Ball vor verm. 1:1 im Aus?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Kein Tor trotz überschrittener Linie für Eintr. Frankfurt
In der 65. Minute köpft Frankfurt nach einer Ecke ins Tor ein. Brandt pfiff kurz vorher ab, der Eckball soll durchs aus geflogen sein. War der Ball im Aus? Und war das (aufgrund des früheren Pfiffs) für die WT relevant?2 x richtig entschieden
1 x keine Relevanz/unentschieden
6 x Veto
Ball vor verm. 1:1 im Aus? - #101
24.09.2017 18:29
Zitat von Stormfalco
Verstehe ich das Facebookvideo wirklich richtig, dass da schon Aus gesagt wird bevor der Schiri pfeifft bzw. sogar der LR die Fahne hebt?
Die Aus Rufe der Zuschauer sind lange nach dem Fahne heben des Assistenten also nur eine Reaktion darauf.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Ball vor verm. 1:1 im Aus? - #102
Ball vor verm. 1:1 im Aus? - #103
24.09.2017 19:43
wenn man hier jetzt die Perspektive der Torkamera drauf legt, dann stellt man fest, dass diese einsetzt als der Ball am weitesten rechts ist (hoher Ball, und Höhe 16er Linie).
Und da ist der Ball noch erkennbar im Feld.
Erst danach dreht er nach innen.
Und da ist der Ball noch erkennbar im Feld.
Erst danach dreht er nach innen.
Ball vor verm. 1:1 im Aus? - #104
24.09.2017 19:58
@MKsge92
Prima Zusammenstellung. Danke.
Im zweiten Video sieht man ja, dass der Ball ab Strafraumgrenze deutlich von der Linie weggeht. Wenn er also Aus war muss das vorher gewesen sein.
Im ersten sieht man auch, dass das Ball dort maximal doppelte Torhöhe (ich würde sogar sagen eher genau Torhöhe) hat. Dadurch kann man mit Hilfe der Querlatte ziemlich gut vergleichen, wo sich der Ball befindet.
Die ganze Zeit ist zwischen Ball und Linie noch grün zu sehen. Ich würde sagen zu keiner Zeit weniger als zwischen Querlatte und Torlinie. Nimmt man jetzt die doppelte Breite als erforderlich an (wegen doppelter Torhöhe, siehe Strahlensatz) müsste der Ball ja komplett rechts davon sein. Da reichen die Videos in meinen Augen aus zu zeigen, dass es zu keinem Zeitpunkt der Fall ist.
Prima Zusammenstellung. Danke.
Im zweiten Video sieht man ja, dass der Ball ab Strafraumgrenze deutlich von der Linie weggeht. Wenn er also Aus war muss das vorher gewesen sein.
Im ersten sieht man auch, dass das Ball dort maximal doppelte Torhöhe (ich würde sogar sagen eher genau Torhöhe) hat. Dadurch kann man mit Hilfe der Querlatte ziemlich gut vergleichen, wo sich der Ball befindet.
Die ganze Zeit ist zwischen Ball und Linie noch grün zu sehen. Ich würde sagen zu keiner Zeit weniger als zwischen Querlatte und Torlinie. Nimmt man jetzt die doppelte Breite als erforderlich an (wegen doppelter Torhöhe, siehe Strahlensatz) müsste der Ball ja komplett rechts davon sein. Da reichen die Videos in meinen Augen aus zu zeigen, dass es zu keinem Zeitpunkt der Fall ist.
Ball vor verm. 1:1 im Aus? - #105
24.09.2017 20:14
richtig entschieden
fallt ihr wirklich auf das video herein? schaut mal wo das gemacht wird. viel zu weit rechts. überhaupt nicht auf der linie. der linienrichter schaut klar auf die linie. selbst forsberg sieht es und hebt den arm.
Ball vor verm. 1:1 im Aus? - #106
24.09.2017 20:28
ich zweifel zwar an dass irgendjemand, auch der SRA mit aller sicherheit erkannt hat dass der ball vollumfänglich die linie überquert hat, aber aufzulösen scheint die sache irgendwie auch kaum zu sein. in dem fall bin ich, leider muss ich sagen, im zweifel der meinung des schiedsrichtergespanns.
