Handspiel korrekt zum Elfer?
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45. Min.: Handspiel korrekt zum Elfer? | von jojogei
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21. Min.: Handspiel von Benes vor dem Strafstoß? | von Kaer23
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Hamburger SV
Der ball kommt Marton Dardai an den Arm. Handelt es sich hier um ein strafbares Handspiel?3 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
5 x Veto
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Handspiel korrekt zum Elfer? - #41
23.08.2023 00:16
Veto
Zitat von FortunananaZitat von revolution0815
über das handspiel im strafraum lässt sich streiten, da gibt es für beide seiten argumente.schade nur, dass kaum einer auf die szene kurz zuvor eingeht und diese wohl auch nicht überprüft wurde. da wären mal aussagekräftige bilder nicht schlecht, denn das war doch für mich eher ein strafbares handspiel von benes.er liegt am boden, zieht die arme in die luft und der ball klatscht dagegen! für mich daher kein elfmeter, sondern freistoß hertha.
@kt
sollte die abstimmung nicht besser umgestellt werden? zum einen, weil die szene von den meisten nicht vollständig bewertet wird und zum anderen aufgrund der großen fanlager, welche das voting maßgeblich bestimmen.
Dafür gibt es doch einen eigenen Thread, was hat das hier zu suchen ?
dir ist hoffentlich klar, dass das zwei völlig verschiedene szenen sind? im anderen thread geht es zwar auch um ein handspiel vor einem vermeintlichen elfmeter, es handelt sich aber um den strafstoß, welcher zurückgenommen wurde!
ist aber eh egal, es interessiert anscheinend eh kein kt-mitglied (von junior abgesehen), deshalb kann man sich auch jede weitere diskussion sparen.
smileys gibt es bei mir nicht. der mensch sollte schon selbst erkennen, ob ich etwas formal oder ernst meine.
Handspiel korrekt zum Elfer? - #42
23.08.2023 16:41
richtig entschieden
Zitat von revolution0815Zitat von FortunananaZitat von revolution0815
über das handspiel im strafraum lässt sich streiten, da gibt es für beide seiten argumente.schade nur, dass kaum einer auf die szene kurz zuvor eingeht und diese wohl auch nicht überprüft wurde. da wären mal aussagekräftige bilder nicht schlecht, denn das war doch für mich eher ein strafbares handspiel von benes.er liegt am boden, zieht die arme in die luft und der ball klatscht dagegen! für mich daher kein elfmeter, sondern freistoß hertha.
@kt
sollte die abstimmung nicht besser umgestellt werden? zum einen, weil die szene von den meisten nicht vollständig bewertet wird und zum anderen aufgrund der großen fanlager, welche das voting maßgeblich bestimmen.
Dafür gibt es doch einen eigenen Thread, was hat das hier zu suchen ?
dir ist hoffentlich klar, dass das zwei völlig verschiedene szenen sind? im anderen thread geht es zwar auch um ein handspiel vor einem vermeintlichen elfmeter, es handelt sich aber um den strafstoß, welcher zurückgenommen wurde!
ist aber eh egal, es interessiert anscheinend eh kein kt-mitglied (von junior abgesehen), deshalb kann man sich auch jede weitere diskussion sparen.
Ne, sorry. Dachte du meinst die andere Szene.
Aber du meinst die aus dieser Videosequenz.
Hat denn das überhaupt Relevanz ???
Aber ich gebe dir vollkommen recht bei deinem Ausgangs-Post, doppelt so viele HSV Stimmen wie Berliner. Rechnet man beide Lager raus, hätten wir hier eine Korrektur auf 2:0.
Aber wird hier bei so einem "Ungleichgewicht" überhaupt eingeschritten ???
Aber ja, dieser Spieltag ist doch hier reine Willkür von Junior & Co.
Unstrittige Szenen wurden strittig gestellt (2x Fortuna), und irrelevante Szenen ebenfalls (Platzverweis bzw Tordifferenz).
Dafür bei entscheidenden Punkte-Szenen passierte gar nix.... trotz das die User von mehreren Verein nach der "Kompetenz" geschrien haben.
Hier steht doch 2.Liga ist nur "Community-Vote".... die Community liegt aber allein an diesem Spieltag 6 Punkte auseinander von der WT bzw dem @kt
Klar ist das hier "Spielerei", aber selbst ein Pokerspiel ohne Einsatz findet auf Dauer keine Teilnehmer wenn der Spielleiter willkürlich wirkt oder überhaupt nicht anwesend ist ...
