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Kabak gegen Dost
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Neues Thema zum Spiel erstellen
Kabak gegen Dost - #101
16.12.2019 19:54
richtig entschieden
Zitat von Joto654Zitat von Adlerherz
Das Foul ist klar vor dem Freistoß und alles, was Kabak nach der Ausführung macht, ist vllt den Sturz von Dost noch etwas abfangen. Dost liegt doch bei der Ausführung schon fast auf dem Boden.
Da ist ein Foul vor der Ausführung und keines danach - da ist ganz klar geregelt, dass es keinen Elfmeter gibt.
also darf ich einen spieler nach lust und dollerei treten, wenn der ball z.b. im aus ist, oder ein freistoß noch nicht ausgeführt wurde? glaub ich irgendwie auch nicht....
Nein, darfst du nicht, denn dann bekommst du mindestens eine gelbe Karte.
Kabak gegen Dost - #102
Kabak gegen Dost - #103
16.12.2019 20:33
ich hab mich auch mal ewtas mit dem regeltext auseinandergesetzt...
zum teil stimmt es schon.
auf der anderen seite ist es schon so, dass der ball unterwegs ist und dost noch immer gezogen wird. also wäre ein pfiff durchaus mMn noch immer im rennen gewesen.
nichts desto trotz: hier garnichts zu machen war absolut falsch. eine wiederholung des freistoßes und ein par mahnende worte wären hier absolut das mindeste, vor allem wenn ich mir die beiden gelben karten für die frankfurter anschaue, die lediglich die hand auf die schulter gelegt haben (und nicht gezerrt oder gezogen haben)....
Kabak gegen Dost - #104
16.12.2019 20:36
Veto
Zitat von Adlerherz
Das Foul ist klar vor dem Freistoß und alles, was Kabak nach der Ausführung macht, ist vllt den Sturz von Dost noch etwas abfangen. Dost liegt doch bei der Ausführung schon fast auf dem Boden.
Da ist ein Foul vor der Ausführung und keines danach - da ist ganz klar geregelt, dass es keinen Elfmeter gibt.
Gut, dann wurde Dost hier außerhalb des Spiels umgerissen.
Aufgrund fehlender weiterer Präzisierung in der Regel ist das wohl mit umstoßen gleichzusetzen.
Und das wäre dann welche Karte?
Ist natürlich unsinn.
Halten des Trikots ist immer ein Foul, also auch noch nachdem der Freistoß ausgeführt wurde.
Nach letzter Woche finde ich das grade wirklich ein wenig lächerlich. Es wirkt als würde hier ein Urteil gesprochen und dann versucht, dieses mit der Regel zu rechtfertigen, nicht andersrum. Mit dem "Geist des Fußballs" der über allen Regeln steht, hat das jedenfalls wenig zu tun.
Kabak gegen Dost - #105
16.12.2019 21:21
Wir fällen ein "Urteil" anhand der Regeln und begründen es mit dem Regelwerk.
Du fällst ein Urteil pro deines Vereins und begründest es... gar nicht?
Ich weiß nicht, wer von uns hier lächerlich wirkt.
Du fällst ein Urteil pro deines Vereins und begründest es... gar nicht?
Ich weiß nicht, wer von uns hier lächerlich wirkt.
Kabak gegen Dost - #106
16.12.2019 22:05
Veto
Zitat von adlerherz
Wir fällen ein "Urteil" anhand der Regeln und begründen es mit dem Regelwerk.
Du fällst ein Urteil pro deines Vereins und begründest es... gar nicht?
Ich weiß nicht, wer von uns hier lächerlich wirkt.
Derzeit du, denn wir argumentieren anhand des Regeltextes: Dost wird gezogen, während der Ball im Spiel ist, ergo Elfmeter.
Du jedoch sagst, er wird auch vor Ausführung gezogen, deshalb ist es bei Fortsetzung kein Elfmeter und begründest es mit...nichts?
Kabak gegen Dost - #107
16.12.2019 22:31
Hertha BSC-FanZitat von yannick811Zitat von lexhg98
Auch wenn der Ball noch nicht wieder im Spiel war, ist das für mich ein Elfmeter.
