Handspiel im Strafraum?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für FC Augsburg
Bei einem Flankenversuch von Augsburg trifft der Ball die Hand von Konoplyanka. War das ein strafbares Handspiel und somit Elfmeter?3 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
9 x Veto
Handspiel im Strafraum? - #21
Zitat von SCF-DaniZitat von Matze
Das ist knifflig, aber eine natürliche Bewegung infolge der Gleichgewichtserhaltung. Linkes Bein vorne, rechter Arm vorne, rechtes Bein hinten hinten, linker Arm hinten
Die Gleichgewichtshaltung erfolgt absichtlich, weswegen dieses Argument vor Kurzem auch zu einem Elfmeter gegen Freiburg angewandt wurde
Wenn man die Handhaltung über das Gleichgewicht erklärt, dann fällt ein absichtliches Handspiel in der Regel weg. Ich weiß nicht, auf welche Szene Du jetzt anspielst. Wenn Du den Elfmeter in Mainz meinst, dann war da die vorherrschende Meinung (zumindest im KT), dass die Handhaltung sich gerade nicht über eine Gleichgewichtsbewegung oder sonst spieltypisch erklären lässt.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Handspiel im Strafraum? - #22
Zitat von MKsge92Zitat von Hagi01
Achte mal auf die Bewegung des rechten Arms und des Kopfes. Der linke Arm ist die dazu passende Gegenbewegung. Dass eine Drehung (gerade im unteren Gif) schwer zu entdecken ist, liegt an der kurzen Zeitspanne und dem Blickwinkel. Im ersten und zweiten Gif kann man das schon eher bemerken. Aber auch im dritten Gif erkennt man es, wenn man auf das rechte Bein des Schalker schaut.
Die Bewegung des Kopfes würde ich eher als eine Art wegducken bezeichnen und dazu passend schützt er seinen Kopf auch noch mit dem erhobenen rechten Arm (Schutzhand wenn er da getroffen wird). Ein Körperrotation kann ich auf keinem der Gifs erkennen. Eine Ausgleichsbewegung zum rechten Bein das nach hinten geht wäre möglich aber zumindest bei einem bescheidenen Selbstversuch geht mein Arm da nicht komplett abgestreckt nach hinten.
Ich habe daheim auch mal versucht, diese Bewegung nachzuahmen (inkl. der vorhergehenden Lauf- und Abstoppbewegung). Bei mir ist der andere Arm in eine ähnliche Position geschwungen. Hätte der Verteidiger hier versucht, sich so breit wie möglich zu machen, dann wäre der andere Arm nach hinten geschwungen, weil er damit noch mehr Trefferfläche abschirmen kann. Hinterm Körper ergibt das in dieser Szene keinen Sinn.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Handspiel im Strafraum? - #23
Handspiel im Strafraum? - #24
Klares Handspiel
Wo bleibt hier der VR.
Handspiel im Strafraum? - #25
Zitat von Hagi01
Ich habe daheim auch mal versucht, diese Bewegung nachzuahmen (inkl. der vorhergehenden Lauf- und Abstoppbewegung). Bei mir ist der andere Arm in eine ähnliche Position geschwungen. Hätte der Verteidiger hier versucht, sich so breit wie möglich zu machen, dann wäre der andere Arm nach hinten geschwungen, weil er damit noch mehr Trefferfläche abschirmen kann. Hinterm Körper ergibt das in dieser Szene keinen Sinn.
Was mich stört:
Er merkt, dass er am Ball vorbeigelaufen ist. Dann drht er seinen Körper wieder ins Spielfeld, um die Fläche zu vergrößern, mit der er den Ball abfängt. Dass sein Arm dann auch genau in die mögliche Flugbahn des Balles schwingt, muss ihm da eigentlich klar sein, von daher nimmt er einen Kontakt zumindest mal wohlwissend in Kauf. Mit der Intention der Körperdrehung, den Ball besser zu blocken, gehört der rausschwingende Arm für mich da dann auch dazu.
Handspiel im Strafraum? - #26
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Zitat von Hagi01
Im Unterschied zu Kramer letzte Woche wirft sich hier der Verteidiger nicht in den Schuss, sondern dreht sich weg. Da ist die Handbewegung ganz normal. Der Ball kommt zudem aus kurzer Distanz. Das ist kein strafbares Handspiel.
Ehmm... Ich verweise auf das Spiel Frankfurt gegen Leverkusen, in dem das @kt für einen Elfmeter entschieden hat --> Henrichs in der Drehbewegung am Arm getroffen.
Also langsam sollte man doch eine Linie bekommen, oder?
