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Handspiel vor dem 1-2?
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61. Min.: Handspiel vor dem 1-2? | von MKsge92
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Handspiel vor dem 1-2? - #1
20.01.2024 20:33
Lag vor dem 1-2 ein strafbares Handspiel bei der Annahme der Flanke durch Pfeiffer vor?
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Handspiel vor dem 1-2? - #2
Handspiel vor dem 1-2? - #3
Handspiel vor dem 1-2? - #4
Handspiel vor dem 1-2? - #5
Handspiel vor dem 1-2? - #6
20.01.2024 23:56
Ball definitiv an der Hand, wenn der Spieler das Tor erzielt hätte, hätte es nicht gezählt.
Leider weiß ich gerade nicht wie genau die Regeln hier sind, ich meine vor 1-2 Saisons wäre es noch aberkannt worden, aber das wurde wieder geändert oder?
Leider weiß ich gerade nicht wie genau die Regeln hier sind, ich meine vor 1-2 Saisons wäre es noch aberkannt worden, aber das wurde wieder geändert oder?
Handspiel vor dem 1-2? - #7
21.01.2024 03:28
Aberkannt wird nur „jegliches“ Tor, wenn der Torschütze den Arm am Ball hat.
Beim Vorlagengeber wird normal Hand bewertet, also natürliche Bewegung, Armposition, Absicht…
Und hier ist es einfach dumm gelaufen und vor allem prallt der Ball vom Oberschenkel an den Arm.
Ja, ich würde das Tor gerne wegreden, aber mir fehlt die Basis
Beim Vorlagengeber wird normal Hand bewertet, also natürliche Bewegung, Armposition, Absicht…
Und hier ist es einfach dumm gelaufen und vor allem prallt der Ball vom Oberschenkel an den Arm.
Ja, ich würde das Tor gerne wegreden, aber mir fehlt die Basis
Handspiel vor dem 1-2? - #8
21.01.2024 03:46
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Zitat von MKsge92
Leider gibt es keine wirkliche Detailaufnahme.
Sehr gut dargestellt, danke!
Pfeiffer versucht durch die Bewegung der Körpermitte nach hinten noch hinter den Ball zu kommen. Erst mal alles in Ordnung und irgendwo muss der Arm dabei auch hin und da wo sich dieser befindet bei der Ballberührung, scheint er natürlicherweise auch hinzugehören. Also gibt es erst einmal kein Grund, auf Handspiel zu entscheiden.
Der Ball fällt aber doch sehr genau vor die Füße. Ob das reiner Zufall war, darf zumindest bezweifelt werden.
Handspiel vor dem 1-2? - #9
21.01.2024 09:19
Bor. M'Gladbach-Fan
Veto
ich finde, die Bewertung des Vorteils muss da immer einfließen. Der Arm mag in einer natürlichen Position sein, aber mit dem Stoppen des Balles per Arm, der nicht am Körper anliegt, erlangt Pfeiffer hier einen Vorteil. Ohne Arm wäre der Ball nicht so gut vorgelegt gewesen.
Fair fände ich es daher, wenn die Szene abgepfiffen wird.
Fair fände ich es daher, wenn die Szene abgepfiffen wird.
Handspiel vor dem 1-2? - #10
21.01.2024 09:23
Und da kommen wir zum Schwachsinn dieser Regel.
Trifft Pfeiffer hier ins Tor, wird es wegen Handspiel zurückgenommen. Der geklärte Ball (durch eben diesen Vorfall) ist dann plötzlich anders bewertet.
Trifft Pfeiffer hier ins Tor, wird es wegen Handspiel zurückgenommen. Der geklärte Ball (durch eben diesen Vorfall) ist dann plötzlich anders bewertet.
Handspiel vor dem 1-2? - #11
21.01.2024 09:31
Bayer Leverkusen-Fan Veto
Für mich ein strafbares Handspiel, ohne Einsatz der Hand wäre der Ball anders abgeprallt. Da von hinten vom SR nicht zu sehen, wäre hier wegen eines "missed incident" eine review-Aufforderung durch den VAR erforderlich gewesen, damit der die Aktion bewerten kann.
