Koné tritt Kruse auf den Fuß

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für VfL Wolfsburg

Kruse mit Dribbeling im Strafraum. Koné tritt auf seinen linken Fuß (vom Schienbein her kommend). Kruse spielt erst mal weiter und fällt dann.Hätte es Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 11 x Veto

 Koné tritt Kruse auf den Fuß  - #81


26.02.2022 18:00


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@der Wolf

- Veto
Zitat von Der wolf
Wir können es lassen. Du schreibst selber, dass du es auch grundsätzlich als Foul siehst. Aber wel Kruse nicht fällt, ist es  dann kein Foul mehr ?  Das verstehe, wer will.....

Zumal er damit Kruse auffordert, eine Schwalbe zu machen, um seinen Elfmeter zu bekommen. Kruse musste offensichtlich durch die Aktion nicht unmittelbar wie vom Blitz getroffen fallen, wie es ein Grifo macht...

Wenn sich Kruse in exakt der Situation fallen lassen hätte, wäre es ja eine Schwalbe.



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 Koné tritt Kruse auf den Fuß  - #82


26.02.2022 18:26


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- Veto
Und ja, Koné trifft mehr das Schienbein als dass er auf ihn drauf tritt. Stimmt.

Ändert nichts an meiner Meinung, dass es ein Foul ist.



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 Koné tritt Kruse auf den Fuß  - #83


26.02.2022 19:11


Carlsson


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Strafe für Fair Play

- Veto
Bin ja selten mit Hamann einer Meinung, aber hier bin ich voll bei ihm. Klares und eindeutiges Foul, Kruse will fair weiterspielen, so wie es man sich eigentlich auch wünscht. Wird aber durch den ausbleibenden Pfiff dafür bestraft.

Unsinnig fand ich dann aber die Theatralik beim Fallen und das lange Liegenbleiben. Wenn der Tritt so schmerzhaft war, wie konnte er dann weiter spielen? Trotzdem klarer Elfer, ausnahmsweise mal Glück für Borussia



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 Koné tritt Kruse auf den Fuß  - #84


26.02.2022 19:55


John Doe


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


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@Morningsun539

Zitat von morningsun539
Klarer Treffer, klares Foul, das ist für mich ein Strafstoß. Das Kruse versucht weiterzuspielen wird mit Füßen getreten!


Kruse versucht nicht nur, weiterzuspielen, er spielt weiter...
Erst nachdem er den Ball verliert, "übermannt" ihn der Schmerz und er fällt...



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 Koné tritt Kruse auf den Fuß  - #85


26.02.2022 19:58


picjojo


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Für mich klarer Elfmeter und das trefferbild sah auch für mich nach einer Roten Karte aus, allerdings hab ich nur kurz eine Wiederholung gesehen, daher müsste ich mir das nochmal genauer ansehen.

Aber prinzipiell gilt halt, nur weil man nicht fällt ist es nicht kein Foul. So fliegen die Spieler einfach immer und werden damit belohnt.



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 Koné tritt Kruse auf den Fuß  - #86


26.02.2022 20:13


ImmerzweimalmehrwieDu


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Elfmeter wäre fällig gewesen

Heute bin ich verwundert, dass mal sogar zwei Situationen zu unseren Gunsten gewertet wurden. Für mich war die rote Karte aber genauso eindeutig wie hier der Elfmeter. Viel klarer kann man nicht Foul spielen. Normalerweise fällt Kruse natürlich sofort. Aber was ist schon normal?



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 Koné tritt Kruse auf den Fuß  - #87


26.02.2022 21:28


Fohlenfan1900


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Wenn wir jeden Kontakt, ob er zum Fall führt oder nicht zum Strafstoß machen, kommen wir bei 17 Elfern pro Spiel an. Kruse macht noch 3 kontrollierte Schritte mit seinem linken Fuß, der Kontakt hat ihn also nicht beeinflusst. Einen ähnlichen Treffer ganz zum Schluss gegen Bensebaini an der Außenlinie nen halben Meter vom Assistent entfernt wurde ja auch nicht geahndet, wieso dann also im Strafraum.



