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Handspielelfmeter korrekt?
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Strittige Szene
34. Min.: Handspielelfmeter korrekt? | von devollvo
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebener Elfmeter für SC Freiburg
0 x richtig entschieden
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15 x Veto
Handspielelfmeter korrekt? - #21
03.01.2021 12:12
Fortuna Düsseldorf-Fan
Laut Kicker ein klarer Fehler des VAR, die Sportschau habe nachweisen können, dass es nur die Nase war und kein Kontakt am Arm/Hand. An die Bilder der Sportschau kommen wir vermutlich nicht?
https://www.kicker.de/fehler-im-var-center-handelfmeter-ohne-beruehrung-793670/artikel#fb
https://www.kicker.de/fehler-im-var-center-handelfmeter-ohne-beruehrung-793670/artikel#fb
Handspielelfmeter korrekt? - #22
03.01.2021 12:26
Veto
Zitat von fossibaer76
Den Regeln nach leider Elfer, die Hand war aus meiner Sicht über Schulter auf Kopfhöhe
Nach x Wiederholungen: Arm war zwar oben, der Ball aber nicht dran => Kein Elfer
War aber super schwer zu sehen. Erst mit der Lupe in der Sportschau klar zu erkennen, dass es die Nase war. Hat der VAR vermutlich auf die Schnelle so nicht gesehen...
Es ist nur ein Spiel...
Handspielelfmeter korrekt? - #23
03.01.2021 13:03
Bilder auf denen die Szene wirklich gut beurteilbar ist habe ich leider nicht gesehen. Die Sportschau habe ich verpasst. Live und mit den Bildern, die ich habe, sieht es eigentlich eindeutig aus. Ich dachte da kann man dann nur noch diskutieren ob das Handspiel auch strafbar ist. Falls jemand das Sportschau Material zur Verfügung stellen könnte, wäre ich dankbar.
Was mich stutzig macht ist, dass ich keinerlei Proteste von Bogarde sehen konnte. Nur Kramaric und Adams fragen mal beim Schiri nach was los ist. Falls der Ball hier tatsächlich nicht an Hand oder Arm war, wäre Bogarde doch zum Schiri und hätte das kommuniziert.
Was mich stutzig macht ist, dass ich keinerlei Proteste von Bogarde sehen konnte. Nur Kramaric und Adams fragen mal beim Schiri nach was los ist. Falls der Ball hier tatsächlich nicht an Hand oder Arm war, wäre Bogarde doch zum Schiri und hätte das kommuniziert.
Handspielelfmeter korrekt? - #24
03.01.2021 13:05
Veto
Zitat von DerBallIstRund
Bilder auf denen die Szene wirklich gut beurteilbar ist habe ich leider nicht gesehen. Die Sportschau habe ich verpasst. Live und mit den Bildern, die ich habe, sieht es eigentlich eindeutig aus. Ich dachte da kann man dann nur noch diskutieren ob das Handspiel auch strafbar ist. Falls jemand das Sportschau Material zur Verfügung stellen könnte, wäre ich dankbar.
Was mich stutzig macht ist, dass ich keinerlei Proteste von Bogarde sehen konnte. Nur Kramaric und Adams fragen mal beim Schiri nach was los ist. Falls der Ball hier tatsächlich nicht an Hand oder Arm war, wäre Bogarde doch zum Schiri und hätte das kommuniziert.
Das ist ein persönliches Problem von Bogarde. Der ist einfach viel zu ruhig auf dem Platz. An seiner Stelle hätte ich mich auf den Elfmeterpunkt gesetzt bis der VAR die richtige Einstellung gefunden hätte.
Handspielelfmeter korrekt? - #25
Handspielelfmeter korrekt? - #26
03.01.2021 13:08
Veto
Zitat von fossibaer76Zitat von fossibaer76
Den Regeln nach leider Elfer, die Hand war aus meiner Sicht über Schulter auf Kopfhöhe
Nach x Wiederholungen: Arm war zwar oben, der Ball aber nicht dran => Kein Elfer
War aber super schwer zu sehen. Erst mit der Lupe in der Sportschau klar zu erkennen, dass es die Nase war. Hat der VAR vermutlich auf die Schnelle so nicht gesehen...
