Kein Elfmeter ist zwar aus meiner Sicht richtig ...

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 Kein Elfmeter ist zwar aus meiner Sicht richtig ...  - #1


23.10.2021 18:42


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 31.10.2020

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Beiträge: 646

... aber wann ist etwas eigentlich eine "eindeutige" Fehlentscheidung?

Ich glaube zu 5% könnte man ihn auch geben...



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 Kein Elfmeter ist zwar aus meiner Sicht richtig ...  - #2


23.10.2021 18:43


SGE-Bub
SGE-Bub

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.02.2021

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Beiträge: 510

Eher zu 0% da klare Schwalbe.



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 Kein Elfmeter ist zwar aus meiner Sicht richtig ...  - #3


23.10.2021 18:44


Rockgamer


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 09.11.2009

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Fehlende gelbe für die Schwalbe, wäre hier eher die Frage. 

Auch nach 6 Wiederholungen habe ich keinen Kontakt gesehen. Kp warum Köln dafür so lange gebraucht hat



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 Kein Elfmeter ist zwar aus meiner Sicht richtig ...  - #4


23.10.2021 18:44


TIppfeler


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 27.10.2013

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Beiträge: 256

Treffer ist da. Leichte Berührung an der Achillessehne. Ist halt sehr wenig für nen Elfer.



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 Kein Elfmeter ist zwar aus meiner Sicht richtig ...  - #5


23.10.2021 18:46


ArchieGreen


Preußen Münster-FanPreußen Münster-Fan


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Kein Elfmeter - aber auch keine Schwalbe und der VAR darf mMn hier nicht eingreifen.



VAR abschaffen - sofort!


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 Kein Elfmeter ist zwar aus meiner Sicht richtig ...  - #6


23.10.2021 18:46


ArchieGreen


Preußen Münster-FanPreußen Münster-Fan


Mitglied seit: 05.03.2019

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Beiträge: 582

Kein Elfmeter - aber auch keine Schwalbe und der VAR darf mMn hier nicht eingreifen.



VAR abschaffen - sofort!


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 Kein Elfmeter ist zwar aus meiner Sicht richtig ...  - #7


23.10.2021 18:46


Rockgamer


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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@TIppfeler

Zitat von Tippfeler
Treffer ist da. Leichte Berührung an der Achillessehne. Ist halt sehr wenig für nen Elfer.


Hast du dafür ne spezielle Brille benutzt?
Ich kann da echt keinen Treffer sehen. Sorry 



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 Kein Elfmeter ist zwar aus meiner Sicht richtig ...  - #8


23.10.2021 18:48


TIppfeler


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Ich hab zwar ne Brille, aber die ist recht neu und ich vertraue meinem Optiker. Wird bestimmt nochmal wiederholt, einfach mal auf die Wade/Achillesferse achten.



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 Kein Elfmeter ist zwar aus meiner Sicht richtig ...  - #9


23.10.2021 18:52


Rockgamer


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 09.11.2009

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@TIppfeler

Zitat von Tippfeler
Ich hab zwar ne Brille, aber die ist recht neu und ich vertraue meinem Optiker. Wird bestimmt nochmal wiederholt, einfach mal auf die Wade/Achillesferse achten.


In der Halbzeit werden wirs sicher noch mal sehen, 
Wenn es den Treffer so gab wie du sagst, wär es für mich Elfer gewesen. 
Aber Schaun wir gerne noch mal 



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 Kein Elfmeter ist zwar aus meiner Sicht richtig ...  - #10


23.10.2021 18:55


TIppfeler


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Beiträge: 256

Ja, es wird bestimmt nochmal gezeigt. Minimaler Kontakt am Stutzen war für mich erkennbar. Ich putze die Brille nochmal und gucke auch nochmal genau hin :-)



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 Kein Elfmeter ist zwar aus meiner Sicht richtig ...  - #11


23.10.2021 19:26


marcelloxxx


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@Rockgamer

Zitat von Rockgamer
Zitat von Tippfeler
Treffer ist da. Leichte Berührung an der Achillessehne. Ist halt sehr wenig für nen Elfer.


Hast du dafür ne spezielle Brille benutzt?
Ich kann da echt keinen Treffer sehen. Sorry 


Das könnte man dich eher fragen. Es gab einen kleinen Kontakt. Ich hätte keinen Elfmeter gegeben, da zu wenig. Ob da der VAR eingreifen muss, ist m.E. fraglich. 



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 Kein Elfmeter ist zwar aus meiner Sicht richtig ...  - #12


23.10.2021 19:29


Lumpi01


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 02.02.2020

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Beiträge: 63

@objektivIstSubjektiv

Zitat von objektivIstSubjektiv
... aber wann ist etwas eigentlich eine "eindeutige" Fehlentscheidung?

