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 Jaekel trifft Nkunku. Elfmeter berechtigt nach VAR und OFR?

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  59. Min.: Jaekel trifft Nkunku. Elfmeter berechtigt nach VAR und OFR? | von Schokoo  VAR

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 Jaekel trifft Nkunku. Elfmeter berechtigt nach VAR und OFR?  - #141


24.04.2022 19:23

woscsnh


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@lexhg98

- Veto
Zitat von lexhg98

....
Sorry für die späte Antwort, erst jetzt die Markierung gesehen.

Ich finde, der Treffer in Punkt 1 ist maßgeblich für Nkunkus Fallen und ein Foul. Beide gehen klar zum Ball, aber der Berliner ist halt einfach zu spät und trifft Nkunku. Ich wüsste nicht, wo das kein Foul ist. Die meisten Fouls entstehen doch dadurch, dass beide zum Ball gehen und einer den anderen davor, dabei oder danach abräumt. Warum soll das hier auf einmal anders sein?
Ja, Nkunku spielt den Ball im Fallen, aber das wird halt durch den vorherigen "Tritt" am Fuß ausgelöst. Ohne das Fallen nimmt Nkunku den Ball vllt sogar an - zutrauen würd ich ihm es. Denn er wäre - nein er ist in jedem Fall - zuerst am Ball. 

Ich zeichne mal folgendes Muster:
1. Der Ball liege auf dem Eckballpunkt.
2. Verteidiger läuft 1m parallel zur seitl. Außenlinie auf ihn zu. Will ihn abschirmen.
3. Stürmer läuft auf der Torauslinie auf ihn zu.
4. Wenn nun beide zusammenprallen (egal wie, mit welchen Körperteilen) ist das nicht ahndbar. Allein aus der Tatsache, dass einer fällt bzw. aus dem Tritt kommt, kann man nicht auf einen Schuldigen schließen.
4.a Berührt der Stürmer den Ball vor dem Zusammenprall, ist es ein Foul des Verteidigers.
4.b Steht der Verteidiger bereits vor dem Ball und der Stürmer läuft auf, ist das ein Foul des Stürmers.
 



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 Jaekel trifft Nkunku. Elfmeter berechtigt nach VAR und OFR?  - #142


24.04.2022 21:33

lexhg98
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lexhg98
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@woscsnh

Zitat von woscsnh
Zitat von lexhg98

....
Sorry für die späte Antwort, erst jetzt die Markierung gesehen.

Ich finde, der Treffer in Punkt 1 ist maßgeblich für Nkunkus Fallen und ein Foul. Beide gehen klar zum Ball, aber der Berliner ist halt einfach zu spät und trifft Nkunku. Ich wüsste nicht, wo das kein Foul ist. Die meisten Fouls entstehen doch dadurch, dass beide zum Ball gehen und einer den anderen davor, dabei oder danach abräumt. Warum soll das hier auf einmal anders sein?
Ja, Nkunku spielt den Ball im Fallen, aber das wird halt durch den vorherigen "Tritt" am Fuß ausgelöst. Ohne das Fallen nimmt Nkunku den Ball vllt sogar an - zutrauen würd ich ihm es. Denn er wäre - nein er ist in jedem Fall - zuerst am Ball. 

Ich zeichne mal folgendes Muster:
1. Der Ball liege auf dem Eckballpunkt.
2. Verteidiger läuft 1m parallel zur seitl. Außenlinie auf ihn zu. Will ihn abschirmen.
3. Stürmer läuft auf der Torauslinie auf ihn zu.
4. Wenn nun beide zusammenprallen (egal wie, mit welchen Körperteilen) ist das nicht ahndbar. Allein aus der Tatsache, dass einer fällt bzw. aus dem Tritt kommt, kann man nicht auf einen Schuldigen schließen.
4.a Berührt der Stürmer den Ball vor dem Zusammenprall, ist es ein Foul des Verteidigers.
4.b Steht der Verteidiger bereits vor dem Ball und der Stürmer läuft auf, ist das ein Foul des Stürmers.
 


Aber der Zusammenprall ist halt kein Tritt am Fuß, der dazu führt, dass man den Ball nicht spielen kann. Nkunku ist besser positioniert und vorher am Ball, wird er nicht aufgehalten…

Ich verstehe was du meinst, aber ich glaube unsere Ansichten unterscheiden sich um Ballkontrolle notwendig oder nicht.



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 Jaekel trifft Nkunku. Elfmeter berechtigt nach VAR und OFR?  - #143


25.04.2022 00:31

woscsnh


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@lexhg98

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Zitat von lexhg98
Zitat von woscsnh
Zitat von lexhg98

....
Sorry für die späte Antwort, erst jetzt die Markierung gesehen.

Ich finde, der Treffer in Punkt 1 ist maßgeblich für Nkunkus Fallen und ein Foul. Beide gehen klar zum Ball, aber der Berliner ist halt einfach zu spät und trifft Nkunku. Ich wüsste nicht, wo das kein Foul ist. Die meisten Fouls entstehen doch dadurch, dass beide zum Ball gehen und einer den anderen davor, dabei oder danach abräumt. Warum soll das hier auf einmal anders sein?
Ja, Nkunku spielt den Ball im Fallen, aber das wird halt durch den vorherigen "Tritt" am Fuß ausgelöst. Ohne das Fallen nimmt Nkunku den Ball vllt sogar an - zutrauen würd ich ihm es. Denn er wäre - nein er ist in jedem Fall - zuerst am Ball. 

Ich zeichne mal folgendes Muster:
1. Der Ball liege auf dem Eckballpunkt.
2. Verteidiger läuft 1m parallel zur seitl. Außenlinie auf ihn zu. Will ihn abschirmen.
3. Stürmer läuft auf der Torauslinie auf ihn zu.
4. Wenn nun beide zusammenprallen (egal wie, mit welchen Körperteilen) ist das nicht ahndbar. Allein aus der Tatsache, dass einer fällt bzw. aus dem Tritt kommt, kann man nicht auf einen Schuldigen schließen.
4.a Berührt der Stürmer den Ball vor dem Zusammenprall, ist es ein Foul des Verteidigers.
4.b Steht der Verteidiger bereits vor dem Ball und der Stürmer läuft auf, ist das ein Foul des Stürmers.
 


Aber der Zusammenprall ist halt kein Tritt am Fuß, der dazu führt, dass man den Ball nicht spielen kann. Nkunku ist besser positioniert und vorher am Ball, wird er nicht aufgehalten…

Ich verstehe was du meinst, aber ich glaube unsere Ansichten unterscheiden sich um Ballkontrolle notwendig oder nicht.

Weshalb? Wo steht, dass 'vorher am Ball' schützenswerter ist als 'den Ball abschirmen'? 
Um an den Ball zu kommen, muss Nkunku um Jaekel herum. Der darf aber weiter seinen Weg gehen und verhindert so Nkunkus Schlenker nach rechts, weil der an Jaekels Bein hängen bleibt.

Jaekel hat sein Abschirmen auch nahezu abgeschlossen. Ab wann ist es dann ein Foulspiel? Wenn Nkunku am U'Schenkel getroffen wird? Ist 'Nkunkus Knie gegen Jaekels Knie' noch ok? Wie weit muss der Ball weg sein? Usw.

Schau dir mal den 11m von Jatta gegen Heidenheim an. Der liefert sich ein Laufduell mit dem Verteidiger und läuft dann vor dessen Beine, um dann zu stolpern. M.E. ein typischer Fall von Kampf um den Ball ohne Foulspiel.




 



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20.04.2022 20:45

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