Der VAR hätte doch alle Zeit gehabt, sich die Szene mehrfach anzuschauen, da das Spiel ja durch den Elfmeterpfiff unterbrochen war.
Wenn die Hand nicht am Ball war, ist es eine 100%ige Fehlentscheidung und der VAR mus das korrigieren.
Handspielelfmeter korrekt? - #27
03.01.2021 13:24
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Kicker schreibt, dass es kein Handspiel war, Sportschau sagt, dass es kein Handspiel war und dass Bilder dies belegen.
Wozu dieser ganze Mist dann mit Video"schiedsrichter"?
Das ist ein Witz sondergleichen (ein schlechter).
Wozu dieser ganze Mist dann mit Video"schiedsrichter"?
Das ist ein Witz sondergleichen (ein schlechter).
Handspielelfmeter korrekt? - #28
03.01.2021 13:34
Wo sind den die Bilder der Nase?
ICH habe in der Sportschau bei jeder Lupe den Ellbogen klar am Ball gesehen.
hat denndie Nase überlebt?
da müssten schon deutliche Spuren bleiben.
ICH habe in der Sportschau bei jeder Lupe den Ellbogen klar am Ball gesehen.
hat denndie Nase überlebt?
da müssten schon deutliche Spuren bleiben.
Handspielelfmeter korrekt? - #29
03.01.2021 13:42
So noch mal auf DAZN angesehen.
wenn da die Nase in dem Winkel den Ball derart stark ablenkt, dann ist das äusserst schmerzhaft. Die tut mir schon bei weniger weh.
Und der Spieler geht nicht mal mit der Hand zum Gesicht.
Für moch klares Handspiel
wenn da die Nase in dem Winkel den Ball derart stark ablenkt, dann ist das äusserst schmerzhaft. Die tut mir schon bei weniger weh.
Und der Spieler geht nicht mal mit der Hand zum Gesicht.
Für moch klares Handspiel
Handspielelfmeter korrekt? - #30
03.01.2021 14:26
Es ist keine besonders hohe Auflösung, da DAZN keine Bildschirmaufnahme erlaubt, aber es ist doch deutlich zu erkennen, dass der Ball den Ellenbogen berührt. Besonders im Frame by Frame ist es klar.
https://streamable.com/498a5t
https://streamable.com/498a5t
Handspielelfmeter korrekt? - #31
03.01.2021 14:31
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Zitat von Gandie
Es ist keine besonders hohe Auflösung, da DAZN keine Bildschirmaufnahme erlaubt, aber es ist doch deutlich zu erkennen, dass der Ball den Ellenbogen berührt. Besonders im Frame by Frame ist es klar.
https://streamable.com/498a5t
Da ist gar nichts "eindeutig" zu erkennen.
Handspielelfmeter korrekt? - #32
03.01.2021 14:36
Bor. M'Gladbach-FanSo ist es....
Handspielelfmeter korrekt? - #33
03.01.2021 14:38
Zitat von hans-jörg criens
https://www.kicker.de/fehler-im-var-center-handelfmeter-ohne-beruehrung-793670/artikel
Die Bilder hier im Thread zeigen dann doch deutlich etwas anderes (Zumindest eine Berührung in der Region Ellenbogen/Oberarm), bevor der Ball überhaupt in Richtung Gesicht geht. Täuscht Das so extrem? Ich denke nicht
Wundert mich tatsächlich, dass der Kicker so etwas aufnimmt
Handspielelfmeter korrekt? - #34
03.01.2021 14:41
@Frosch
Zitat von FroschZitat von Gandie
Es ist keine besonders hohe Auflösung, da DAZN keine Bildschirmaufnahme erlaubt, aber es ist doch deutlich zu erkennen, dass der Ball den Ellenbogen berührt. Besonders im Frame by Frame ist es klar.
https://streamable.com/498a5t
Da ist gar nichts "eindeutig" zu erkennen.
https://streamable.com/4zarxb
Der Ball wird für mich klar nach oben abgelenkt. Zudem macht der Arm nach dem Treffer eine sprunghafte Bewegung Richtung Körper, da er getroffen wurde.