Handspiel korrekt zum Elfer? - #43
23.08.2023 22:03
Umwandlung in KT-Abstimmung
Bitte beachtet den aktuellen Moderationshinweis - vielen Dank!
Umwandlung in KT-Abstimmung
Liebe Community, Wir haben uns dazu entschlossen diese Szene in eine KT-Abstimmung umzuwandeln. Danke für euer Verständnis.
Begründung: "Starke Diskrepanz im Abstimmungsverhalten der Fanlager"
https://www.wahretabelle.de/forum/infopost-zukunftiges-abstimmungsverfahren-in-der-2-bundesliga/29/2951
Mit freundlichen Grüßen
Franz Schön
Liebe Community, Wir haben uns dazu entschlossen diese Szene in eine KT-Abstimmung umzuwandeln. Danke für euer Verständnis.
Begründung: "Starke Diskrepanz im Abstimmungsverhalten der Fanlager"
https://www.wahretabelle.de/forum/infopost-zukunftiges-abstimmungsverfahren-in-der-2-bundesliga/29/2951
Mit freundlichen Grüßen
Franz Schön
Handspiel korrekt zum Elfer? - #44
Handspiel korrekt zum Elfer? - #45
Handspiel korrekt zum Elfer? - #46
27.08.2023 09:27
Veto
Zitat von Lugulus
Wenn man bei Benes auf Handspiel pfeift oder in der Relegation Hertha vs Hsv das Handspiel von Rohr, dann muss man hier Elfmeter geben.
M.E. nach ein vollkommen falscher Vergleich. Wenn überhaupt, müsste man hier die Entscheidung bei Pekariks Handspiel in der Relegation vergleichen. Und auch das wurde zurecht als nicht strafbar, gewertet, allerdings mit falscher Begründung. Denn dass Rohrs Berührung als strafbar geahndet wurde, war in der Tat falsch.
Handspiel korrekt zum Elfer? - #47
27.08.2023 09:31
Veto
Zitat von MoFab
Haha, das "Kompetenz" Team war mal wieder am Start!
Kein einziges aktuelles Kriterium für einen Strafstoß war hier erfüllt, keines! Insofern wundert es mich, dass KT-Mitglieder überhaupt auf richtig entschieden haben.
Handspiel korrekt zum Elfer? - #48
30.08.2023 20:09
richtig entschieden
Also, ich fasse mal die 8 Einschätzungen des Kompetenzteams zusammen:
5 von 8 sagen, die Szene ist schwierig zu entscheiden und das es Argumente für beide Seiten gibt, stimmen aber trotzdem entweder für "richtig entschieden" oder "Veto". Das vestehe ich nicht! Wenn man die Szene als schwierig zu beurteilen erachtet und beide Seiten für vertretbar hält, müsste man eigentlich mit "unentschieden" werten. Ein KT-Mitglied sagt wortgetreu "Bei meiner eher großzügigen Auslegung in Sachen Handspiel......", gibt damit explizit zu, dass die Szene Auslegungssache ist. Vielleicht kann man hier mal eine guideline für solche KT-Abstimmungen herausgeben oder ein Jahresschulung durchführen wie bei Schiedsrichtern, wie in solchen Fällen zu verfahren ist, sonst stimmt das Kompetenzteam genauso mit Voreingenommenheit ab wie alle anderen Beitragenden und man kann sich solche angeblichen Kompetenzabstimmungen sparen und sie einfach in die reguläre Abstimmung eingliedern.
Na
5 von 8 sagen, die Szene ist schwierig zu entscheiden und das es Argumente für beide Seiten gibt, stimmen aber trotzdem entweder für "richtig entschieden" oder "Veto". Das vestehe ich nicht! Wenn man die Szene als schwierig zu beurteilen erachtet und beide Seiten für vertretbar hält, müsste man eigentlich mit "unentschieden" werten. Ein KT-Mitglied sagt wortgetreu "Bei meiner eher großzügigen Auslegung in Sachen Handspiel......", gibt damit explizit zu, dass die Szene Auslegungssache ist. Vielleicht kann man hier mal eine guideline für solche KT-Abstimmungen herausgeben oder ein Jahresschulung durchführen wie bei Schiedsrichtern, wie in solchen Fällen zu verfahren ist, sonst stimmt das Kompetenzteam genauso mit Voreingenommenheit ab wie alle anderen Beitragenden und man kann sich solche angeblichen Kompetenzabstimmungen sparen und sie einfach in die reguläre Abstimmung eingliedern.
