfmeter und aus.
Elfmeter und aus.
Handspiel Aranguiz? - #75
18.04.2017 02:58
Veto
Zitat von rolli
Und wer hier von unnatürlicher Armhaltung redet, sollte sich einfach mal die Armbewegung des einen Chilenen ansehen, als er zum Kopfball geht und die mit der des anderen Chilenen vergleichen und mal die Unterschiede beschreiben.
Ich stimme dir im Prinzip voll zu, nirgendwo im Regelbuch steht der Satz "die Hand hat dort oben nix verloren" ... mMn sowieso einer der dümmste Stehsätze hier im Forum.
Im Regelbuch steht, dass die Handhaltung nicht unnatürlich sein darf, wenn sie die Körperfläche vergrößert, und beim Schwungholen für einen Sprung ist sie nunmal so weit oben, das sieht man wie du hier richtig schreibst auch am Sprung von Vidal und ansonsten noch ca. 100x in jedem Fußballspiel.
Aber....
...in diesem GIF sieht man recht deutlich, wie es auch MKsge92 schreibt, dass der rechte Arm von Aranguiz oben bleibt, also nicht Schwung holt sondern torwartähnlich zum Ball geht. ei seinem linken arm kann man das noch damit begründen, dass ihm Vidal in dem Moment, als der Arm runtergehen müsste zum Schwung holen, hineinkracht, und ihn blockiert. Beim rechten Arm gilt das nicht. Drum ist das mMn Strafstoß.
Handspiel Aranguiz? - #76
18.04.2017 08:15
Veto
Versteh ich, daß man das aus dieser Perspektive so sehen könnte. Immerhin kann ich in der Perspektive auch die Berührung mit der Hand erahnen, das ist wohl richtig, das als Handspiel zu sehen. Das die Hand noch da oben ist, liegt aber in meinen Augen eher am schlechten Timing. Er probiert halt, irgendwie noch zum Kopfball hochzukommen und mindestens Vidal bei seinem Kopfball zu stören. Kann man als fahrlässig werten.Zitat von friedenreich
...in diesem GIF sieht man recht deutlich, wie es auch MKsge92 schreibt, dass der rechte Arm von Aranguiz oben bleibt, also nicht Schwung holt sondern torwartähnlich zum Ball geht. ei seinem linken arm kann man das noch damit begründen, dass ihm Vidal in dem Moment, als der Arm runtergehen müsste zum Schwung holen, hineinkracht, und ihn blockiert. Beim rechten Arm gilt das nicht. Drum ist das mMn Strafstoß.
Handspiel Aranguiz? - #77
18.04.2017 11:04
Veto
ja, Fahrlässigkeit ist in dem Zusammenhang eben auch strafbar. Freut mich, dass du dich nicht in deiner Position eingräbst, sondern dich auch umstimmen lässt (nicht wegen dem Ergebnis, sondern weil ich den Eindruck habe, dass die Bereitschaft dazu auch in diesem Forum ausbaufähig ist).....
Handspiel Aranguiz? - #78
Voting-Teilnehmer
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Bei dieser Handhaltung ist Absicht zu unterstellen. Da der Ball auch mit der Hand berührt wurde, ist das ein Strafstoß.
1. FC Nürnberg-Fan
Bei dieser Handhaltung ist Absicht zu unterstellen. Da der Ball auch mit der Hand berührt wurde, ist das ein Strafstoß.
Taru
Werder Bremen-Fan
Merkwürdig, dass sich keiner beschwert, aber das war ein klares Handspiel des Leverkuseners. Hätte Elfmeter für die Bayern geben müssen.
Werder Bremen-Fan
Merkwürdig, dass sich keiner beschwert, aber das war ein klares Handspiel des Leverkuseners. Hätte Elfmeter für die Bayern geben müssen.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Für das Schiri-Gespann fast nicht zu erkennen. Aranguiz "blockt" den Kopfball von Vidal mit dem ausgestreckten Arm. Das hätte Elfmeter geben müssen, da der Arm so weit oben nichts zu suchen hat.
Bayern München-Fan
Für das Schiri-Gespann fast nicht zu erkennen. Aranguiz "blockt" den Kopfball von Vidal mit dem ausgestreckten Arm. Das hätte Elfmeter geben müssen, da der Arm so weit oben nichts zu suchen hat.
JFB96
Hannover 96-Fan
Extrem schwer zu beurteilen. Ich glaube aber das Aranguiz den Ball am Ende leicht mit dem Arm berührt und somit die Geschwindigkeit des Balles reduziert. Dadurch kann Toprak klären. In der realen kaum zu sehen und kein Vorwurf an den Schiri.
Hannover 96-Fan
Extrem schwer zu beurteilen. Ich glaube aber das Aranguiz den Ball am Ende leicht mit dem Arm berührt und somit die Geschwindigkeit des Balles reduziert. Dadurch kann Toprak klären. In der realen kaum zu sehen und kein Vorwurf an den Schiri.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Schwierige Szene. Für mich ein absichtliches Handspiel, Begründung siehe Thread.
Bayern München-Fan
Schwierige Szene. Für mich ein absichtliches Handspiel, Begründung siehe Thread.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Aranguiz hat die Arme/Hände regelwidrig über dem Kopf. Sein Ziel war augenscheinlich der Ball und somit Elfmeter.
Energie Cottbus-Fan
Aranguiz hat die Arme/Hände regelwidrig über dem Kopf. Sein Ziel war augenscheinlich der Ball und somit Elfmeter.
15.04.2017 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Daniel Siebert
Spiele
23
27
Siege (DFL)
9
15
Siege (WT)
10
17
Unentschieden (DFL)
7
8
Unentschieden (WT)
5
7
Niederlagen (DFL)
7
4
Niederlagen (WT)
8
3
Aufstellung
Leno
Hilbert
Jedvaj
Toprak
Wendell
Havertz 88.
Baumgartlinger
Aránguiz 62.
Brandt 66.
Kampl
Volland
Hilbert
Jedvaj
Toprak
Wendell
Havertz 88.
Baumgartlinger
Aránguiz 62.
Brandt 66.
Kampl
Volland
Neuer
Rafinha
72. Javi Martinez
Alaba
Bernat
Kimmich
Vidal
70. Coman
Alcántara
60. Douglas Costa
Müller
Rafinha
72. Javi Martinez
Alaba
Bernat
Kimmich
Vidal
70. Coman
Alcántara
60. Douglas Costa
Müller
Dragovic 62.
Bailey 88.
Bellarabi 66.
Bailey 88.
Bellarabi 66.
70. Alonso
60. Robben
72. Lahm
60. Robben
72. Lahm
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
5
Torschüsse gesamt
8
15
Ecken
1
4
Abseits
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1
Fouls
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12
Ballbesitz
34%
66%
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