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 Koné tritt Kruse auf den Fuß  - #88


26.02.2022 21:41


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

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Beiträge: 3560

@picjojo

- richtig entschieden
Zitat von picjojo
Für mich klarer Elfmeter und das trefferbild sah auch für mich nach einer Roten Karte aus, allerdings hab ich nur kurz eine Wiederholung gesehen, daher müsste ich mir das nochmal genauer ansehen.

Aber prinzipiell gilt halt, nur weil man nicht fällt ist es nicht kein Foul. So fliegen die Spieler einfach immer und werden damit belohnt.

Es gibt eine andere Kamera Einstellung, da ist es dann gerade mal ein Touchieren und plötzlich ergibt es Sinn, dass Kruse so gar nicht beeinträchtigt war.

An dieser Stelle muss ich allerdings auch mal Hamann kritisieren, der wieder mal meint, dass die Entscheidung gegen Elfmeter ein schlechtes Vorbild für den Amateursport ist. Warum sitzt da bei sky ständig jemand, der anscheinend keinerlei Verstand hat? Er will also, dass Schiedsrichter in unteren Ligen bei einem Kontakt im Strafraum Elfer geben, obwohl der Stürmer weiterläuft. Als ob das besser wäre, als beim Kontakt direkt hin zu fallen. Und wenn das Schule macht, gibt es 10 Elfer pro Spiel.



VAR muss weg!


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 Koné tritt Kruse auf den Fuß  - #89


26.02.2022 21:53


sunny2k1


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.05.2009

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Beiträge: 586

- Veto
Für mich nicht nachvollziehbar, warum hier der Pfiff ausbleibt. Im Mittelfeld wäre der nicht vorhandene Vorteil abgepfiffen worden. Und das soll nur im Mittelfeld gelten. Das Foul war elfmeterwürdig (man kann dann auch noch über die Farbe der Karte diskutieren) und es gab keinen Vorteil. 



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 Koné tritt Kruse auf den Fuß  - #90


26.02.2022 22:55


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Beiträge: 2423

- Veto
Eben, hab mal geschaut wie lange der Schiri beim Abend-Spiel mit einer Vorteilsentscheidung gewartet hatte im Mittelfeld... kein Vergleich zu der Szene.

Und nochmals: Die Spieler sind nicht verantworttch dafür zu entscheiden, ob sie den Vorteil haben wollen oder das Foul. Das entscheidet der Schiedsrichfter. Ich persönlich konnte keinen Vorteil sehen. Ich habe auch nicht sehen können, dass der Schiedsrichter in der kurzen Zeit "Vorteil Wolfsburg" angezeigt hätte. Er hat gar nichts dazu angezeigt, nur kurz später zu nem Zweikampf der unmittelbar vor ihm stattfand, bei dem Koné stürzt...

Wahrscheinlicher ist also, dass er es einfach gar nicht gesehen hat, und es dann für ihn auch keinen Vorteil anzuzeigen gab. Dem Schiri kann man vorwerfen, die Szene nicht korrekt gesehen zu haben, aber beim VAR bin ich weit über Vorwürfe hinaus hier.

Und es waren keine 3 Sekunden, die Kruse nach dem Tritt fällt... also dass da eine Vorteilssituation schon "abgeschlossen" sein soll ist wohl ein ziemlich großer Scherz, oder?

@Fohlenfan1900: Wie kann man eine Fehlentscheidung mit einer anderen rechtfertigen?



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 Koné tritt Kruse auf den Fuß  - #91


26.02.2022 23:13


Phoenix


Karlsruher SC-FanKarlsruher SC-Fan


Mitglied seit: 04.11.2014

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Beiträge: 717

- Veto
Traurige Leistung, die nur die maßlos übertriebene Theatralik, welche im Fußball vorherrscht, fördert. Ein Neymar macht dabei 10 Rollen, oder ein Immobile wieder den sterbenden Schwan. Kruse versucht aber trotz eindeutig vorhandenem Treffer weiter zu spielen, und das wird ihm noch zum Verhängnis und hier teils negativ angerechnet. Bei 90% aller Foulspiele im Fußball müsste der Gefoulte doch nicht fallen! Diese Szene verglichen mit dem Elfmeter in Freiburg, ist doch einfach nur Komik pur...