Du hast auch da mit Pro-Elfmeter entschieden und aus Henrichs wurde in deiner Erklärung sogar Wendell ^^
Handspiel im Strafraum? - #27
Zitat von SCF-DaniZitat von Matze
Das ist knifflig, aber eine natürliche Bewegung infolge der Gleichgewichtserhaltung. Linkes Bein vorne, rechter Arm vorne, rechtes Bein hinten hinten, linker Arm hinten
Die Gleichgewichtshaltung erfolgt absichtlich, weswegen dieses Argument vor Kurzem auch zu einem Elfmeter gegen Freiburg angewandt wurde
Ich sehe hier nicht unbedingt das Erforderniss, den Arm nach hinten auszustrecken, um das Gleichgewicht zu halten. Für mich sieht das schon sehr gewollt aus, zumal der Arm auch unter Spannung steht. Das kann man schön daran erkennen, dass nur die Hand zur Seite geht, nicht aber der gesamte Arm.
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Handspiel im Strafraum? - #28
Handspiel Kono
solche Elfmeter gibt es nur für Schalke, siehe letzte Woche Kramer. Ähnliche Situation, kurze Distanz, durch Bewegungsablauf Arm vom Körper weg-> dadurch angebliche Körperflächenvergrößerung->Elfer. @DFB ->warum immer diese unterschiedliche Auslegung.
Handspiel im Strafraum? - #29
Zitat von adlerherz
Was mich stört:
Er merkt, dass er am Ball vorbeigelaufen ist. Dann drht er seinen Körper wieder ins Spielfeld, um die Fläche zu vergrößern, mit der er den Ball abfängt. Dass sein Arm dann auch genau in die mögliche Flugbahn des Balles schwingt, muss ihm da eigentlich klar sein, von daher nimmt er einen Kontakt zumindest mal wohlwissend in Kauf. Mit der Intention der Körperdrehung, den Ball besser zu blocken, gehört der rausschwingende Arm für mich da dann auch dazu.
So sehe ich das auch. Ein klarer Standard tut hier aber not.
Handspiel im Strafraum? - #30
Aber wie üblich diese Saison in der BuLi wird von den Refs bei Schalke nachgeholfen
Handspiel im Strafraum? - #31
Strafstoß wäre vertetbar
Handspiel im Strafraum? - #32
Zitat von adler88
Vielleicht sollte man wirklich Hand abschaffen oder halt grundsätzlich pfeiffen. Die Diskussionen sind müssig. Einmal Hüh, einmal Hot...
Aber wie üblich diese Saison in der BuLi wird von den Refs bei Schalke nachgeholfen
Auch das ist aber nur schwer möglich, zwei Beispiele:
Abschaffen: Die Verteidiger können die Bälle im 16er mit der Hand blocken
Grundsätzlich pfeifen: Verteidiger liegt an der 16er Grenze am Boden, Stürmer spielt den Ball bewusst an seinen Arm
Handspiel im Strafraum? - #33
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Handspiel im Strafraum? - #34
Zitat von SCF-DaniZitat von adler88
Vielleicht sollte man wirklich Hand abschaffen oder halt grundsätzlich pfeiffen. Die Diskussionen sind müssig. Einmal Hüh, einmal Hot...
Aber wie üblich diese Saison in der BuLi wird von den Refs bei Schalke nachgeholfen
Auch das ist aber nur schwer möglich, zwei Beispiele:
Abschaffen: Die Verteidiger können die Bälle im 16er mit der Hand blocken
Grundsätzlich pfeifen: Verteidiger liegt an der 16er Grenze am Boden, Stürmer spielt den Ball bewusst an seinen Arm
ist im Hockey auch nicht anders.
deshalb hüpfen die auch immer wie die Hasen...
aber egal. daran würde man sich gewöhnen, es wäre eine KLARE Regelung.
Handspiel im Strafraum? - #35
Handspiel im Strafraum? - #36
Zitat von VetoVeto0815
Liebe Augsburger,
solche Elfmeter gibt es nur für Schalke, siehe letzte Woche Kramer. Ähnliche Situation, kurze Distanz, durch Bewegungsablauf Arm vom Körper weg-> dadurch angebliche Körperflächenvergrößerung->Elfer. @DFB ->warum immer diese unterschiedliche Auslegung.
Hast du auch was zur Sache beizutragen oder willst du nur deine Abneigung gegen Schalke ausleben?
Und was war eigentlich mit Naldo gegen Bayern, Stambouli gegen Köln, wurden da auch nur "solche" Handspiele für Schalke gepfiffen? Oder umgekehrt bei Hannover gegen Schalke am Anfang der Saison?
