Hummels vs. Herrmann - Elfmeter für Gladbach?

Zitat von svenex

Zitat von ArchieGreen
Richtig und da Herrmann durch seinen Geschwindigkeitsüberschuss schon vorbei ist, ist der "der von hinten kommt " Hummels.

Bei aller Liebe, aber das ist einfach Unsinn und wird durch die Bilder deutlich widerlegt.

Herrmann ist zu keinem Zeitpunkt "vorbei". Er ist fast die ganze Zeit hinter Hummels, das einzige, was an Hummels vorbei ist, ist sein linkes Fuß Bein. Seine Hüfte und sein Oberkörper sind zu keinem  Zeitpunkt "vorbei".
Ein Ausfallschritt ist keine "Geschwindigkeitsüberschuss"! Ich kann ja verstehen, wenn man den Kontakt von Herrmann an Hummels nicht so signifikant empfindet, aber der "Geschwindigkeitsüberschuss" und "schon vorbei" ist einfach hanebüchen.

Sei es drum, du behauptest die Super Slomo macht den Kontakt heftiger als er wirklich war, ich meine die gleiche Zeitlupe gibt die Intensität des "Beinstellens" nur unzureichend wieder. Lass uns darauf einigen, dass wir uns darin nicht einigen können.
 

Lass uns darauf einigen, dass wir uns darin nicht einigen können.

Zitat von ArchieGreen
Und genau hier irrst du, die Bilder belegen das glasklar. Er ist vorbei als er den Fuß vor Hummels Fuß absetzt, spätestens aber, als er vorHummels am Ball ist.

Zitat von ArchieGreen
...
Und genau hier irrst du, die Bilder belegen das glasklar. Er ist vorbei als er den Fuß vor Hummels Fuß absetzt, spätestens aber, als er vorHummels am Ball ist.

Das mit der Intensität ist in meinen Augen auch völliger Unfug. Herrmann fällt nach hinten, nachdem er von Hummels an beiden Beinen getroffen wird. Das ist ein Lehrbuchbeispiel für einen Elfmeter.

...

Zitat von svenex

Zitat von ArchieGreen
Und genau hier irrst du, die Bilder belegen das glasklar. Er ist vorbei als er den Fuß vor Hummels Fuß absetzt, spätestens aber, als er vorHummels am Ball ist.

Dann hast du eine sehr außergewöhnliche Definition von "vorbei".

https://ibb.co/wY6N0KC

Zitat von Snoap
8 KT-ler überstimmen 64 andere .. ja moin.
(und nein, bvb+mg fans nicht mitgezählt)

aber wer gewinnt? natürlich die 8 

Zitat von Neon

Zitat von Snoap
8 KT-ler überstimmen 64 andere .. ja moin.
(und nein, bvb+mg fans nicht mitgezählt)

aber wer gewinnt? natürlich die 8 

Ja, nach dem Fake-Account Marathon am Anfang der Saison(Bayern - Hertha), nur um die eine Community Stimme zu gewinnen sollte natürlich das Gewicht der nicht-KT Abstimmungen noch erhöht werden.

Zitat von Snoap
8 KT-ler überstimmen 64 andere .. ja moin.
(und nein, bvb+mg fans nicht mitgezählt)

aber wer gewinnt? natürlich die 8 

Zitat von DiTeacha

Zitat von Snoap
8 KT-ler überstimmen 64 andere .. ja moin.
(und nein, bvb+mg fans nicht mitgezählt)

aber wer gewinnt? natürlich die 8 

Und über die Hälfte der 8 begründen ihre Meinung damit, dass Herrmann Hummels zuerst auf den Fuß getreten sei - ohne zu erkennen, dass das es zu diesem Kontakt nur so kam, weil Hummels zuvor noch Herrmann's linkes Bein getroffen hatte. Viel Kompetenz scheint da ja nicht vorhanden zu sein

Zitat von Esox

Zitat von DiTeacha

Zitat von Snoap
8 KT-ler überstimmen 64 andere .. ja moin.
(und nein, bvb+mg fans nicht mitgezählt)

aber wer gewinnt? natürlich die 8 

Und über die Hälfte der 8 begründen ihre Meinung damit, dass Herrmann Hummels zuerst auf den Fuß getreten sei - ohne zu erkennen, dass das es zu diesem Kontakt nur so kam, weil Hummels zuvor noch Herrmann's linkes Bein getroffen hatte. Viel Kompetenz scheint da ja nicht vorhanden zu sein

Jaja, da ist es wieder, die fehlende Kompetenz derjenigen, die es anders sehen als man selbst, da man selbst ja bekanntlich die Kompetenz in Person ist und jeder mit einer anderen Meinung folgerichtig Inkompetent. Macht das Leben sicherlich einfacher, ob richtiger, muss jeder für sich entscheiden