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 Koné tritt Kruse auf den Fuß  - #92


26.02.2022 23:20


friedenreich


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- richtig entschieden
das kommt davon, dass seit einigen Jahren immer von „Kontakt“ gesprochen wird, wenns um die Frage geht, ob in einer Szene Foul gespielt wird. Wie sprach einst der große Philosoph Christian Streich, sinngemäß? „Wieso Kontakt? Ich dachte für Elfmeter brauchts ein Foul?“

Das is für mich der springende Punkt: ein Kontakt ist nur dann ein Foul, wenn er auch ursächlich ist dafür, dass der kontaktierte Spieler im Spielen stark beeinträchtigt oder gar zu Fall gebracht wird. Ich sehe das hier nicht, denn Kruse dribbelt noch an 2 Gegnern vorbei, erst danach fällt er. Klarer Fall von „der Sturz passt nicht zum Kontakt“. Kein Elfer.



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 Koné tritt Kruse auf den Fuß  - #93


26.02.2022 23:31


BUFU1610


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 04.02.2020

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Beiträge: 257

@objektivIstSubjektiv

- Veto
Zitat von objektivIstSubjektiv
wie vom Blitz getroffen fallen, wie es ein Grifo macht...

he! Wir haben damit nix zu tun, lass Mal den Grifo aus der Szene!



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 Koné tritt Kruse auf den Fuß  - #94


27.02.2022 00:09


lexhg98
lexhg98

Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan

lexhg98
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Chapeau!
Man muss also erst fallen, bevor man ein Foul zugesprochen bekommt. Haben wir das also auch geklärt. Deshalb auch der Elfer für Freiburg - ist doch logisch.

„Spaß“ beiseite.
Kruse wird eindeutige am Knöchel getroffen. Reicht der Kontakt aus, um ihn aus dem Tritt zu bringen? Offensichtlich Nein. Ist das einsteigen dennoch ein foul? In meinen Augen schon. Der Verteidiger kommt klar zu spät, trifft nur kruse, nimmt keine Rücksicht. Das ist ein Foul. Dass Hinschmeißen danach? War vllt überflüssig. Aber zeigt die Dramatik dieser Szene. Du wirst gefoult und fällst nicht, willst weitermachen. Verlierst den Ball und nichts passiert.
Auch die Erklärung von Collinas Erben hat mich fassungslos gemacht. Das sei ja Gang und Gebe, dass man nicht pfeift, wenn ein Spieler gefoult wird und er weiterläuft. Sag mal gehts noch???
Das legitimiert doch alle Schwalbenkönige, Schauspieler, Neymars und Selkes dieser Welt, dass sie alles richtig machen!
Das ist ein katastrophales Signal an alle Fußballer. Oder wie Didi Hamann es sagt: da schauen Kinder zu, die bekommen von ihren eltern gesagt: schmeiß dich hin, dann gibts Foul - wie in der Bundesliga. Und da hat er Recht.

Das muss Elfmeter geben, egal ob Kruse fällt oder nicht.

Der VAR hat heute mal wieder komplett versagt.




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 Koné tritt Kruse auf den Fuß  - #95


27.02.2022 00:52


Domeso1945


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Beiträge: 28

- Veto

Dieses Bild hat Max Kruse grad bei Instagram hochgeladen.. hoffentlich muss man hier jetzt nicht mehr lesen, das Foul hätte keine hohe Intensität gehabt etc.

Klares Foul, klarer Elfmeter, erbärmliche Entscheidung von Schiedsrichter und Var.



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 Koné tritt Kruse auf den Fuß  - #96


27.02.2022 10:34


John Doe


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@objektivIstSubjektiv

Zitat von objektivIstSubjektiv
...Und es waren keine 3 Sekunden, die Kruse nach dem Tritt fällt... also dass da eine Vorteilssituation schon "abgeschlossen" sein soll ist wohl ein ziemlich großer Scherz, oder?