Ich glaube zu 5% könnte man ihn auch geben...

Ich denke dieses „kein Eingreifen wenn’s keine klare Fehlentscheidung ist“ ist eher für 50:50 Szenen gedacht und nicht für 95:5
Aber wir wissen ja auch nicht genau was er gesehen hat, hat er nicht auf den Oberschenkel gezeigt? Das wäre dann so oder so eine klare Fehlentscheidung



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 Kein Elfmeter ist zwar aus meiner Sicht richtig ...  - #13


23.10.2021 20:42


Rockgamer


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 09.11.2009

Aktivität:
Beiträge: 268

@TIppfeler

Zitat von Tippfeler
Ich hab zwar ne Brille, aber die ist recht neu und ich vertraue meinem Optiker. Wird bestimmt nochmal wiederholt, einfach mal auf die Wade/Achillesferse achten.


Leider nicht mehr wiederholt. 
Ich würd sagen wir einigen uns auf keine gelbe Karte und definitiv kein Elfer  



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 Kein Elfmeter ist zwar aus meiner Sicht richtig ...  - #14


24.10.2021 04:37


belhandi2


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 06.04.2021

Aktivität:
Beiträge: 114

@TIppfeler

Zitat von Tippfeler
Ja, es wird bestimmt nochmal gezeigt. Minimaler Kontakt am Stutzen war für mich erkennbar. Ich putze die Brille nochmal und gucke auch nochmal genau hin :-)


genau das ist das fehlverständnis vieler hier, ich beziehe mich jetzt nicht auf dich, nutze nur deine einstufung als vorlage zur erörterung

var eingriff beruht auf klarer fehlentscheidung bzgl. eines fouls und nicht ob irgendwie irgendwo eine berührung vorlag:

die pure berührung auf atomarer- oder textilebene wie in dieser szene ist hier keine art clippo - da war was! der var darf nicht eingreifen! (5% - er darf nicht!) selbst wenn es etwas mehr ist - der var ist ein weiterer schiedsrichter und je nachdem ob es in seinem ermessen eine sichtbare beeinträchtigung gab oder nicht - und wie der SR entschieden hat - greift er eben ein oder lässt es.

ja klar, es gibt minimale kontakte die eine wirkung erzielen und vom agierenden SR mal so mal so gesehen werden: das ist die problematische grauzone, wo die buli probleme mit dem var eingriff hat.

hier gab es vielleicht den hauchzarten kontakt, aber keine beeinträchtigung, die ein foul erklären könnte = eingriff



 



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 Kein Elfmeter ist zwar aus meiner Sicht richtig ...  - #15


24.10.2021 11:59


Naynwehr
Naynwehr

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.09.2008

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Beiträge: 1961

Ich denke der Eingriff war alleine schon gerechtfertigt, weil ein Wahrnehmungsfehler vorlag. Sah für mich so aus, als pfeift er einen Kontakt hinten an der Ferse. Den gab es aber nicht und nur einen minimalen Kontakt weiter oben und der reichte einfach nicht für ein Foul.



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 Kein Elfmeter ist zwar aus meiner Sicht richtig ...  - #16


24.10.2021 13:31


ArchieGreen


Preußen Münster-FanPreußen Münster-Fan


Mitglied seit: 05.03.2019

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Beiträge: 582

Also, isoliert betrachtet bleibe ich dabei, kein Elfmeter. Aber der VAR darf hier nicht eingreifen, da der KOntakt klar vorhanden ist. Einen Wahrnehmuhgsfehler sehe ich hier auch nicht. Es gibt den Kontakt knapp oberhalb der Ferse.

Der VAR ist ausdrücklich nicht dazu da, die Entscheidungen des Schiedsrichters zu verbessern. Hier liegt ein absolut nicht gerchtfertigter Eingriff vor.



VAR abschaffen - sofort!


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 Kein Elfmeter ist zwar aus meiner Sicht richtig ...  - #17


24.10.2021 14:04


daiLy


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 20.03.2016

Aktivität:
Beiträge: 180

@ArchieGreen

Zitat von ArchieGreen
Also, isoliert betrachtet bleibe ich dabei, kein Elfmeter. Aber der VAR darf hier nicht eingreifen, da der KOntakt klar vorhanden ist. Einen Wahrnehmuhgsfehler sehe ich hier auch nicht. Es gibt den Kontakt knapp oberhalb der Ferse.

Der VAR ist ausdrücklich nicht dazu da, die Entscheidungen des Schiedsrichters zu verbessern. Hier liegt ein absolut nicht gerchtfertigter Eingriff vor.