Handspiel vor dem 1-2? - #12
21.01.2024 09:54
1899 Hoffenheim-Fan Veto
Zitat von adler88
Aberkannt wird nur „jegliches“ Tor, wenn der Torschütze den Arm am Ball hat.
Beim Vorlagengeber wird normal Hand bewertet, also natürliche Bewegung, Armposition, Absicht…
Und hier ist es einfach dumm gelaufen und vor allem prallt der Ball vom Oberschenkel an den Arm.
Ja, ich würde das Tor gerne wegreden, aber mir fehlt die Basis
Meine Annahme: Pfeifer berührt den Ball mit seinem rechten Unterarm.
Der Armkontakt 'hilft' hier bei der Ballannahme. Ich kann mich an keine Szene erinnern, in der bei der Ballannahme ein solch versehentliches Handspiel nicht geahndet worden ist. Einfach dumm gelaufen.
Handspiel vor dem 1-2? - #13
21.01.2024 10:17
richtig entschieden
Zitat von adler88
Aberkannt wird nur „jegliches“ Tor, wenn der Torschütze den Arm am Ball hat.
Beim Vorlagengeber wird normal Hand bewertet, also natürliche Bewegung, Armposition, Absicht…
Und hier ist es einfach dumm gelaufen und vor allem prallt der Ball vom Oberschenkel an den Arm.
Ja, ich würde das Tor gerne wegreden, aber mir fehlt die Basis
Bis auf den letzten Satz bin ich ich zu 100% bei dir!
Wenn Pfeifer das Tor schießt muss Hand gepfiffen werden, sonst nicht.
Handspiel vor dem 1-2? - #14
Handspiel vor dem 1-2? - #15
21.01.2024 15:03
Veto
Zitat von vl96Zitat von adler88
Aberkannt wird nur „jegliches“ Tor, wenn der Torschütze den Arm am Ball hat.
Beim Vorlagengeber wird normal Hand bewertet, also natürliche Bewegung, Armposition, Absicht…
Und hier ist es einfach dumm gelaufen und vor allem prallt der Ball vom Oberschenkel an den Arm.
Ja, ich würde das Tor gerne wegreden, aber mir fehlt die Basis
Bis auf den letzten Satz bin ich ich zu 100% bei dir!
Wenn Pfeifer das Tor schießt muss Hand gepfiffen werden, sonst nicht.
Diese Regel ist in der fehlenden Konsequenz absolut unsinnig, weil dann ja jeder einen Vorteil durch Handspiel erlangen könnte wenn er dann noch schnell den Mitspieler einsetzt der dann das Tor schießt. Davon abgesehen stoppt er sich mit der Hand den Ball perfekt vor die Füße, statt legal mit der Brust, was viel mehr Können voraussetzt. Das kann nicht im Sinne des Spiels und des Fairplays sein und muss daher abgepfiffen werden.
Handspiel vor dem 1-2? - #16
21.01.2024 15:10
Veto
Zitat von grasallergie
ich finde, die Bewertung des Vorteils muss da immer einfließen. Der Arm mag in einer natürlichen Position sein, aber mit dem Stoppen des Balles per Arm, der nicht am Körper anliegt, erlangt Pfeiffer hier einen Vorteil. Ohne Arm wäre der Ball nicht so gut vorgelegt gewesen.
Fair fände ich es daher, wenn die Szene abgepfiffen wird.
Ohne Arm wäre der Ball ihm übers Knie zur Seite versprungen und hätte zu sehr hoher Wahrscheinlichkeit sofort geklärt werden können.
Handspiel vor dem 1-2? - #17
21.01.2024 16:11
VfB Stuttgart-Fan
Leute, die Regeln sind jedoch eindeutig. Hier wird von einigen davon gesprochen, dass die Regel ja unfair sind und bewerten mit rotem Daumen. Mach ich mir jetzt die Welt wie sie mir gefällt? Dann schreiben einige, dass Pfeifer ja ein Vorteil dabei hat. Auch das ist völlig egal in der Bewertung. Man kann hier ein Handspiel erahnen, ja. Aber selbst wenn ein Armeinsatz dabei war ist das niemals strafbar. Völlig korrekt vom SR und VAR entschieden!