Scherz, warum? Der Vorteil ist zeitlich nicht bestimmt. In diesem Fall hat Kruse den Angriff fortgeführt und ist erst gefallen, nachdem er den Ball verloren hat.



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 Koné tritt Kruse auf den Fuß  - #97


27.02.2022 10:36


John Doe


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


Mitglied seit: 26.02.2013

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@Domeso1945

Zitat von Domeso1945

Dieses Bild hat Max Kruse grad bei Instagram hochgeladen.. hoffentlich muss man hier jetzt nicht mehr lesen, das Foul hätte keine hohe Intensität gehabt etc.

Klares Foul, klarer Elfmeter, erbärmliche Entscheidung von Schiedsrichter und Var.


Kruse kann hochladen, was und wann er will. Woher weiss der neutrale Beobachter denn, dass sich um die Marken aus der fraglichen Szene handelt?



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 Koné tritt Kruse auf den Fuß  - #98


27.02.2022 10:38


John Doe


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


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@lexhg98

Zitat von lexhg98
Chapeau!
Man muss also erst fallen, bevor man ein Foul zugesprochen bekommt. Haben wir das also auch geklärt. Deshalb auch der Elfer für Freiburg - ist doch logisch.

„Spaß“ beiseite.
Kruse wird eindeutige am Knöchel getroffen. Reicht der Kontakt aus, um ihn aus dem Tritt zu bringen? Offensichtlich Nein. Ist das einsteigen dennoch ein foul? In meinen Augen schon. Der Verteidiger kommt klar zu spät, trifft nur kruse, nimmt keine Rücksicht. Das ist ein Foul. Dass Hinschmeißen danach? War vllt überflüssig. Aber zeigt die Dramatik dieser Szene. Du wirst gefoult und fällst nicht, willst weitermachen. Verlierst den Ball und nichts passiert.
Auch die Erklärung von Collinas Erben hat mich fassungslos gemacht. Das sei ja Gang und Gebe, dass man nicht pfeift, wenn ein Spieler gefoult wird und er weiterläuft. Sag mal gehts noch???
Das legitimiert doch alle Schwalbenkönige, Schauspieler, Neymars und Selkes dieser Welt, dass sie alles richtig machen!
Das ist ein katastrophales Signal an alle Fußballer. Oder wie Didi Hamann es sagt: da schauen Kinder zu, die bekommen von ihren eltern gesagt: schmeiß dich hin, dann gibts Foul - wie in der Bundesliga. Und da hat er Recht.

Das muss Elfmeter geben, egal ob Kruse fällt oder nicht.

Der VAR hat heute mal wieder komplett versagt.


Ich sehe das anders. Kruse spielt den Ball weiterhin und zwar nicht unkontrolliert. Erst nachdem er denn Ball verliert, fällt er.

Bei aller Liebe zum Fairplay. Aber den Elfer muss man nicht geben.



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 Koné tritt Kruse auf den Fuß  - #99


27.02.2022 10:43


netterwolf1945


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


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@John Doe

- Veto
Zitat von john doe
Zitat von objektivIstSubjektiv
...Und es waren keine 3 Sekunden, die Kruse nach dem Tritt fällt... also dass da eine Vorteilssituation schon "abgeschlossen" sein soll ist wohl ein ziemlich großer Scherz, oder?


Scherz, warum? Der Vorteil ist zeitlich nicht bestimmt. In diesem Fall hat Kruse den Angriff fortgeführt und ist erst gefallen, nachdem er den Ball verloren hat.


Was ist denn im Strafraum der größere Vorteil als ein Elfer? Du bist echt ein Scherzkeks.



Das wahre Leben ist um uns herum und nicht im Internet. Versucht's mal. ;)


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 Koné tritt Kruse auf den Fuß  - #100


27.02.2022 12:04


dexter89


Greuther Fürth-FanGreuther Fürth-Fan


Mitglied seit: 28.04.2021

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Beiträge: 166


Finde die Szene schwierig, Kruse wird für mich klar gefoult, spielt dann aber weiter und lässt sich dann erst fallen als er bemerkt Mist ich komm nicht zum Abschluss / hab mich festgerannt.