Handspielelfmeter korrekt? - #35
03.01.2021 15:04
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Zitat von GandieZitat von FroschZitat von Gandie
Es ist keine besonders hohe Auflösung, da DAZN keine Bildschirmaufnahme erlaubt, aber es ist doch deutlich zu erkennen, dass der Ball den Ellenbogen berührt. Besonders im Frame by Frame ist es klar.
https://streamable.com/498a5t
Da ist gar nichts "eindeutig" zu erkennen.
https://streamable.com/4zarxb
Der Ball wird für mich klar nach oben abgelenkt. Zudem macht der Arm nach dem Treffer eine sprunghafte Bewegung Richtung Körper, da er getroffen wurde.
Da ist nach wie vor nichts eindeutig zu erkennen. Das einzige, was man da wirklich eindeutig erkennen kann ist... Nichts.
Handspielelfmeter korrekt? - #36
Handspielelfmeter korrekt? - #37
03.01.2021 15:22
Veto
Zitat von Gandie
https://streamable.com/4zarxb
Der Ball wird für mich klar nach oben abgelenkt. Zudem macht der Arm nach dem Treffer eine sprunghafte Bewegung Richtung Körper, da er getroffen wurde.
Danke für die Bilder. Dann lag ich falsch als ich behauptet habe, dass der Ball nicht den Ellbogen getroffen hat. Damit ist es keine ganz klare Fehlentscheidung, und daher darf VAR nicht eingreifen. Und dann liegt den Kicker falsch.
Aber das Ellbogen ist ganz nah am Körper, und trifft under Schulterhöhe, und er hat ja nicht viel Zeit zu reagieren (der Ball kommt aus einen kurzen Distanz von Höfler). Kenne die Regeln nicht genau, aber Rate dass es damit für einen Elfer zu wenig ist.
Edit:
Zitat von Frosch
Da ist nach wie vor nichts eindeutig zu erkennen. Das einzige, was man da wirklich eindeutig erkennen kann ist... Nichts.
Weil man sehen kann, dass die Richtung des Balles verändert wird, als es in der Nähe des Ellbogens ist, muss der Ball den Ellbogen getroffen haben. Und für mich ist es ganz klar, dass es in Gandies Bilder ein Veränderung der Richtung gibt.
Handspielelfmeter korrekt? - #38
03.01.2021 15:46
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Zitat von luddevigZitat von Gandie
https://streamable.com/4zarxb
Der Ball wird für mich klar nach oben abgelenkt. Zudem macht der Arm nach dem Treffer eine sprunghafte Bewegung Richtung Körper, da er getroffen wurde.
Danke für die Bilder. Dann lag ich falsch als ich behauptet habe, dass der Ball nicht den Ellbogen getroffen hat. Damit ist es keine ganz klare Fehlentscheidung, und daher darf VAR nicht eingreifen. Und dann liegt den Kicker falsch.
Aber das Ellbogen ist ganz nah am Körper, und trifft under Schulterhöhe, und er hat ja nicht viel Zeit zu reagieren (der Ball kommt aus einen kurzen Distanz von Höfler). Kenne die Regeln nicht genau, aber Rate dass es damit für einen Elfer zu wenig ist.
Edit:Zitat von Frosch
Da ist nach wie vor nichts eindeutig zu erkennen. Das einzige, was man da wirklich eindeutig erkennen kann ist... Nichts.
Weil man sehen kann, dass die Richtung des Balles verändert wird, als es in der Nähe des Ellbogens ist, muss der Ball den Ellbogen getroffen haben. Und für mich ist es ganz klar, dass es in Gandies Bilder ein Veränderung der Richtung gibt.