Zitat von rolli

Zitat von Esox

Zitat von DiTeacha

Zitat von Snoap
8 KT-ler überstimmen 64 andere .. ja moin.
(und nein, bvb+mg fans nicht mitgezählt)

aber wer gewinnt? natürlich die 8 

Und über die Hälfte der 8 begründen ihre Meinung damit, dass Herrmann Hummels zuerst auf den Fuß getreten sei - ohne zu erkennen, dass das es zu diesem Kontakt nur so kam, weil Hummels zuvor noch Herrmann's linkes Bein getroffen hatte. Viel Kompetenz scheint da ja nicht vorhanden zu sein

Jaja, da ist es wieder, die fehlende Kompetenz derjenigen, die es anders sehen als man selbst, da man selbst ja bekanntlich die Kompetenz in Person ist und jeder mit einer anderen Meinung folgerichtig Inkompetent. Macht das Leben sicherlich einfacher, ob richtiger, muss jeder für sich entscheiden

Ist das neue Erfolgsrezept: Fakenews bekämpft man mit alternativen Fakten.

Zitat von Esox

Zitat von DiTeacha

Zitat von Snoap
8 KT-ler überstimmen 64 andere .. ja moin.
(und nein, bvb+mg fans nicht mitgezählt)

aber wer gewinnt? natürlich die 8 

Und über die Hälfte der 8 begründen ihre Meinung damit, dass Herrmann Hummels zuerst auf den Fuß getreten sei - ohne zu erkennen, dass das es zu diesem Kontakt nur so kam, weil Hummels zuvor noch Herrmann's linkes Bein getroffen hatte. Viel Kompetenz scheint da ja nicht vorhanden zu sein

Jaja, da ist es wieder, die fehlende Kompetenz derjenigen, die es anders sehen als man selbst, da man selbst ja bekanntlich die Kompetenz in Person ist und jeder mit einer anderen Meinung folgerichtig Inkompetent. Macht das Leben sicherlich einfacher, ob richtiger, muss jeder für sich entscheiden

Zitat von AllesZufall

Zitat von Esox

Zitat von DiTeacha

Zitat von Snoap
8 KT-ler überstimmen 64 andere .. ja moin.
(und nein, bvb+mg fans nicht mitgezählt)

aber wer gewinnt? natürlich die 8 

Und über die Hälfte der 8 begründen ihre Meinung damit, dass Herrmann Hummels zuerst auf den Fuß getreten sei - ohne zu erkennen, dass das es zu diesem Kontakt nur so kam, weil Hummels zuvor noch Herrmann's linkes Bein getroffen hatte. Viel Kompetenz scheint da ja nicht vorhanden zu sein

Jaja, da ist es wieder, die fehlende Kompetenz derjenigen, die es anders sehen als man selbst, da man selbst ja bekanntlich die Kompetenz in Person ist und jeder mit einer anderen Meinung folgerichtig Inkompetent. Macht das Leben sicherlich einfacher, ob richtiger, muss jeder für sich entscheiden

Ja, man kann Dinge unterschiedlich interpretieren. Aber wenn Tatsachen ignoriert werden, wird es halt schwierig.
 

Zitat von rolli

Zitat von AllesZufall

Zitat von Esox

Zitat von DiTeacha

Zitat von Snoap
8 KT-ler überstimmen 64 andere .. ja moin.
(und nein, bvb+mg fans nicht mitgezählt)

aber wer gewinnt? natürlich die 8 

Und über die Hälfte der 8 begründen ihre Meinung damit, dass Herrmann Hummels zuerst auf den Fuß getreten sei - ohne zu erkennen, dass das es zu diesem Kontakt nur so kam, weil Hummels zuvor noch Herrmann's linkes Bein getroffen hatte. Viel Kompetenz scheint da ja nicht vorhanden zu sein

Jaja, da ist es wieder, die fehlende Kompetenz derjenigen, die es anders sehen als man selbst, da man selbst ja bekanntlich die Kompetenz in Person ist und jeder mit einer anderen Meinung folgerichtig Inkompetent. Macht das Leben sicherlich einfacher, ob richtiger, muss jeder für sich entscheiden

Ja, man kann Dinge unterschiedlich interpretieren. Aber wenn Tatsachen ignoriert werden, wird es halt schwierig.
 

Und wer bestimmt die Tatsachen? Du?