Sowas muss einfach bestraft werden, man kann doch nicht den Spieler im Strafraum einfach so umreißen und ungestraft davon kommen?
(...)
Wenn das Spiel nicht fortgesetzt ist, kann keine neue oder andere Spielstrafe ausgessprochen werden, höchstens eine persönliche Strafe.
Das ist mir schon klar und ich dachte mit meinem ersten Satz hätte ich auch klargestellt, dass mir das bewusst ist, ich es aber persönlich gerne anders bewerten würde, als in den Regeln vorgeschrieben.
Wir sollen ja nicht umsonst so abstimmen, wie wir persönlich es für richtig halten und nicht (mehr) nach Regelwerk.
Kabak gegen Dost - #108
16.12.2019 23:25
richtig entschieden
Zitat von lexhg98Zitat von yannick811Zitat von lexhg98
Auch wenn der Ball noch nicht wieder im Spiel war, ist das für mich ein Elfmeter.
Sowas muss einfach bestraft werden, man kann doch nicht den Spieler im Strafraum einfach so umreißen und ungestraft davon kommen?
(...)
Wenn das Spiel nicht fortgesetzt ist, kann keine neue oder andere Spielstrafe ausgessprochen werden, höchstens eine persönliche Strafe.
Das ist mir schon klar und ich dachte mit meinem ersten Satz hätte ich auch klargestellt, dass mir das bewusst ist, ich es aber persönlich gerne anders bewerten würde, als in den Regeln vorgeschrieben.
Wir sollen ja nicht umsonst so abstimmen, wie wir persönlich es für richtig halten und nicht (mehr) nach Regelwerk.
Wir sollen nicht nach Regelwerk abstimmen? Wonach denn dann? Wenn ich jetzt also persönlich Abseits abschaffen will, vote ich, dass jedes Abseitstor korrekt ist? Dann können wir das hier auch direkt lassen.
Kabak gegen Dost - #109
17.12.2019 03:41
Veto
Zitat von adlerherz
Wir fällen ein "Urteil" anhand der Regeln und begründen es mit dem Regelwerk.
Du fällst ein Urteil pro deines Vereins und begründest es... gar nicht?
Ich weiß nicht, wer von uns hier lächerlich wirkt.
Nun, letzte Woche reichte eine Hand im Rücken dir als Foul, diese Woche ein deutlicheres Foul, das sich in den Freistoß reinzieht aber nicht.
Die Regeln sagen afaik wenig über diesen speziellen Fall aus.
Daher ist es naheliegend, mal nach ähnlichen Regeln zu suchen.
Da fällt mir sponatan die Regel ein, dass ein Foul, das vor dem Strafraum beginnt, sich aber in diesen fortzieht, ein Elfmeter ist (bzw. sein kann).
Und mir ist das Ergebnis einer Abstimmung hier ziemlich egal, mich regen Dinge auf, aber ich weiß nichtmal, wie die "wahre Tabelle" im Moment aussieht.
Mich nerven schlicht einige Entscheidungen und Begründungen.
Denn ich halte sie für falsch. Entweder wird das direkt zurückgepfiffen, oder es ist eben im Spiel.
Kannst mich gerne bei einer Szene andersrum drauf ansprechen.
Kabak gegen Dost - #110
17.12.2019 06:57
Zitat von nick_userZitat von adlerherz
Wir fällen ein "Urteil" anhand der Regeln und begründen es mit dem Regelwerk.
Du fällst ein Urteil pro deines Vereins und begründest es... gar nicht?
Ich weiß nicht, wer von uns hier lächerlich wirkt.
Nun, letzte Woche reichte eine Hand im Rücken dir als Foul, diese Woche ein deutlicheres Foul, das sich in den Freistoß reinzieht aber nicht.
Die Regeln sagen afaik wenig über diesen speziellen Fall aus.
Daher ist es naheliegend, mal nach ähnlichen Regeln zu suchen.
Da fällt mir sponatan die Regel ein, dass ein Foul, das vor dem Strafraum beginnt, sich aber in diesen fortzieht, ein Elfmeter ist (bzw. sein kann).
