kritische Phase
kritische Phase - #1
kritische Phase
Auffällig aber auch, das in dieser Phase das Glück abhanden kommt. in den letzten 4 SPielen jeweils Kann-Elfmeter nicht erhalten, mehrfach Aluminium getroffen (alleine gegen den HSV 3 Mal). Da scheinen sich alte Fußballerweisheiten wieder zu bestätigen
Warnhinweis: Der Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten. Ironie kann bei einigen Menschen zu Bluthochdruck, Herzrasen und krampfartigen Schreianfällen führen. Sollten Sie mit Ironie nicht vertraut sein, so ignorieren sie den Beitrag. Ihre Gesundheit wird es Ihnen danken.
kritische Phase - #2
kritische Phase - #3
@antikas
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kritische Phase - #4
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@icecap
In den letzten Spielen war davon nichts zu sehen?
Icecap, ohne polemisch sein zu wollen. Aber Werder hat nach 18 Spieltagen dieser Saison genau 2 Punkte mehr geholt als in der letzten Saison. Das ist nur noch durchschnittlich. Ich glaube mit " mangelnder Laufbereitschaft" ist das nicht zu erklären.
Ich denke die Probleme vom SVW sind deutlich gravierender.
kritische Phase - #5
@antikas
Bis zur Mitte der hinrunde (ca 13. Spieltag) waren die Bremer Leistungen OK. Zu diesem zeitpunkt lag man mit einem Punkt Rückstand auf den Tabellenführer auf Platz 2 und hatte 6 Punkte mehr als zum gleichen Zeitpunkt der Vorrunde. Das man in den folgenden 5 Spielen zu wenig Punkte geholt hat, ist offensichtlich.
Hätte man den Punkteschnitt der ersten 13 Partien beibehalten, wäre man jetzt Tabellenführer. Und um das zu erreichen hätte man nichtmal gegen den HSV und Schalke punkten müssen. ABer hätte, wäre wenn ist unwichtig.
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kritische Phase - #6
...
MMn hat sich Bremen im Vergleich zur Vorsaison verbessert, genauso wie Bayern. Bei Bayern sehe ich zur Zeit noch einen Aufwärtstrend, bei Bremen nicht. Fehlende Laufbereitschaft ist ein Einstellungsproblem, aber auch ich glaube, dass Bremen qualitativ nicht mehr mit besten 5-6 (Bayern, Leverkusen, HSV, Dortmund und mit Fragezeichen: Schalke und Hoffenheim) mithalten kann- außer in der Form zum Ende der Rückrunde hin.
Wenn sich Özil und vielleicht auch ein Hunt oder Boenisch so weiterentwickeln, wird es schwer sie zu halten und Bremen würde nochmal Qualität verlieren außer es gelingt einen adäquaten Ersatz zu kaufen, was nicht leicht wird.
Ich glaube mittelfristig wird Bremen im Mittelmaß versinken.
kritische Phase - #7
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@icecap
Die Leistungen des SVW mögen bis zu einem gewissen Zeitpunkt in Ordnung gewesen sein. Aber jetzt sind sie es nicht mehr.
Werder ist nicht mehr in der Lage eine konstant gute Saison zu spielen. Und das liegt für mich an der dünnen Personaldecke.
Für mich ist an der Bremer Misere eindeutig die Transferpolitik schuld. Ich weiss das du das anders siehst, aber vor der Tatsache kann man die Augen wohl kaum noch verschliessen , oder?
kritische Phase - #8
@antikas
Bremen musste übrigens den Wechsel von Diego auffangen, was zwar nicht mit einem Trainerwechsel zu vergleichen ist, aber auf Grund seiner Wichtigkeit fürs Team auch nicht so einfach war.
kritische Phase - #9
@antikas
Zitat von antikas:
Bayern musste aber auch einen neuen Trainer integrieren. Und der hat von Beginn an gesagt das der Anfang schwierig wird.
Es wurde allerdings der Vergleich bei den Bayern zur letzten Saison angesprochen. Und da frage ich mich bei deiner Argumentation, antikas: Musste man bei Klinsmann im letzten Jahr denn keinen neuen Trainer integrieren ??? Bei ihm haben einige FCB-Fans nur von seinen Fehlern gesprochen und nichts von Integration...
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
kritische Phase - #10
Zitat von hrub:
Es wurde allerdings der Vergleich bei den Bayern zur letzten Saison angesprochen. Und da frage ich mich bei deiner Argumentation, antikas: Musste man bei Klinsmann im letzten Jahr denn keinen neuen Trainer integrieren ??? Bei ihm haben einige FCB-Fans nur von seinen Fehlern gesprochen und nichts von Integration...
Van Gaal hat aus seinen Fehlern zu Beginn der Runde gelernt, Klinsmann hat keinen Rat angenommen und die Situation von Spiel zu Spiel verschlimmert, was in der Aufstellung des Barca-Spiels gipfelte.