Zitat von AllesZufall

Zitat von rolli

Zitat von AllesZufall

Zitat von Esox

Zitat von DiTeacha

Zitat von Snoap
8 KT-ler überstimmen 64 andere .. ja moin.
(und nein, bvb+mg fans nicht mitgezählt)

aber wer gewinnt? natürlich die 8 

Und über die Hälfte der 8 begründen ihre Meinung damit, dass Herrmann Hummels zuerst auf den Fuß getreten sei - ohne zu erkennen, dass das es zu diesem Kontakt nur so kam, weil Hummels zuvor noch Herrmann's linkes Bein getroffen hatte. Viel Kompetenz scheint da ja nicht vorhanden zu sein

Jaja, da ist es wieder, die fehlende Kompetenz derjenigen, die es anders sehen als man selbst, da man selbst ja bekanntlich die Kompetenz in Person ist und jeder mit einer anderen Meinung folgerichtig Inkompetent. Macht das Leben sicherlich einfacher, ob richtiger, muss jeder für sich entscheiden

Ja, man kann Dinge unterschiedlich interpretieren. Aber wenn Tatsachen ignoriert werden, wird es halt schwierig.
 

Und wer bestimmt die Tatsachen? Du?

Nee, einfach die Bilder. Wenn ich jetzt behaupten würde, Hummels hat den Ball mit der Hand gefangen und du sagst, dass es nicht so war. Soll ich dann auch sagen: "Und wer bestimmt die Tatsachen? Du?"

Zitat von rolli

Zitat von AllesZufall

Zitat von rolli

Zitat von AllesZufall

Zitat von Esox

Zitat von DiTeacha

Zitat von Snoap
8 KT-ler überstimmen 64 andere .. ja moin.
(und nein, bvb+mg fans nicht mitgezählt)

aber wer gewinnt? natürlich die 8 

Und über die Hälfte der 8 begründen ihre Meinung damit, dass Herrmann Hummels zuerst auf den Fuß getreten sei - ohne zu erkennen, dass das es zu diesem Kontakt nur so kam, weil Hummels zuvor noch Herrmann's linkes Bein getroffen hatte. Viel Kompetenz scheint da ja nicht vorhanden zu sein

Jaja, da ist es wieder, die fehlende Kompetenz derjenigen, die es anders sehen als man selbst, da man selbst ja bekanntlich die Kompetenz in Person ist und jeder mit einer anderen Meinung folgerichtig Inkompetent. Macht das Leben sicherlich einfacher, ob richtiger, muss jeder für sich entscheiden

Ja, man kann Dinge unterschiedlich interpretieren. Aber wenn Tatsachen ignoriert werden, wird es halt schwierig.
 

Und wer bestimmt die Tatsachen? Du?

Nee, einfach die Bilder. Wenn ich jetzt behaupten würde, Hummels hat den Ball mit der Hand gefangen und du sagst, dass es nicht so war. Soll ich dann auch sagen: "Und wer bestimmt die Tatsachen? Du?"

Prima Beispiel, paßt hier auch so gut.

Den Treffer am Fuß Hummels, den einige KT-ler sehen, räumst ja auch Du  ein, Du führst ihn nur auf ein Foul von Hummels zurück. Das brauchst Du auch, um bei Deiner Argumentation bleiben zu können. Und das ist genauso eindeutig zu sehen, wie die Tatsache, daß Hummels den Ball nicht mit der Hand gespielt hat? Oder sind wir da doch auf der Interpretations- und nicht mehr auf der Faktenebene?

Zitat von AllesZufall

Zitat von rolli

Zitat von AllesZufall

Zitat von rolli

Zitat von AllesZufall

Zitat von Esox

Zitat von DiTeacha

Zitat von Snoap
8 KT-ler überstimmen 64 andere .. ja moin.
(und nein, bvb+mg fans nicht mitgezählt)

aber wer gewinnt? natürlich die 8 

Und über die Hälfte der 8 begründen ihre Meinung damit, dass Herrmann Hummels zuerst auf den Fuß getreten sei - ohne zu erkennen, dass das es zu diesem Kontakt nur so kam, weil Hummels zuvor noch Herrmann's linkes Bein getroffen hatte. Viel Kompetenz scheint da ja nicht vorhanden zu sein

Jaja, da ist es wieder, die fehlende Kompetenz derjenigen, die es anders sehen als man selbst, da man selbst ja bekanntlich die Kompetenz in Person ist und jeder mit einer anderen Meinung folgerichtig Inkompetent. Macht das Leben sicherlich einfacher, ob richtiger, muss jeder für sich entscheiden

Ja, man kann Dinge unterschiedlich interpretieren. Aber wenn Tatsachen ignoriert werden, wird es halt schwierig.
 

Und wer bestimmt die Tatsachen? Du?

Nee, einfach die Bilder. Wenn ich jetzt behaupten würde, Hummels hat den Ball mit der Hand gefangen und du sagst, dass es nicht so war. Soll ich dann auch sagen: "Und wer bestimmt die Tatsachen? Du?"