Und mir ist das Ergebnis einer Abstimmung hier ziemlich egal, mich regen Dinge auf, aber ich weiß nichtmal, wie die "wahre Tabelle" im Moment aussieht.
Mich nerven schlicht einige Entscheidungen und Begründungen.
Denn ich halte sie für falsch. Entweder wird das direkt zurückgepfiffen, oder es ist eben im Spiel.
Kannst mich gerne bei einer Szene andersrum drauf ansprechen.
Letzte Woche war das eine ganz andere Szene. Hier ist nicht einmal bewiesen, dass der Ball im Spiel war und noch gezogen wurde. @Adlerherz: Respekt, dass du konsequent bleibst. Die Sache ist eigentlich klar. Das Halten hätte mit einer persönlichen Strafe geahndet werden können, vielleicht auch müssen, der Freistoß wiederholt. Einen Strafstoß sehe ich hier nicht, der Ball war nicht im Spiel. Ergo: Kein Fehler, weder von Zwayer, noch vom VAR.
Kabak gegen Dost - #111
17.12.2019 08:02
Veto
Zitat von Uwe0366
Hier ist nicht einmal bewiesen, dass der Ball im Spiel war und noch gezogen wurde.
Oh weh, Fakten interessieren hier ja leider oft nicht...
Natürlich ist das bewiesen. Das sagt ja sogar Adlerherz, nur bestreitet er das Foul.
Kabak gegen Dost - #112
17.12.2019 10:11
Zitat von yannick811
Wir sollen nicht nach Regelwerk abstimmen? Wonach denn dann? Wenn ich jetzt also persönlich Abseits abschaffen will, vote ich, dass jedes Abseitstor korrekt ist? Dann können wir das hier auch direkt lassen.
Die Abstimmungsmöglichkeiten sind:
- ich hätte genauso entschieden, wie der SR
- oder nicht.
Ich hätte nicht so entscheiden, alleine schon, weil der Freistoß hätte wiederholt werden müssen.
Ich hätte vielleicht "nicht mehr streng nach Regelwerk" schreiben sollen, aber ich dachte, es sei eigentlich allen hier klar, wie abgestimmt wird...
Kabak gegen Dost - #113
17.12.2019 10:54
richtig entschieden
Zitat von AllesZufallZitat von Uwe0366
Hier ist nicht einmal bewiesen, dass der Ball im Spiel war und noch gezogen wurde.
Oh weh, Fakten interessieren hier ja leider oft nicht...
Natürlich ist das bewiesen. Das sagt ja sogar Adlerherz, nur bestreitet er das Foul.
Also, in meinen Augen bringt Kabak Dost klar zu Fall, was evtl. mit einer gelben Karte und definitiv mit Wiederholung des Freistoßes zu ahnden ist. Was danach passiert ist irrelevant.
Aber mal angenommen das wäre kein Foul und damit nur relevant, was nach Ausführung des Freistoßes geschehen ist: Kabak hält zwar das Trikot von Dost, allerdings wird dieser dadurch in keinster Weise behindert, weil er sich ja ohnehin gerade im Sturzflug zu Boden befindet.
Eigentlich spricht hier alles gegen einen Elfmeter und entsprechend wurde auch entschieden.
Kabak gegen Dost - #114
17.12.2019 11:02
Veto
Zitat von AkasunaNoSuzaku
Kabak hält zwar das Trikot von Dost, allerdings wird dieser dadurch in keinster Weise behindert, weil er sich ja ohnehin gerade im Sturzflug zu Boden befindet.
Und wo in den Regeln wird zum Halten am Trikot so eine Einschränkung gemacht? Ziehen ist immer ein Foul!
Im Übrigen spielt es keine Rolle, ob eine Behinderung vorlag. Sonst gäbe es einige Fouls, die nicht gepfiffen würden.
Kabak gegen Dost - #115
17.12.2019 11:30
Kabak gegen Dost - #116
17.12.2019 12:22
Kabak gegen Dost - #117
17.12.2019 12:53
richtig entschieden
Zitat von lexhg98Zitat von yannick811
Wir sollen nicht nach Regelwerk abstimmen? Wonach denn dann? Wenn ich jetzt also persönlich Abseits abschaffen will, vote ich, dass jedes Abseitstor korrekt ist? Dann können wir das hier auch direkt lassen.
