Handspiel nach Schuss von Perisic?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Persic kommt zum Abschluss, blockt der Gladbacher den Schuss strafbar mit dem Arm und hätte es somit Elfmeter geben müssen?12 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Handspiel nach Schuss von Perisic? - #21
07.12.2019 18:59
Der Verteidiger dreht sich mit Tempo in den Ball. Das dabei der Ellbogen etwas raus geht, ist für mich natürlich. Eine für den Bewegungsablauf typische Armhaltung deutet für mich eigentlich immer auf "nicht strafbar" hin.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Handspiel nach Schuss von Perisic? - #22
07.12.2019 19:20
Veto
Zitat von Harrygator
Der Verteidiger dreht sich mit Tempo in den Ball. Das dabei der Ellbogen etwas raus geht, ist für mich natürlich. Eine für den Bewegungsablauf typische Armhaltung deutet für mich eigentlich immer auf "nicht strafbar" hin.
Der Argumentation kann ich ja prinzipiell absolut folgen, aber für mich geht der Ellbogen hier nicht nur "etwas" durch die Bewegung raus, sondern schon sehr weit und bewusst (um halt den Schuss zu blocken). Von daher würde ich die Armhaltung einfach nicht als natürlich einstufen. Wo wir wieder beim Ermessen wären...
Bin auf weitere Meinungen gespannt.
Handspiel nach Schuss von Perisic? - #23
Handspiel nach Schuss von Perisic? - #24
Handspiel nach Schuss von Perisic? - #25
08.12.2019 00:10
Gibt es Bilder dazu? - kann mich im livespiel an keine Wiederholung erinnern
Handspiel nach Schuss von Perisic? - #26
Handspiel nach Schuss von Perisic? - #27
08.12.2019 01:02
puh schwierig. Klar dreht er sich weg und zieht den Arm ein, aber ob das in dem Moment wirklich eine natürliche Armhaltung ist?
Ich denke, Elfer wäre hier durchaus zu rechtfertigen gewesen.
Ich denke, Elfer wäre hier durchaus zu rechtfertigen gewesen.
Handspiel nach Schuss von Perisic? - #28
08.12.2019 01:02
puh schwierig. Klar dreht er sich weg und zieht den Arm ein, aber ob das in dem Moment wirklich eine natürliche Armhaltung ist?
Ich denke, Elfer wäre hier durchaus zu rechtfertigen gewesen.
Ich denke, Elfer wäre hier durchaus zu rechtfertigen gewesen.
Handspiel nach Schuss von Perisic? - #29
Handspiel nach Schuss von Perisic? - #30
08.12.2019 01:56
@Taruiezi
Zitat von TaruieziZitat von etso
@kt bitte strittig stellen
Alleine weil du uns so sinnlos markierst, werden wir es nicht strittig stellen.
Bei allem Verständnis, dass ihr zurecht genervt seid von solchen "Forderungen". Deine Reaktion drauf ist ehrlich gesagt nicht viel besser (vorallem im anderen Thread)- was ich persönlich schade finde weil du in meinen Augen ein sehr angenehmes kt Mitglied bist...
Handspiel nach Schuss von Perisic? - #31
08.12.2019 01:58
Zitat von StempelZitat von TaruieziZitat von etso
@kt bitte strittig stellen
Alleine weil du uns so sinnlos markierst, werden wir es nicht strittig stellen.
Bei allem Verständnis, dass ihr zurecht genervt seid von solchen "Forderungen". Deine Reaktion drauf ist ehrlich gesagt nicht viel besser - was ich persönlich schade finde weil du in meinen Augen ein sehr angenehmes kt Mitglied bist...
Vielleicht ist es überreagiert, aber die letzten 3 Beiträge von eben jenem User sind "bitte strittig stellen" - Wir haben es Samstag Nacht, also haben wir noch einen ganzen Sonntag und einen ganzen Montag vor uns. Zu einigen Szenen gibt es dazu noch nichtmal Bilder und einige von uns sind noch nichtmal dazu gekommen, alle Zusammenfassungen von den ganzen Samstagsspielen zu schauen.
Nächstes mal schreib ich dann aber dazu, dass ich es sarkastisch meine
Handspiel nach Schuss von Perisic? - #32
08.12.2019 02:08
@Taruiezi
Zitat von Taruiezi
Nächstes mal schreib ich dann aber dazu, dass ich es sarkastisch meine
Dass du es sarkastisch meinst brauchst du mir nicht zu sagen. Das macht die Sache aber nicht wirklich besser...
Handspiel nach Schuss von Perisic? - #33
08.12.2019 02:10
Zitat von Stempel
Dass du es sarkastisch meinst brauchst du mir nicht zu sagen. Das macht die Sache aber nicht wirklich besser...