Na
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Schwierig. Aber ich hätte hier nicht gepfiffen: Sehr kurze Distanz, Armhaltung/Körperflächenverbreiterung auch nicht unnatürlich oder grob fahrlässig.
1. FC Köln-Fan
Schwierig. Aber ich hätte hier nicht gepfiffen: Sehr kurze Distanz, Armhaltung/Körperflächenverbreiterung auch nicht unnatürlich oder grob fahrlässig.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Grenzwertig. Der Arm ist nicht am Körper, aber auch nicht völlig unnatürlich gehalten. Bei meiner eher großzügigen Linie beim Handspiel lasse ich das weiterlaufen.
1. FC Nürnberg-Fan
Grenzwertig. Der Arm ist nicht am Körper, aber auch nicht völlig unnatürlich gehalten. Bei meiner eher großzügigen Linie beim Handspiel lasse ich das weiterlaufen.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich ist die Armhaltung natürlich, dazu wenig Spannung auf dem Arm und die Distanz sehr kurz - nicht strafbar aus meiner Sicht.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich ist die Armhaltung natürlich, dazu wenig Spannung auf dem Arm und die Distanz sehr kurz - nicht strafbar aus meiner Sicht.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Kurze Distanz und Arm nicht angespannt. Da er allerdings den Ball auch im Blick hat, war es zumindest im Bereich des möglichen die Hand versuchen wegzuziehen. So vergrößert er die Körperfläche. Ich kann verstehen, dass man dies auch anderes sehen kann.
Hamburger SV-Fan
Kurze Distanz und Arm nicht angespannt. Da er allerdings den Ball auch im Blick hat, war es zumindest im Bereich des möglichen die Hand versuchen wegzuziehen. So vergrößert er die Körperfläche. Ich kann verstehen, dass man dies auch anderes sehen kann.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Arm ist unnatürlich und meines Erachtens ziemlich bewusst dort platziert. Der Bewegungsablauf spricht für mich für einen Strafstoß.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Arm ist unnatürlich und meines Erachtens ziemlich bewusst dort platziert. Der Bewegungsablauf spricht für mich für einen Strafstoß.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Verstehe beide Entscheidungen. Für mich ist die Armhaltung aber recht natürlich und nah am Körper. Für mich kein strafbares Handspiel.
Bayern München-Fan
Verstehe beide Entscheidungen. Für mich ist die Armhaltung aber recht natürlich und nah am Körper. Für mich kein strafbares Handspiel.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich ist das eine normale Armhaltung und Armbewegung und absolut keine Absicht vom Berliner, daher kein strafbares Handspiel.
Werder Bremen-Fan
Für mich ist das eine normale Armhaltung und Armbewegung und absolut keine Absicht vom Berliner, daher kein strafbares Handspiel.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Die Entscheidung ist zumindest schwierig. Einerseits muss der Arm irgendwo sein, andererseits vergrößert er die Körperfläche so ungemein. Damit ist es wenigstens fahrlässig und für mich korrekt.
1. FC Nürnberg-Fan
Die Entscheidung ist zumindest schwierig. Einerseits muss der Arm irgendwo sein, andererseits vergrößert er die Körperfläche so ungemein. Damit ist es wenigstens fahrlässig und für mich korrekt.
19.08.2023 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Frank Willenborg
Spiele
6
15
Siege (DFL)
3
6
Siege (WT)
3
6
Unentschieden (DFL)
1
5
Unentschieden (WT)
1
5
Niederlagen (DFL)
2
4
Niederlagen (WT)
2
4
Aufstellung
Glatzel 91.
Heuer Fernandes
Muheim
Bénes
Jatta 85.
Ramos
Meffert 92.
Dompé 77.
Hadžikadunić
Brempt
Reis 77.
Heuer Fernandes
Muheim
Bénes
Jatta 85.
Ramos
Meffert 92.
Dompé 77.
Hadžikadunić
Brempt
Reis 77.
Leistner
46. Klemens
Reese
52. Dárdai
Kenny
Richter
66. Tabaković
Ernst
Gechter
82. Dudziak
Dárdai
46. Klemens
Reese
52. Dárdai
Kenny
Richter
66. Tabaković
Ernst
Gechter
82. Dudziak
Dárdai
Königsdörffer 77.
Megeed 91.
Németh 85.
Öztunali 77.
Heyer 92.
Megeed 91.
Németh 85.
Öztunali 77.
Heyer 92.
52. Winkler
46. Pekarík
82. Christensen
66. Prevljak
46. Pekarík
82. Christensen
66. Prevljak