Ball vor verm. 1:1 im Aus? - #107
24.09.2017 20:43
Zitat von Mratisch
fallt ihr wirklich auf das video herein? schaut mal wo das gemacht wird. viel zu weit rechts. überhaupt nicht auf der linie. der linienrichter schaut klar auf die linie. selbst forsberg sieht es und hebt den arm.
Die Aussage ist natürlich vollkommen logisch! Forsberg sieht es also? Erst bemängeln, dass das Video nicht genau in der Flucht der Tolinie aufgenommen wurde und dann als Referenz Forsberg anbringen, der genau frontal (also aus dem allerungünstigsten Sichtwinkel) auf die Szene blickt.
Ball vor verm. 1:1 im Aus? - #108
24.09.2017 21:22
Veto
Im Prinzip ist das doch etwas, was wir immerzu machen, wenn wir am Fernsehen Fußball schauen: wir suchen uns Referenzpunkte und gleichen das mit unserem räumlichen Denken ab, um zu beurteilen, was räumlich in der zweidimensionalen Darstellung stattfindet. Als Referenzpunkt kann zum Beispiel für die ersten Meter der Flugkurve auch die Eckfahne dienen, die befindet sich z. Bsp. genau auf der Linie.Zitat von toni21
@MKsge92
Prima Zusammenstellung. Danke.
Im zweiten Video sieht man ja, dass der Ball ab Strafraumgrenze deutlich von der Linie weggeht. Wenn er also Aus war muss das vorher gewesen sein.
Im ersten sieht man auch, dass das Ball dort maximal doppelte Torhöhe (ich würde sogar sagen eher genau Torhöhe) hat. Dadurch kann man mit Hilfe der Querlatte ziemlich gut vergleichen, wo sich der Ball befindet.
Die ganze Zeit ist zwischen Ball und Linie noch grün zu sehen. Ich würde sagen zu keiner Zeit weniger als zwischen Querlatte und Torlinie. Nimmt man jetzt die doppelte Breite als erforderlich an (wegen doppelter Torhöhe, siehe Strahlensatz) müsste der Ball ja komplett rechts davon sein. Da reichen die Videos in meinen Augen aus zu zeigen, dass es zu keinem Zeitpunkt der Fall ist.
Ball vor verm. 1:1 im Aus? - #109
24.09.2017 21:27
Was macht der Linienrichter da eigentlich?
Der macht einen Schritt nach links, verlässt also die Linie und bewegt erst dann die Arme zum Entscheid.
Damit ist der Blick nicht mehr auf der Linie!
Der macht einen Schritt nach links, verlässt also die Linie und bewegt erst dann die Arme zum Entscheid.
Damit ist der Blick nicht mehr auf der Linie!
Ball vor verm. 1:1 im Aus? - #110
24.09.2017 22:35
Dieses Video beweist gar nichts. Sorry Leute. Die Perspektive ist da total verschoben. Der Linienrichter, das sieht man, ist genau auf der Linie und voll darauf fokussiert. Es ist äußerst unwahrscheinlich, dass dieser einfach so die Fahne hebt.....Nur ein Video, das genau auf Höhe der Linie wäre, könnte Aufschluss geben.
Ball vor verm. 1:1 im Aus? - #111
24.09.2017 22:42
Was selbst du auf dem Video sehen solltest ist, das der Assistent genau im Moment der Ausführung mit dem Kopf die Linie verlässt!
Warum macht er das?
Erst in der falschen Perspektive entschliesst er sich zum Fahneheben.
ICH habe da Zweifel an der Bewertung.
Wenn er den Ball aus sieht, braucht er doch nicht in die Mitte ziehen. Fahne heben und gut ist...
Warum macht er das?
Erst in der falschen Perspektive entschliesst er sich zum Fahneheben.
ICH habe da Zweifel an der Bewertung.
Wenn er den Ball aus sieht, braucht er doch nicht in die Mitte ziehen. Fahne heben und gut ist...
Ball vor verm. 1:1 im Aus? - #112
25.09.2017 00:19
Zitat von adler88
Was selbst du auf dem Video sehen solltest ist, das der Assistent genau im Moment der Ausführung mit dem Kopf die Linie verlässt!
Warum macht er das?
Erst in der falschen Perspektive entschliesst er sich zum Fahneheben.
ICH habe da Zweifel an der Bewertung.