Ach, manchmal muss man es doch dazu schreiben. Offensichtlicher Sarkasmus ist für manche nicht lesbar.
Zum Rest hab ich oben bereits genug geschrieben.
Handspiel nach Schuss von Perisic? - #34
08.12.2019 02:21
Der Arm ist an Körper angelegt und zweidimensional gesehen davor. Kein strafbares Handspiel.
Handspiel nach Schuss von Perisic? - #35
Handspiel nach Schuss von Perisic? - #36
08.12.2019 07:36
Veto
Hätte man so und so entscheiden können. Der VAR wäre in beiden Fällen nicht zum Einsatz gekommen.
Tendentiell aber eher Elfmeter. Gladbach hat das Spiel verdammt vel Glück gehabt, wie es scheint.
Tendentiell aber eher Elfmeter. Gladbach hat das Spiel verdammt vel Glück gehabt, wie es scheint.
Handspiel nach Schuss von Perisic? - #37
08.12.2019 11:00
Da es nur ein paar eindeutige Handregeln gibt, und ansonsten ein paar unverbindlche Handlungshinweise, bleibt bei Hand alles eine Auslegungsfrage. Damit kann der VAR eingreifen, wenn er will, es ist ja alles keine klare Fehlentscheidung... oder er sagt eben, es ist eine klare Fehlentscheidung und greift ein....
Handspiel nach Schuss von Perisic? - #38
08.12.2019 12:15
Wie fast immer beim Handspiel bin ich etwas überfragt. Keine Frage - die Distanz ist recht kurz und der Ball scharf geschossen. Allerdings liegt Zakarias Arm mit nichten an. Ebenso befindet er sich mit nichten nur vor dem Körper. Der Ball wäre ohne ausgestreckten Ellenbogen an Zakaria vorbei geflogen. Entlastend für mich ein zumindest ein wenig, dass sich Zakarias Armhaltung halbwegs durch seine Körperdrehung erklären lässt. Ganz und gar nicht entlastend dann aber wieder die übermäßige Spannung auf dem Arm.
Auch hier hätte sich Gladbach nicht über einen Elfmeter beschweren können...
Auch hier hätte sich Gladbach nicht über einen Elfmeter beschweren können...
Handspiel nach Schuss von Perisic? - #39
08.12.2019 12:36
Veto
Nach dem was heutzutage so gepfiffen wird - Tendenz eher bei Handspiel. Der Arm vergrößert die Körperfläche und verhindert einen Torschuss. Warum Fritz sich das nicht nochmal anschaut, bleibt unverständlich.
'Alles wieder im Griff, auf dem sinkenden Schiff. Land in Sicht, wir sterben nicht.' -Südkurve Allianz Arena beim 5:1 Sieg gegen Benfica Lissabon
Handspiel nach Schuss von Perisic? - #40
08.12.2019 13:20
Echt schwer zu beurteilen. Einerseits ist die Distanz schon ziemlich kurz und Zakaria versucht ja noch seinen ausgefahrnen Arm rechtzeitig einzuziehen, andererseits sieht die Armhaltung schon recht komisch aus und vor allem wäre der Ball relativ gefährlich aufs Tor gekommen.
Da solche Situationen auch von mir wahrscheinlich heute so und morgen so entschieden werden würden, enthalte ich mich bei der Abstimmung (ist halt meiner Meinung nach eine 50/50 Situation - wenn es 11m gegeben hätte, hätte sich auch niemand beschweren können)
Da solche Situationen auch von mir wahrscheinlich heute so und morgen so entschieden werden würden, enthalte ich mich bei der Abstimmung (ist halt meiner Meinung nach eine 50/50 Situation - wenn es 11m gegeben hätte, hätte sich auch niemand beschweren können)
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
So wie der Arm zunächst draußen ist, wäre es sicher strafbar gewesen. Das Wegziehen vor den Körper kommt gerade noch rechtzeitig.
Fortuna Düsseldorf-Fan
So wie der Arm zunächst draußen ist, wäre es sicher strafbar gewesen. Das Wegziehen vor den Körper kommt gerade noch rechtzeitig.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Der Gladbacher zieht den Arm an den Körper um das Handspiel zu vermeiden, dadurch für mich kein absichtliches Handspiel.