Was Bremen betrifft, teile ich die Auffassung, daß Bremen eigentlich bis vor vier/fünf Wochen nicht schlecht gespielt hat, seitdem aber jeglichen Kampfgeist vermissen lässt. Dies lässt sich natürlich auch auf mangelnden Konkurrenzdruck innerhalb des Teams zurück führen, was wiederrum Antikas Meinung bestätigen würde.
Vor allem aber ist die Mannschaft zu sehr von Pizarros Toren abhängig. Wenn der nicht trifft, siehts nicht so gut aus.
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kritische Phase - #11
Zitat von lufdbomp:
Van Gaal hat aus seinen Fehlern zu Beginn der Runde gelernt, Klinsmann hat keinen Rat angenommen und die Situation von Spiel zu Spiel verschlimmert, was in der Aufstellung des Barca-Spiels gipfelte.
Butt - Oddo, Demichelis, Breno, Lell - Schweinsteiger, van Bommel, Zé Roberto - Altintop, Ribéry - Toni
Dies war die Aufstellung gegen Barca. Lahm und Lucio waren damals verletzt oder gesperrt. Ich wüsste jetzt nicht, was an dieser Aufstellung falsch war (was anderes ist vielleicht die EINSTELLUNG), wie hättest du sie denn spielen lassen ?
Fakt ist: Auch Klinsmann hatte nicht weniger Punkte und kam ins VF der CL - und dies weitaus souveräner wie es in diesem Jahr gelaufen ist.
Ich möchte jetzt auch gar nicht damit aussagen, dass vG ein schlechter Trainer sei oder dass es nicht vielleicht ein besseres Ende geben kann als letzte Saison. Die Bayern haben in den letzten Monaten wieder richtig guten Fußball geboten und wenn sie so weiterspielen sind sie für mich (neben Schalke) Topfavorit auf den Titel. Aber ich frage mich halt, ob die Meinung über Klinsmann von euch Fans überhaupt objektiv ist, denn ich vermute mal dass auch eine gewisse Antipathie eine Rolle spielen.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
kritische Phase - #12
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Diegos Abgang beim SVW halte ich auch für wenig problematisch. Diverse Spieler wurden ja nicht müde zu betonen, das man nach seinem Weggang mannschaftlich geschlossener auftreten würde, disziplinierter nach hinten arbeiten würde etc. , etc..
Ich hab bis zum heutigen Tag noch niemanden gehört der sagt Diego fehlt , oder wird schmerzlich vermisst.
Frings wird übrigens in der heutigen Presse mit den Worten zitiert:„Wir haben das Zeug, uns für die Europa League zu qualifizieren. Mehr aber auch nicht.“ Auch das spricht für meine Theorie der schlechten Transferpolitik. Wenn man nach 5 Jahren CL plötzlich nur noch das Zeug hat für die EL-Qualifikation muss doch wohl mächtig viel schief gelaufen sein,oder?
Der FCB spielt unter vG zum Teil recht ansehnlichen Fussball. Trainer und Mannschaft haben sich scheinbar gefunden. Man hat nach 18 Spieltagen mehr Punkte auf dem Konto als unter Klinsmann , und der FCB hat 10 Tore weniger kassiert!!!! Eine " Rückholaktion" von Klinsmann erübrigt sich also:-)
Zumal alle Spieler immer wieder vG ´s Ehrlichkeit lobend erwähnen, während Klinsmann jawohl mehr der Mann der leeren Versprechungen war.
@Hrub:
Einige der souveränen Auftritte in der CL waren der Tatsache geschuldet das die Mannschaft sich intern gegen den Trainer gestellt hatte. Es gab wohl ein Treffen zwischen einigen Führungsspielern und Klinsmann , in dem man den Trainer von einem Taktikwechsel überzeugen konnte.
Die Aufstellung gegen Barca allerdings war eine Katastrophe. Ein taktisches Armutszeugniss des Trainers. Personell sicherlich nicht grossartig anders hinzubekommen aufgrund der vielen Verletzten.
Aber der FCB ist in einem System aufgelaufen das man vorher noch nie unter Wettbewerbsbedingungen gespielt hat. Keiner kannte seine Laufwege, keiner wusste was zu tun ist.
Trauriger Höhepunkt sicherlich die Nominierung von Christian Lell als Manndecker von Lionel Messi.
Lell musste ,auf einer Position die er noch nie gespielt hat, gegen einen der besten Spieler der Welt antreten. Super Entscheidung.
kritische Phase - #13
@antikas
Trotzdem muss man ihn erstmal integrieren, genauso wie man einen Diego erstmal ersetzen bzw. im Kollektiv auffangen muss, was die Bremer Spieler ja auch mehrfach beteuert haben, dass sie das schaffen. Dasselbe beim FCB: Einen so herausragenden Trainer zu integrieren dürfte doch wohl nicht so schwerfallen.