"Barca ist kein Fußballverein. Barca ist auch keine Religion. Nein, Barca ist ein Lebensgefühl, welches man nur erfahren wird, wenn man als Katalane im Camp Nou diese Mannschaft hat zaubern sehen."
Handspiel vor dem 1-2? - #18
21.01.2024 17:47
Zitat von rb71
Leute, die Regeln sind jedoch eindeutig. Hier wird von einigen davon gesprochen, dass die Regel ja unfair sind und bewerten mit rotem Daumen. Mach ich mir jetzt die Welt wie sie mir gefällt? Dann schreiben einige, dass Pfeifer ja ein Vorteil dabei hat. Auch das ist völlig egal in der Bewertung. Man kann hier ein Handspiel erahnen, ja. Aber selbst wenn ein Armeinsatz dabei war ist das niemals strafbar. Völlig korrekt vom SR und VAR entschieden!
Danke für die sachliche Aufarbeitung dieses Dramas.
Ich sitze schon die ganze Zeit kopfschüttelnd vorm Monitor und guck mir das wilde Geschreibe an, wenn ich dann auch noch sehe wer hier wie gevotet hat, wird mir schlecht.
Leute hört doch einfach/endlich auf für eure Spiele oder eure Mannschaft zu voten, das hat grundsätzlich "Geschmack" und sieht am Ende des Tages auch schei*** aus.
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Handspiel vor dem 1-2? - #19
21.01.2024 19:27
Zitat von kallinskiZitat von rb71
Leute, die Regeln sind jedoch eindeutig. Hier wird von einigen davon gesprochen, dass die Regel ja unfair sind und bewerten mit rotem Daumen. Mach ich mir jetzt die Welt wie sie mir gefällt? Dann schreiben einige, dass Pfeifer ja ein Vorteil dabei hat. Auch das ist völlig egal in der Bewertung. Man kann hier ein Handspiel erahnen, ja. Aber selbst wenn ein Armeinsatz dabei war ist das niemals strafbar. Völlig korrekt vom SR und VAR entschieden!
Danke für die sachliche Aufarbeitung dieses Dramas.
Ich sitze schon die ganze Zeit kopfschüttelnd vorm Monitor und guck mir das wilde Geschreibe an, wenn ich dann auch noch sehe wer hier wie gevotet hat, wird mir schlecht.
Leute hört doch einfach/endlich auf für eure Spiele oder eure Mannschaft zu voten, das hat grundsätzlich "Geschmack" und sieht am Ende des Tages auch schei*** aus.
Ich verstehe ja, dass oft gefordert wird, nicht für die eigene Mannschaft zu voten. Nur gibt es halt sicher nicht wenige hier im Forum, die zum großen Teil halt das Spiel der eigenen Mannschaft sehen, gerade wenn 5 Spiele zeitgleich laufen. Ich persönlich schaue mir auch nur andere Spiele an, wenn sie mir interessant erscheinen.
Und dann ist das Spiel wo man mitreden kann und in einem Forum auch möchte, sicherlich das der eigenen Mannschaft.
Wie objektiv das geschieht, ist wieder eine andere Frage, u.a. der "Fanbrille".
Ich habe es z.B. zu diesem Handspiel unterlassen, abzustimmen, weil ich kein richtiges Urteil dazu bilden kann. "Es sieht so aus", "es könnte sein" ist mir da nicht genug, mich für Veto oder Richtig zu entscheiden.
Allergene: meine Beiträge können Spuren von Sarkasmus enthalten.
Handspiel vor dem 1-2? - #20
21.01.2024 19:41
Zitat von MortisagaZitat von kallinskiZitat von rb71
Leute, die Regeln sind jedoch eindeutig. Hier wird von einigen davon gesprochen, dass die Regel ja unfair sind und bewerten mit rotem Daumen. Mach ich mir jetzt die Welt wie sie mir gefällt? Dann schreiben einige, dass Pfeifer ja ein Vorteil dabei hat. Auch das ist völlig egal in der Bewertung. Man kann hier ein Handspiel erahnen, ja. Aber selbst wenn ein Armeinsatz dabei war ist das niemals strafbar. Völlig korrekt vom SR und VAR entschieden!