"Weil man da gar nichts exakt sehen kann" - hab dich mal korrigiert. Der Rest deines Kommentars ist lustiges Rätselraten und Vermutung: "...muss der Ball den Ellenbogen getroffen haben"
Handspielelfmeter korrekt? - #39
1. FC Köln-FanHandspielelfmeter korrekt? - #40
03.01.2021 16:41
Veto
https://www.kicker.de/793693/artikel/dfb-verteidigt-hand-entscheidung-in-hoffenheim
Dr. Jochen Drees verteidigt die Entscheidung.
Nach den Aussagen und den Bildern hier bin ich zwar nicht mehr sicher, ob es tatsächlich keine Berührung gab, aber immer noch gegen einen Strafstoß für sowas.
Dr. Jochen Drees verteidigt die Entscheidung.
Nach den Aussagen und den Bildern hier bin ich zwar nicht mehr sicher, ob es tatsächlich keine Berührung gab, aber immer noch gegen einen Strafstoß für sowas.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
Runner-King |
 |
Gizblo72 |
|
|
Cando |
 |
viceman |
 |
Sergio Amanatidis |
|
|
superlampi |
|
|
SGE-Phil |
 |
Blubber123 |
 |
Friuchs |
|
|
stEvEdE |
 |
cashed |
 |
FuechsleXD |
|
|
scffff |
 |
Vfb fan |
 |
wsl07 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Anhand der vorliegenden Bilder ist nicht zweifelsfrei zu erkennen, was denn nun am Ball war, der Arm oder die Nase. Somit würde ich im Zweifel weiter laufen lassen und hätte nicht gepfiffen.
Bayern München-Fan
Anhand der vorliegenden Bilder ist nicht zweifelsfrei zu erkennen, was denn nun am Ball war, der Arm oder die Nase. Somit würde ich im Zweifel weiter laufen lassen und hätte nicht gepfiffen.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Ich bin mir zwar relativ sicher, dass der Ball an der Hand war und das dann entsprechend strafbares Handspiel war - das motwendige Maß an Sicherheit kann ich aber nicht erreichen. Daher im Zweifel weiterspielen.
1. FC Nürnberg-Fan
Ich bin mir zwar relativ sicher, dass der Ball an der Hand war und das dann entsprechend strafbares Handspiel war - das motwendige Maß an Sicherheit kann ich aber nicht erreichen. Daher im Zweifel weiterspielen.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Es sieht mit schwer nach handspiel aus und auch dass Bogarde selbst absolut nicht zum Schiri reklamiert, spricht für sich - 100% sicher bin ich mir hier aber nicht.
Eintr. Frankfurt-Fan
Es sieht mit schwer nach handspiel aus und auch dass Bogarde selbst absolut nicht zum Schiri reklamiert, spricht für sich - 100% sicher bin ich mir hier aber nicht.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich kann hier beim besten Willen keine Berührung des Balles mit der Hand erkennen. Ich hätte daher im Zweifel nicht eingegriffen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich kann hier beim besten Willen keine Berührung des Balles mit der Hand erkennen. Ich hätte daher im Zweifel nicht eingegriffen
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Es ist nicht zu erkennen, ob der Ball den Arm berührt oder nicht. Daher im Zweifel kein Eingriff.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Es ist nicht zu erkennen, ob der Ball den Arm berührt oder nicht. Daher im Zweifel kein Eingriff.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Wen Handspiel, dann strafbar. Egal wie viele perspektiven ich sehe, ich kann es nicht zweifelsfrei erkennen. Im Zweifel würde ich nicht eingreifen. Aber kein Fehler des VAR.
Bayern München-Fan
Wen Handspiel, dann strafbar. Egal wie viele perspektiven ich sehe, ich kann es nicht zweifelsfrei erkennen. Im Zweifel würde ich nicht eingreifen. Aber kein Fehler des VAR.
foebis04
Schalke 04-Fan
Man kann kein Handspiel einwandfrei erkennen, deshalb hätte ich hier keinen Elfmeter gepfiffen.