Die Abstimmungsmöglichkeiten sind:
- ich hätte genauso entschieden, wie der SR
- oder nicht.
Ich hätte nicht so entscheiden, alleine schon, weil der Freistoß hätte wiederholt werden müssen.
Ich hätte vielleicht "nicht mehr streng nach Regelwerk" schreiben sollen, aber ich dachte, es sei eigentlich allen hier klar, wie abgestimmt wird...
Es geht aber doch darum, ob du in Bezug auf einen Elfmeter genau so oder anders entschieden hättest. Dazwischen gibt es sicherlich noch mehr, aber das kann man ja nicht in die Abstimmung einbeziehen.
Zwayer hat keinen Elfmeter gegeben.
Veto -> ich hätte (von den Regeln gedeckt) Elfmeter gegeben
richtig entschieden -> ich stimme zu, dass es keinen Elfmeter gibt, auch wenn eine andere Entscheidung, (die keinen Elmfeter nach sich zieht), besser gewesen wäre.
Kabak gegen Dost - #118
17.12.2019 13:14
Zitat von AllesZufallZitat von Uwe0366
Hier ist nicht einmal bewiesen, dass der Ball im Spiel war und noch gezogen wurde.
Oh weh, Fakten interessieren hier ja leider oft nicht...
Natürlich ist das bewiesen. Das sagt ja sogar Adlerherz, nur bestreitet er das Foul.
Der Beweis ist mir offenbar entgangen. Wo war der noch zu finden?
Kabak gegen Dost - #119
17.12.2019 13:19
Zitat von Uwe0366
Das Halten hätte mit einer persönlichen Strafe geahndet werden können, vielleicht auch müssen, der Freistoß wiederholt. Einen Strafstoß sehe ich hier nicht, der Ball war nicht im Spiel. Ergo: Kein Fehler, weder von Zwayer, noch vom VAR.
suche den Widerspruch...
Kabak gegen Dost - #120
17.12.2019 13:25
Zur Relation bei der Schiedsrichterbewertung von Fouls
Foul sieht so aus(mit gelber Karte):
und das ist gar nichts,einfach weiterspielen:
Der Elfer für Gacinovic fehlt noch, den spare ich mir.
Foul sieht so aus(mit gelber Karte):
Zitat von MKsge92
und das ist gar nichts,einfach weiterspielen:
Zitat von MKsge92
Der Elfer für Gacinovic fehlt noch, den spare ich mir.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
hr99 |
 |
FCN98 |
 |
Fan-100% |
 |
kamikaze |
 |
yannick811 |
 |
refka13 |
 |
rey200 |
 |
crakz |
|
|
fl04 |
|
|
nfb |
|
|
Matze82 |
|
|
AkasunaNoSuzaku |
 |
nico040792 |
15.12.2019 18:00
Schiedsrichter
4,4
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
27
35
Siege (DFL)
15
13
Siege (WT)
15
14
Unentschieden (DFL)
3
10
Unentschieden (WT)
3
10
Niederlagen (DFL)
9
12
Niederlagen (WT)
9
11
Aufstellung
Raman 77.
Nübel
Oczipka
Mascarell
Harit 69.
Kabak
Serdar
Matondo
McKennie 13.
Kenny
Caligiuri
NübelOczipka
Mascarell
Harit 69.Kabak
Serdar
Matondo
McKennie 13.
Kenny
Caligiuri
82. Touré
Torró
54. Rode
Hinteregger
Sow
Kostic
Dost
Rönnow
N'Dicka
Chandler
70. Gacinovic
Torró
54. Rode
Hinteregger
Sow
Kostic
Dost
Rönnow
N'Dicka
Chandler
70. Gacinovic
Miranda 13.
Burgstaller 77.
Schubert 69.
Burgstaller 77.
Schubert 69.
54. Kamada
82. Durm
70. Paciencia
82. Durm
70. Paciencia
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
15
27
Torschüsse gesamt
11
18
Ecken
7
6
Abseits
3
0
Fouls
15
12
Ballbesitz
50%
50%
zum Spiel