Wenn er den Ball aus sieht, braucht er doch nicht in die Mitte ziehen. Fahne heben und gut ist...
Daran erkennt man, wie das FB Video verzerrt, sieht man sich die Totale an, sieht man, dass der LR sich bückt, "dichter" an der Torauslinie dran ist.
SC Rapide Wedding 1893 e.V.
Ball vor verm. 1:1 im Aus? - #113
Ball vor verm. 1:1 im Aus? - #114
25.09.2017 00:29
An den Standbildern vom Video, eine Seite vorher gepostet kann man grob "ausmessen", wo der Ball geflogen ist und wie die Perspektive verzerrt ist.
Vorausgesetzt, der Schiri steht auf der Linie hinter der Eckfahne, dann kann man den Abstand "Kopf Schiri - Eckfahne" betrachten und dann den Ball sich um diesen Abstand weiter nach rechts versetzt vorstellen, jeweils entlang der Flugbahn, bis er nach links abdreht. Wird eng aber nicht unmöglich, dass er nicht vollumfänglich die Auslinie überschritten hat.
Vorausgesetzt, der Schiri steht auf der Linie hinter der Eckfahne, dann kann man den Abstand "Kopf Schiri - Eckfahne" betrachten und dann den Ball sich um diesen Abstand weiter nach rechts versetzt vorstellen, jeweils entlang der Flugbahn, bis er nach links abdreht. Wird eng aber nicht unmöglich, dass er nicht vollumfänglich die Auslinie überschritten hat.
SC Rapide Wedding 1893 e.V.
Ball vor verm. 1:1 im Aus? - #115
25.09.2017 00:41
Weitere Alternative zum Prüfen
Abstand Ball - Torauslinie vor Ausführung, Ball"durchmesser" der Flugbahn entlang der Linie ausmessen und dabei feststellen, wie sich und wie weit sich dieser Abstand zur Linie verändert, ggfs mit Hilfslinien.
SC Rapide Wedding 1893 e.V.
Ball vor verm. 1:1 im Aus? - #116
25.09.2017 10:49
Veto
Vielleicht hat er gerade mitgekriegt, daß Forsberg ansetzt, den Arm zu heben und strengt sich an, mit dem Winken nicht zu spät zu kommen.Zitat von adler88
Was selbst du auf dem Video sehen solltest ist, das der Assistent genau im Moment der Ausführung mit dem Kopf die Linie verlässt!
Warum macht er das?
Erst in der falschen Perspektive entschliesst er sich zum Fahneheben.
ICH habe da Zweifel an der Bewertung.
Wenn er den Ball aus sieht, braucht er doch nicht in die Mitte ziehen. Fahne heben und gut ist...
Ball vor verm. 1:1 im Aus? - #117
Ball vor verm. 1:1 im Aus? - #118
Ball vor verm. 1:1 im Aus? - #119
26.09.2017 12:16
wenn man sich die Bewegungen anschaut und dann den umschnitt auf die Nahaufnahme vom Schiri schaut ist Rebic der Spieler ganz hinten und Jovic der Torschütze
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Der Linienrichter steht perfekt und hebt bewußt die Fahne, es gibt keine Bilder die beweisen dass der Ball noch drin war. Daher vertraue ich dem Linienrichter!!
Bayern München-Fan
Der Linienrichter steht perfekt und hebt bewußt die Fahne, es gibt keine Bilder die beweisen dass der Ball noch drin war. Daher vertraue ich dem Linienrichter!!
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich kann keinen eindeutigen Beweis finden, dass der Ball im aus war. Daher hätte ich weiterlaufen lassen. Relevanz ist für mich gegeben
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich kann keinen eindeutigen Beweis finden, dass der Ball im aus war. Daher hätte ich weiterlaufen lassen. Relevanz ist für mich gegeben
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Auch die Fanperspektive von oben bietet keine Sicherheit, weil man sich von der Perspektive extrem leicht täuschen kann. Der SRA steht perfekt und ist für sowas geschult - ich habe aber nichts gesehen was ihn sicher bestätigt oder widerlegt
FC Augsburg-Fan
Auch die Fanperspektive von oben bietet keine Sicherheit, weil man sich von der Perspektive extrem leicht täuschen kann. Der SRA steht perfekt und ist für sowas geschult - ich habe aber nichts gesehen was ihn sicher bestätigt oder widerlegt
JFB96
Hannover 96-Fan
Die Bilder und Videos sind für mich nicht gut genug. Linienrichter steht perfekt und hat genau die Linie vor Augen. Ich denke mal er wird hier nicht umsonst die Fahne gehoben haben. Ich werde ihn hier nicht korrigieren mit dem vorliegenden Material.