Ob man da dann noch Elfer geben muss ist für mich fraglich

Pro Elfer: Es war ein klares Foul und nur weil Kruse sich nicht fallen lässt heißt das nicht man muss es nicht pfeiffen

Contra: Kruse wird zwar getroffen, läuft aber weiter und will in die Abschlusspos kommen. Der Treffer hat ihn also nicht so stark beeinträchtigt. Erst als er sich festgerannt hat, lässt er sich fallen!

@Domeso1945
Ist das nicht der Fuß von Kruse nach dem Fürth Spiel, wir sind doch die angeblichen Treter



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Der Treffer ist wirklich nicht zu übersehen. Ja Kruse spielt weiter und fällt erst dann, aber es bleibt für mich bei einem Foulspiel.

-
foebis04
Schalke 04-Fan

Klarer Treffer am Fuß/ Knöchel Intensität auch gegeben hier wird man bestraft wenn man nicht fällt. Für mich Elfmeter.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Kruse wird leicht am Schienbein und stärker am Fuß getroffen, dabei wird er aber nicht beeinflusst und scheinbar gibt es auch keinen spontanen Schmerz durch den Treffer. Erst als er dann den Ball verliert, lässt er sich fallen. "Cheap penalty", kein Elfer

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Klarer Treffer am Fuß.

-
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan

Grundsätzlich muss mMn schon eine Beeinträchtigung vorliegen & im Mittelfeld hätte ich hier auf Vorteil und dann Ballverlust entschieden. Da ein Strafstoß aber ein größerer Vorteil ist als es ein FS im Mittelfeld wäre, muss man hier auf den Punkt gehen.

-
lexhg98
Hertha BSC-Fan

Foul an Kurse, deshalb Elfmeter. Hab ich auch noch etwas ausführlicher im Thread (#94) formuliert

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich ein Foul aufgrund der Intensität, mit der Kruse getroffen wird.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Zwar kommt er durch den Tritt nicht zu Fall, aber die Intensität des Treffers ist für mich ein klarer Elfmeter.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Auch wenn Kruse erst verzögert fällt: Der Treffer mit offener Sohle am Knöchel ist mir deutlich zu viel um das durchzuwinken. Ich hätte gepfiffen.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Zwei heftige Treffer, für mich in jedem Fall ausreichend, Elfmeter zu zeigen.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Zwar hat der Treffer keine nennenswerten Auswirkungen auf den Fortgang der Szene, weil Kruse nicht dadurch aus dem Tritt kommt (und das spätere Fallen damit nichts zu tun hat). Aber der Doppeltreffer an Knöchel und Fuß genügt mir von der Intensität her.

×

26.02.2022 15:30


6.
Wind
33.
Bornauw
42.
Thuram
66.
(11er)
unbekannt
82.
Embolo

Schiedsrichter

Tobias ReichelTobias Reichel
Note
5,3
Bor. M'Gladbach 4,7   5,3  VfL Wolfsburg 6,0
Christian Bandurski
Arno Blos
Frank Willenborg

Statistik von Tobias Reichel

Bor. M'Gladbach VfL Wolfsburg Spiele
4  
  6

Siege (DFL)
2  
  4
Siege (WT)
2  
  5

Unentschieden (DFL)
2  
  2
Unentschieden (WT)
1  
  0

Niederlagen (DFL)
0  
  0
Niederlagen (WT)
1  
  1

Aufstellung

Thuram 78.
Gelbe Karte Sommer
Ginter
Lainer 81.
Hofmann
Elvedi
Kramer 61.
Pléa
Gelbe Karte Beyer
Neuhaus
Bensebaini
Bornauw  Gelbe Karte
Arnold 
78. Kruse 
Brooks 
58. Vranckx 
Roussillon 
Wind 
Casteels  Gelbe Karte
Lacroix  Rote Karte
58. Baku  Gelbe Karte
46. Philipp  Gelbe Karte
Koné  61.
Herrmann  81.
Embolo  78.
46. Gerhardt Gelbe Karte
78. Steffen
58. Schlager
58. Mbabu

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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