Es ist wohl eher so, dass "solche" Handspiele eher gegen uns als für uns gepfiffen werden. Aber dass manchen in ihrem Hass auf Schalke jegliche Objektivität verloren geht, ist ja allseits bekannt.
"Ja, er hat das Talent, er hat die Technik... und er trifft ihn hier voll am Schienbein!"
Handspiel im Strafraum? - #37
Handspiel im Strafraum? - #38
Zitat von Hagi01Zitat von MKsge92Zitat von Hagi01
Achte mal auf die Bewegung des rechten Arms und des Kopfes. Der linke Arm ist die dazu passende Gegenbewegung. Dass eine Drehung (gerade im unteren Gif) schwer zu entdecken ist, liegt an der kurzen Zeitspanne und dem Blickwinkel. Im ersten und zweiten Gif kann man das schon eher bemerken. Aber auch im dritten Gif erkennt man es, wenn man auf das rechte Bein des Schalker schaut.
Die Bewegung des Kopfes würde ich eher als eine Art wegducken bezeichnen und dazu passend schützt er seinen Kopf auch noch mit dem erhobenen rechten Arm (Schutzhand wenn er da getroffen wird). Ein Körperrotation kann ich auf keinem der Gifs erkennen. Eine Ausgleichsbewegung zum rechten Bein das nach hinten geht wäre möglich aber zumindest bei einem bescheidenen Selbstversuch geht mein Arm da nicht komplett abgestreckt nach hinten.
Ich habe daheim auch mal versucht, diese Bewegung nachzuahmen (inkl. der vorhergehenden Lauf- und Abstoppbewegung). Bei mir ist der andere Arm in eine ähnliche Position geschwungen. Hätte der Verteidiger hier versucht, sich so breit wie möglich zu machen, dann wäre der andere Arm nach hinten geschwungen, weil er damit noch mehr Trefferfläche abschirmen kann. Hinterm Körper ergibt das in dieser Szene keinen Sinn.
Kompetenzteam?
Für mich klarer Elfmeter. Vergrößerung der Körperfläche und dazu noch unnatürliche Bewegung.
Handspiel im Strafraum? - #39
Wieso war dann das Handspiel Kempfs im Spiel Mainz-Freiburg strafbar? Diesselbe Armbewegung, die hier Konoplyanka ausführt, als Ausgleich vor dem Körper, und ebenfalls kurze Distanz. Verstehe Deine unterschiedliche Bewertung hier nicht wirklich.Zitat von Hagi01
Im Unterschied zu Kramer letzte Woche wirft sich hier der Verteidiger nicht in den Schuss, sondern dreht sich weg. Da ist die Handbewegung ganz normal. Der Ball kommt zudem aus kurzer Distanz. Das ist kein strafbares Handspiel.
Handspiel im Strafraum? - #40
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist die Armhaltung von Konoplyanka durchweg fahrlässig. Ich hätte hier auf den Punkt gezeigt
Bayern München-Fan
Der Arm des Schalkers geht mMn schon bewusst nach hinten um sich einen Vorteil zu verschaffen. Absichtliches Handspiel!
1. FC Köln-Fan
Arm geht auf Grund der Ausgleichsbewegung weg vom Körper. Ich kann Konoplyanka hier keine Absicht unterstellen und hätte deswegen auch auf den Pfiff verzichtet.
1. FC Nürnberg-Fan
Konoplyanka dreht sich hier weg, der Arm ist in einer natürlichen Ausgleichsbewegung. Das ist keine Absicht im Sinne des Regelwerks. Ich hätte weiterlaufen lassen.
Bor. Dortmund-Fan
Der Arm geht mMn fahrlässig raus. Das zählt als absichtliches Handspiel
Bayern München-Fan
Die Haltung des linken Armes von Konoplyanka im Zeitpunkt des Treffers ist für mich spieltypisch nicht erklärbar. Absichtliches Handspiel und somit Elfmeter.
Energie Cottbus-Fan
Ich tendiere hier ganz stark zum Elfmeter. Die rechte Hand geht Richtung Kopf/Gesicht und die linke Hand in die zu erwartende Flugrichtung des Balls. Das hat mit dem Ausgleich einer Drehbewegung nichts zu tun. Ich hätte ihn gegeben.
05.05.2018 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Robert Kampka
Aufstellung
Schmid
Gouweleeuw
Hinteregger
Max
Khedira 90.
Baier 79.
Richter 73.
Gregoritsch
da Silva
Finnbogason
Stambouli
Naldo
Kehrer
Caligiuri
Goretzka
McKennie
Schöpf
89. Burgstaller
66. di Santo
84. Konoplyanka
Danso 90.
Córdova 79.
66. Harit
89. Teuchert
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