Hannover 96-Fan
Die Bilder und Videos sind für mich nicht gut genug. Linienrichter steht perfekt und hat genau die Linie vor Augen. Ich denke mal er wird hier nicht umsonst die Fahne gehoben haben. Ich werde ihn hier nicht korrigieren mit dem vorliegenden Material.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Für mich in keiner der verfügbaren Perspektiven im Aus. Da alle bis zum Ende spielen, ist mMn die Relevanz ebenfalls gegeben.
Bor. Dortmund-Fan
Für mich in keiner der verfügbaren Perspektiven im Aus. Da alle bis zum Ende spielen, ist mMn die Relevanz ebenfalls gegeben.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich denke nicht, dass der Ball sich im Aus befand. Daher muss der Pfiff ausbleiben. Relevanz ist gegeben.
Energie Cottbus-Fan
Ich denke nicht, dass der Ball sich im Aus befand. Daher muss der Pfiff ausbleiben. Relevanz ist gegeben.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Genug Bildmaterial ist da. Nicht die perfekte Sicht, aber wann hat man die schon? Ich kann nicht sehen, wo der Ball im Aus gewesen sein sollte. Der Pfiff kommt beim Kopfball, der Ball liegt ne Sekunde später im Tor, Relevanz ja.
Eintr. Frankfurt-Fan
Genug Bildmaterial ist da. Nicht die perfekte Sicht, aber wann hat man die schon? Ich kann nicht sehen, wo der Ball im Aus gewesen sein sollte. Der Pfiff kommt beim Kopfball, der Ball liegt ne Sekunde später im Tor, Relevanz ja.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Tendenziell scheint der Ball noch im Spielfeld zu sein. Jedenfalls deuten dies die Bilder an. Ich hätte hier im Zweifel nicht eingegriffen. Relevanz ist auch gegeben da mMn alle Leipziger die Szene zu Ende spielen.
1. FC Köln-Fan
Tendenziell scheint der Ball noch im Spielfeld zu sein. Jedenfalls deuten dies die Bilder an. Ich hätte hier im Zweifel nicht eingegriffen. Relevanz ist auch gegeben da mMn alle Leipziger die Szene zu Ende spielen.
23.09.2017 15:30
13.
(11er)
unbekannt
28.
Augustin
65.
unbekannt
67.
Werner
77.
Rebic
Schiedsrichter
Benjamin Brand
Note
3,0
2,0
3,1
2,9
Robert Schröder
Frederick Assmuth
Norbert Grudzinski
Markus Schmidt
Statistik von Benjamin Brand
Spiele
12
7
Siege (DFL)
6
2
Siege (WT)
6
4
Unentschieden (DFL)
3
4
Unentschieden (WT)
3
1
Niederlagen (DFL)
3
1
Niederlagen (WT)
3
2
Aufstellung
Gulácsi
Klostermann 83.
Orban
Upamecano
Halstenberg
Sabitzer
Ilsanker
Demme
Forsberg
Augustin 73.
Werner 90.
Klostermann 83.
Orban
Upamecano
Halstenberg
Sabitzer
Ilsanker
Demme
Forsberg
Augustin 73.
Werner 90.
Hradecky
Abraham
Hasebe
Falette
Chandler
27. Fernandes
de Guzmán
Willems
56. Kamada
62. Haller
Wolf
Abraham
Hasebe
Falette
Chandler
27. Fernandes
de Guzmán
Willems
56. Kamada
62. Haller
Wolf
Kaiser 90.
Bernardo 83.
Poulsen 73.
Bernardo 83.
Poulsen 73.
27. Boateng
62. Jovic
56. Rebic
62. Jovic
56. Rebic
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
3
Torschüsse gesamt
11
7
Ecken
2
4
Abseits
4
4
Fouls
9
17
Ballbesitz
62%
38%
zum Spiel