Prima Beispiel, paßt hier auch so gut.

Den Treffer am Fuß Hummels, den einige KT-ler sehen, räumst ja auch Du  ein, Du führst ihn nur auf ein Foul von Hummels zurück. Das brauchst Du auch, um bei Deiner Argumentation bleiben zu können. Und das ist genauso eindeutig zu sehen, wie die Tatsache, daß Hummels den Ball nicht mit der Hand gespielt hat? Oder sind wir da doch auf der Interpretations- und nicht mehr auf der Faktenebene?

Magst du es nicht lesen? Es geht nicht um Foul oder nicht. Da habe ich und auch andere schon x-fach geschrieben, dass das Interpretationssache ist. Es geht darum zu behaupten, Hummels bekommt zuerst auf den Fuß getreten. Und das ist (wenn es überhaupt einen Tritt auf den Fuß gab, denn es ist wohl nur ein Streifen, also nicht mal bewiesen) einfach falsch. Zuerst bekommt Hermann das Bein von Hummels ab. Dann gibt es eventuell(!) einen Tritt auf Hummels Fuß und dann ein klares Abräumen von Hermann. 

Und das sind Tatsachen, die einfach ignoriert werden.

Zitat von rolli

Zitat von AllesZufall

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Zitat von rolli

Zitat von AllesZufall

Zitat von Esox

Zitat von DiTeacha

Zitat von Snoap
8 KT-ler überstimmen 64 andere .. ja moin.
(und nein, bvb+mg fans nicht mitgezählt)

aber wer gewinnt? natürlich die 8 

Und über die Hälfte der 8 begründen ihre Meinung damit, dass Herrmann Hummels zuerst auf den Fuß getreten sei - ohne zu erkennen, dass das es zu diesem Kontakt nur so kam, weil Hummels zuvor noch Herrmann's linkes Bein getroffen hatte. Viel Kompetenz scheint da ja nicht vorhanden zu sein

Jaja, da ist es wieder, die fehlende Kompetenz derjenigen, die es anders sehen als man selbst, da man selbst ja bekanntlich die Kompetenz in Person ist und jeder mit einer anderen Meinung folgerichtig Inkompetent. Macht das Leben sicherlich einfacher, ob richtiger, muss jeder für sich entscheiden

Ja, man kann Dinge unterschiedlich interpretieren. Aber wenn Tatsachen ignoriert werden, wird es halt schwierig.
 

Und wer bestimmt die Tatsachen? Du?

Nee, einfach die Bilder. Wenn ich jetzt behaupten würde, Hummels hat den Ball mit der Hand gefangen und du sagst, dass es nicht so war. Soll ich dann auch sagen: "Und wer bestimmt die Tatsachen? Du?"

Prima Beispiel, paßt hier auch so gut.

Den Treffer am Fuß Hummels, den einige KT-ler sehen, räumst ja auch Du  ein, Du führst ihn nur auf ein Foul von Hummels zurück. Das brauchst Du auch, um bei Deiner Argumentation bleiben zu können. Und das ist genauso eindeutig zu sehen, wie die Tatsache, daß Hummels den Ball nicht mit der Hand gespielt hat? Oder sind wir da doch auf der Interpretations- und nicht mehr auf der Faktenebene?

Magst du es nicht lesen? Es geht nicht um Foul oder nicht. Da habe ich und auch andere schon x-fach geschrieben, dass das Interpretationssache ist. Es geht darum zu behaupten, Hummels bekommt zuerst auf den Fuß getreten. Und das ist (wenn es überhaupt einen Tritt auf den Fuß gab, denn es ist wohl nur ein Streifen, also nicht mal bewiesen) einfach falsch. Zuerst bekommt Hermann das Bein von Hummels ab. Dann gibt es eventuell(!) einen Tritt auf Hummels Fuß und dann ein klares Abräumen von Hermann. 

Und das sind Tatsachen, die einfach ignoriert werden.

Es hat niemand behauptet, Hummels bekomme ohne vorherige Berührung beider zuerst auf den Fuß getreten, sondern die Begründung war, daß das erste Foul in dem Zweikampf der Fußtritt war. Es sind hier im Thread vielleicht außer Dir, noch zwei, drei oder vier Andere, die die vorherige Berührung beider für so relevant halten, sie zu erwähnen und als mögliches Foul, das dem Tritt Hermanns vorausgeht, zu deuten. Wenn Du diesen Unterschied nicht sehen kannst, bleibt als Erklärung natürlich nur die Ignoranz von Tatsachen. Entweder Deine, oder die der Gescholtenen, das ist dann reine Interpretation.