Bayern München-Fan
Der Gladbacher zieht den Arm an den Körper um das Handspiel zu vermeiden, dadurch für mich kein absichtliches Handspiel.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Keine unnatürliche Handhaltung, die Körperfläche wird durch die Drehung eher sogar reduziert. Hier halte ich keinen Pfiff für die korrekte Entscheidung.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Keine unnatürliche Handhaltung, die Körperfläche wird durch die Drehung eher sogar reduziert. Hier halte ich keinen Pfiff für die korrekte Entscheidung.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Zakaria zieht den Arm noch vor den Körper, um möglichst wenig Trefferfläche zu bieten. Die Armhaltung ist dabei für das Wegdrehen typisch. Für mich nicht strafbar.
1. FC Nürnberg-Fan
Zakaria zieht den Arm noch vor den Körper, um möglichst wenig Trefferfläche zu bieten. Die Armhaltung ist dabei für das Wegdrehen typisch. Für mich nicht strafbar.
I bin I
Bayern München-Fan
Für mich kein Elfmeter, da keine Absicht zu erkennen. Er zieht den Arm an den Körper und ohne Arm wäre die Seite getroffen worden.
Bayern München-Fan
Für mich kein Elfmeter, da keine Absicht zu erkennen. Er zieht den Arm an den Körper und ohne Arm wäre die Seite getroffen worden.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich sehe das hier etwas anders. Es gibt zwar den Versuch den Arm aus der Schussbahn zu ziehen, jedoch ist der Ellebogen nicht "fußballtypisch" abgewinkelt. Im Gegenteil. Er schiebt ihn sogar noch vor in Richtung Ball. Ich hätte auf den Punkt gezeigt.
Energie Cottbus-Fan
Ich sehe das hier etwas anders. Es gibt zwar den Versuch den Arm aus der Schussbahn zu ziehen, jedoch ist der Ellebogen nicht "fußballtypisch" abgewinkelt. Im Gegenteil. Er schiebt ihn sogar noch vor in Richtung Ball. Ich hätte auf den Punkt gezeigt.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Der Gladbacher zieht den Arm vor den Körper. Somit kann ich hier keinerlei Anzeichen für Absicht erkennen.
Bor. Dortmund-Fan
Der Gladbacher zieht den Arm vor den Körper. Somit kann ich hier keinerlei Anzeichen für Absicht erkennen.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich ist das kein absichtliches Handspiel und auch keine unnatürliche Bewegung/Vergrößerung. Ich hätte hier ebenfalls nicht gepfiffen.
Hannover 96-Fan
Für mich ist das kein absichtliches Handspiel und auch keine unnatürliche Bewegung/Vergrößerung. Ich hätte hier ebenfalls nicht gepfiffen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Zakaria versucht seine Körperfläche so klein wie möglich zu machen, winkelt den Arm an und zieht ihn noch an sich ran. Dazu ist der Arm nicht über Schulterhöhe. Für mich klar kein Elfmeter.
Werder Bremen-Fan
Zakaria versucht seine Körperfläche so klein wie möglich zu machen, winkelt den Arm an und zieht ihn noch an sich ran. Dazu ist der Arm nicht über Schulterhöhe. Für mich klar kein Elfmeter.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Ellbogen steht da zwar etwas raus, ansich dreht er sich aber weg und der Arm ist natürlich am Körper angewinkelt für seine Bewegung. mMn nicht strafbar.
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Ellbogen steht da zwar etwas raus, ansich dreht er sich aber weg und der Arm ist natürlich am Körper angewinkelt für seine Bewegung. mMn nicht strafbar.
07.12.2019 15:30
Schiedsrichter
Marco Fritz
Note
4,2
2,8
4,0
5,4
Rafael Foltyn
Guido Kleve
Dr. Robert Kampka
Frank Willenborg
Rafael Foltyn
Statistik von Marco Fritz
Spiele
19
37
Siege (DFL)
7
27
Siege (WT)
11
27
Unentschieden (DFL)
7
5
Unentschieden (WT)
4
3
Niederlagen (DFL)
5
5
Niederlagen (WT)
4
7
Aufstellung
Pléa 64.
Sommer
Bensebaini
Hofmann
Thuram
Ginter
Zakaria
Stindl 85.
Elvedi
Lainer
Bénes 58.
Sommer
Bensebaini
Hofmann
Thuram
Ginter
Zakaria
Stindl 85.
Elvedi
Lainer
Bénes 58.
68. Boateng
20. Tolisso
Coman
Alaba
Kimmich
Müller
Lewandowski
Neuer
Davies
Alcántara
Goretzka
20. Tolisso
Coman
Alaba
Kimmich
Müller
Lewandowski
Neuer
Davies
Alcántara
Goretzka
Embolo 58.
Raffael 85.
Herrmann 64.
Raffael 85.
Herrmann 64.
20. Perisic
68. Javi Martinez
68. Javi Martinez
Alle Daten zum Spiel
keine Daten
zum Spiel