Schalke 04-Fan
Man kann kein Handspiel einwandfrei erkennen, deshalb hätte ich hier keinen Elfmeter gepfiffen.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Ganz schwierig aufzulösen, ob die Hand am strafbaren Bereich am Arm war. Ich hätte hier im Zweifel nicht eingegriffen.
1. FC Köln-Fan
Ganz schwierig aufzulösen, ob die Hand am strafbaren Bereich am Arm war. Ich hätte hier im Zweifel nicht eingegriffen.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Ich sehe nicht mal, dass der Arm den Ball überhaupt berührt. Aus Unsicherheit würde ich das einfach weiterlaufen lassen.
Hamburger SV-Fan
Ich sehe nicht mal, dass der Arm den Ball überhaupt berührt. Aus Unsicherheit würde ich das einfach weiterlaufen lassen.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Es ist nicht eindeutig aufzulösen, ob der Ball wirklich einen Arm berührt. Es gibt Indizien dafür und dagegen, alles in allem reicht das aber für mich nicht, um hier Elfmeter zu pfeifen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Es ist nicht eindeutig aufzulösen, ob der Ball wirklich einen Arm berührt. Es gibt Indizien dafür und dagegen, alles in allem reicht das aber für mich nicht, um hier Elfmeter zu pfeifen.
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Meiner Meinung nach wird der Arm nicht berührt (siehe #65). Deshalb hätte ich hier keinen Elfmeter gegeben.
Hertha BSC-Fan
Meiner Meinung nach wird der Arm nicht berührt (siehe #65). Deshalb hätte ich hier keinen Elfmeter gegeben.
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Sollte der Ball die Hand berührt haben, ist es ein klarer Strafstoß. Die Bilder belegen weder das eine, noch das anderes. Daher würde ich nicht auf Strafstoß entscheiden, sondern weiterlaufen lassen.
Bor. Dortmund-Fan
Sollte der Ball die Hand berührt haben, ist es ein klarer Strafstoß. Die Bilder belegen weder das eine, noch das anderes. Daher würde ich nicht auf Strafstoß entscheiden, sondern weiterlaufen lassen.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Wenn der Ball an der Hand ist, ist das ein klarer Strafstoß - vlg. Schutzhand. Ich kann das aber auf keiner der Perspektiven zweifelsfrei erkennen. Somit würde ich nicht auf Strafstoß entscheiden.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Wenn der Ball an der Hand ist, ist das ein klarer Strafstoß - vlg. Schutzhand. Ich kann das aber auf keiner der Perspektiven zweifelsfrei erkennen. Somit würde ich nicht auf Strafstoß entscheiden.
02.01.2021 15:30
Schiedsrichter
Robert Hartmann Note
3,5
2,7
3,7
2,5 Christian Leicher
Eduard Beitinger
Daniel Schlager
Guido Winkmann
Christian Bandurski
Statistik von Robert Hartmann
Spiele
24
23
Siege (DFL)
9
10
Siege (WT)
9
10
Unentschieden (DFL)
7
1
Unentschieden (WT)
7
1
Niederlagen (DFL)
8
12
Niederlagen (WT)
8
12
Aufstellung
Belfodil 76.
Baumann
Sessegnon
Rudy 12.
Kramaric
Adams
Samassékou 76.
Baumgartner
Vogt
Akpoguma 17.
Bebou
Baumann
Sessegnon
Rudy 12.
Kramaric
Adams
Samassékou 76.
Baumgartner
Vogt Akpoguma 17.Bebou
Gulde
85. Santamaría
80. Grifo
Lienhart
Höfler
Günter
65. Demirović
Müller
Schlotterbeck
46. Schmid
66. Kwon
85. Santamaría
80. Grifo
Lienhart
Höfler
Günter
65. Demirović
Müller
Schlotterbeck
46. Schmid
66. Kwon
Bogarde 12.
Dabbur 76.
Adamyan 76.
Skov 17.
Dabbur 76.
Adamyan 76.
Skov 17.
66. Höler
65. Petersen
85. Abrashi
46. Kübler
80. Sallai
65. Petersen
85. Abrashi
46. Kübler
80. Sallai