Danke für die sachliche Aufarbeitung dieses Dramas.
Ich sitze schon die ganze Zeit kopfschüttelnd vorm Monitor und guck mir das wilde Geschreibe an, wenn ich dann auch noch sehe wer hier wie gevotet hat, wird mir schlecht.
Leute hört doch einfach/endlich auf für eure Spiele oder eure Mannschaft zu voten, das hat grundsätzlich "Geschmack" und sieht am Ende des Tages auch schei*** aus.
Ich verstehe ja, dass oft gefordert wird, nicht für die eigene Mannschaft zu voten. Nur gibt es halt sicher nicht wenige hier im Forum, die zum großen Teil halt das Spiel der eigenen Mannschaft sehen, gerade wenn 5 Spiele zeitgleich laufen. Ich persönlich schaue mir auch nur andere Spiele an, wenn sie mir interessant erscheinen.
Und dann ist das Spiel wo man mitreden kann und in einem Forum auch möchte, sicherlich das der eigenen Mannschaft.
Wie objektiv das geschieht, ist wieder eine andere Frage, u.a. der "Fanbrille".
Ich habe es z.B. zu diesem Handspiel unterlassen, abzustimmen, weil ich kein richtiges Urteil dazu bilden kann. "Es sieht so aus", "es könnte sein" ist mir da nicht genug, mich für Veto oder Richtig zu entscheiden.
Tja, da bist du hier bzgl. deiner Linie eine Ausnahme, was mich ehrlich freut.
Nur guck dir die Frankfurter-Veto-Voter an ... lediglich ein Bruchteil hat es für nötig erachtet, überhaupt einen Kommentar oder eine Begründung zu formulieren.
Das ist eine Unart die ich schon lange anprangere. Meiner Meinung nach dürfte nur voten, wer seine Entscheidung auch schriftlich erklärt ... das würde viel stumpfes Fanbrillen-Gevote schlagartig eliminieren.
Mit der Auswahl der gesehen Spiele hast du natürlich Recht, auch ich gucke nur einen kleinen Teil und unsere Spiele fast grundsätzlich im Einzelstream oder Stadion.
Allerdings gucke ich mir fast immer alle Themen auf WT an und wenn ich etwas interessant finde, dann beschäftige ich mich damit so neutral wie irgendwie möglich.
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Voting-Teilnehmer 
20.01.2024 15:30
Schiedsrichter
3,1
Statistik von Daniel Siebert
Spiele
4
18
Siege (DFL)
1
11
Siege (WT)
1
10
Unentschieden (DFL)
2
4
Unentschieden (WT)
2
3
Niederlagen (DFL)
1
3
Niederlagen (WT)
1
5
Aufstellung
Pfeiffer
Schuhen
Maglica 46.
Nürnberger 80.
Justvan
Klarer
Bader
Skarke 79.
Riedel
Holland 89.
Franjić 80.
Schuhen
Maglica 46.Nürnberger 80.
Justvan
Klarer
Bader
Skarke 79.
Riedel
Holland 89.
Franjić 80.
Koch
Larsson
64. van de Beek
Pacho
93. Götze
Nkounkou
89. Kalajdzic
Trapp
Tuta
93. Ebimbe
89. Knauff
Larsson
64. van de Beek
Pacho
93. Götze
Nkounkou
89. Kalajdzic
Trapp
Tuta
93. Ebimbe
89. Knauff
Müller 46.
Karic 80.
Kempe 80.
Vilhelmsson 79.
Zimmermann 89.
Karic 80.
Kempe 80.
Vilhelmsson 79.
Zimmermann 89.
89. Ngankam
93. Rode
64. Buta
93. Smolčić
89. Hauge
93. Rode
64. Buta
93. Smolčić
89. Hauge