6 Wochen Vorbereitung + Zeit für van Gaal sich schon während der Verhandlung mit den Verantwortlichen, Spielern und dem Verein zu beschäftigen dürfte doch wohl im Profifussball, in dem man sich den halben Tag, in der Vorbereitung noch mehr, mit seinem Job beschäftigt, genug sein.
Leere Versprechungen waren es bei Klinsmann nicht. Er hat sich bestimmt vorgenommen jeden Spieler zu verbessern, nur halten konnte er es nicht, zum Einen weil die Ansprüche beim FCB (zu) hoch sind, zum Anderen weil er sich einfach zu viel vorgenommen hat.
kritische Phase - #14
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Trainer und Mannschaft müssen sich kennenlernen, der Trainer muss seine Stammelf finden( Wie soll das gehen ohne Wettkampfbedingungen?), die Mannschaft muss sein Konzept und seine Strategien verinnerlichen und dann auch umsetzen.
Und über Klinsmann muss man glaub ich kein Wort mehr verlieren. Keine Ahnung und schlechte Menschenführung.
kritische Phase - #15
Zitat von hrub:
Butt - Oddo, Demichelis, Breno, Lell - Schweinsteiger, van Bommel, Zé Roberto - Altintop, Ribéry - Toni
Dies war die Aufstellung gegen Barca. Lahm und Lucio waren damals verletzt oder gesperrt. Ich wüsste jetzt nicht, was an dieser Aufstellung falsch war (was anderes ist vielleicht die EINSTELLUNG), wie hättest du sie denn spielen lassen ?
Fakt ist: Auch Klinsmann hatte nicht weniger Punkte und kam ins VF der CL - und dies weitaus souveräner wie es in diesem Jahr gelaufen ist.
Ich möchte jetzt auch gar nicht damit aussagen, dass vG ein schlechter Trainer sei oder dass es nicht vielleicht ein besseres Ende geben kann als letzte Saison. Die Bayern haben in den letzten Monaten wieder richtig guten Fußball geboten und wenn sie so weiterspielen sind sie für mich (neben Schalke) Topfavorit auf den Titel. Aber ich frage mich halt, ob die Meinung über Klinsmann von euch Fans überhaupt objektiv ist, denn ich vermute mal dass auch eine gewisse Antipathie eine Rolle spielen.
Antikas hat es ja schon gesagt: Lell, ein allenfalls durchschnittlicher BuLi-Spieler, der darüber hinaus auch noch hüftsteif ist, gegen Messi, einen wusseligen Spieler aufzustellen, bedarf schon einer gewissen Ignoranz. Bereits vor dem Anpfiff habe ich mich über diese Maßnahme mehr als verwundert. Du doch sicherlich auch oder? Denn mit ein wenig Fußballsachverstand kann man die Konsequenzen dieser Maßnahme an fünf Fingern abzählen.
Zu Klinsmann: Bis zu dem Barca-Spiel habe ich Klinsmann immer verteidigt. Ich habe die Mannschaft in die Pflicht genommen, die zu diesem Zeitpunkt grottenschlecht gespielt hat. Ich traute mich in meinem Dorf, in dem ich wohne, vor lauter Hohn und Spott schon fast nicht mehr auf die Straße.
ABER: Der Verlauf der Saison zeigte mir, daß Klinsmanns Aufstellung gravierende taktische Mängel hatte. Die Mannschaft war viel zu offensiv aufgestellt und fing konsequenterweise jede Menge Gegentore. Und als Reaktion auf dieses mangelnde taktische Verständnis wurde zum Barca-Spiel Rensing aus dem Tor genommen!!! Der Spieler, der am wenigsten für die ganze Scheisse konnte!!! Ganz großes Kino!!! Ab diesem Spiel war Klinsmann bei mir unten durch.
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kritische Phase - #16
noch eine Anmerkung
Ze Roberto hat in der Saison zuvor (so meine ich) auch des Öfteren den linken Aussenverteiger gespielt. Mit seiner spielerischen Klasse und seinen tollen Tacklings wäre es nie zu diesem Waterloo gekommen. Ich will damit nicht sagen, daß die Bayern einen Punkt geholt oder gar gewonnen hätten, aber diese Demütigung, wie wir alle sie erleben mussten, wäre uns erspart geblieben.
Wenn Barca in der zweiten Hälfte nicht drei Gänge zurück geschaltet hätte, wäre das Spiel 0:6 bis 0:8 ausgegangen.
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kritische Phase - #17
@antikas
Zitat von antikas:
Und über Klinsmann muss man glaub ich kein Wort mehr verlieren. Keine Ahnung und schlechte Menschenführung.
Er muß ja mit seinen Spielern nicht immer ehrlich umgegangen sein. Oftmals scheint er ja Einsätze versprochen zu haben, die er dann doch nicht wahr gemacht hat.
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kritische Phase - #18
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