Also ganz ehrlich, warum soll der VAR hier für dich nicht eingreifen?
Die Entscheidung auf Elfmeter ist doch eindeutig falsch und daher zu revidieren bzw vom SR am Bildschirm zu überprüfen.



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 Kein Elfmeter ist zwar aus meiner Sicht richtig ...  - #18


24.10.2021 15:04


Subjektiver Beobachter


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 22.12.2018

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Beiträge: 382

Für mich war es kein Elfmeter.

Aber man sollte sich beim VAR mal langsam klar werden, ob und wie der Keller eingreift. Es war ein Kontakt da und der Schiedsrichter hat dies als strafstosswuerdig wahrgenommen. Es war keine Schwalbe, den Ball hat der Herthaner nicht gespielt und ein Vergehen im Vorfeld gab es auch nicht. Wenn es bei solch fragfuerdigen Entscheidungen immer so gehandhabt wird, gerne. Aber dann greift der VAR wie am 1. Spieltag nicht ein, weil angeblich keine klare Fehlentscheidung.



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 Kein Elfmeter ist zwar aus meiner Sicht richtig ...  - #19


24.10.2021 19:54


ArchieGreen


Preußen Münster-FanPreußen Münster-Fan


Mitglied seit: 05.03.2019

Aktivität:
Beiträge: 582

@daiLy

Zitat von daiLy
Zitat von ArchieGreen
Also, isoliert betrachtet bleibe ich dabei, kein Elfmeter. Aber der VAR darf hier nicht eingreifen, da der KOntakt klar vorhanden ist. Einen Wahrnehmuhgsfehler sehe ich hier auch nicht. Es gibt den Kontakt knapp oberhalb der Ferse.

Der VAR ist ausdrücklich nicht dazu da, die Entscheidungen des Schiedsrichters zu verbessern. Hier liegt ein absolut nicht gerchtfertigter Eingriff vor.


Also ganz ehrlich, warum soll der VAR hier für dich nicht eingreifen?
Die Entscheidung auf Elfmeter ist doch eindeutig falsch und daher zu revidieren bzw vom SR am Bildschirm zu überprüfen.


Eigentlich habe ich es oben schon geschrieben. Meiner Aufassung nach, ist das keine klare Fehlentscheidung. Es gibt einen Kontakt und Scally kommt zu Fall. Für mich zu wenig für einen 11m aber eben keine klare Fehlentscheidung.

Interessant hierzu @collinaserben bei Twitter:

Die Linie des DFB ist an dieser Stelle nicht identisch mit never der UEFA. Wenn der Kontakt so marginal ist, dass er sicher nicht ursächlich für den Sturz eines Gegners im Strafraum ist, soll im Falle einer Strafstoß-Entscheidung eingegriffen werden.
Das würde ich hier als gegeben ansehen. Bei der UEFA wäre der Elfmeter ziemlich sicher stehen geblieben.

Ich wäre da eher auf der UEFA Linie!



VAR abschaffen - sofort!


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 Kein Elfmeter ist zwar aus meiner Sicht richtig ...  - #20


24.10.2021 22:19


Hall


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 21.01.2013

Aktivität:
Beiträge: 301

Bei der UEFA und überall sonst ist alles besser.

Träum weiter. Die sind genauso schräg drauf wie bei uns an jedem Spieltag. Immer seltener wird eine klare Fehlentscheidung auch als solche moniert. Ansonsten gilt das Prinzip "Tauchstation".



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Voting-Teilnehmer

Daumen hoch richtig entschieden
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Daumen runter Veto
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23.10.2021 18:30

Schiedsrichter

Benjamin CortusBenjamin Cortus
Note
5,4
Hertha BSC 5,4   5,2  Bor. M'Gladbach 5,8
Florian Heft
Jan Neitzel-Petersen
René Rohde

Statistik von Benjamin Cortus

Hertha BSC Bor. M'Gladbach Spiele
5  
  5

Siege (DFL)
2  
  0
Siege (WT)
2  
  1

Unentschieden (DFL)
1  
  3
Unentschieden (WT)
1  
  2

Niederlagen (DFL)
2  
  2
Niederlagen (WT)
2  
  2

Aufstellung

Piątek 74.
Schwolow
Plattenhardt
Ascacíbar
Gelbe Karte Darida 61.
Boyata
Serdar 80.
Mittelstädt
Dárdai 80.
Pekarík
Richter 61.
Beyer  Gelbe Karte
Zakaria 
Hofmann 
Elvedi 
74. Koné 
46. Netz 
Embolo 
Sommer 
Bensebaini 
Scally  Gelbe Karte
46. Stindl 
Maolida  61.
Gechter  80.
Selke  74.
Ekkelenkamp  61.
Tousart  80.
46. Pléa
46. Neuhaus
74. Herrmann

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