Mere vs. Darida

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 Mere vs. Darida  - #61


29.09.2019 19:15


Jaschaa1


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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- richtig entschieden
Klare rote Karte, weil hier quasi 'grobes Foulspiel' in seiner Reinform präsentiert. 
Dass der VAR eingreift, finde ich auch korrekt, insofern die gelbe Karte zunächst nur als taktisches Foul gegeben wurde und der Schiedsrichter die Intensität des Fouls in Realgeschwindigkeit nicht wahrgenommen hat. Andernfalls eher unglücklicher Eingriff. 

Die Argumentation, das würde nicht in die Linie des Schiedsrichters passen, finde ich ehrlich gesagt ein bisschen albern. Es ist ja nicht so, dass man nur gelb geben darf, wenn 'normales Foul * 2' und nur rot, wenn 'gelbe Karte * 2'. Und für das Einsteigen von Mere, der hier die Verletzung des Gegners natürlich in Kauf nimmt, wenn er mit offener Sohle auf dieser Höhe nichtmal zurück zieht, sollte immer rot gegeben werden.



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 Mere vs. Darida  - #62


29.09.2019 19:18


Naturian


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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@Bogdan Rosentreter

- richtig entschieden
Zitat von Bogdan Rosentreter
Na gut, wenn du besser weißt als ich, was ich denke, dann erübrigt sich wirklich jede Diskussion. Dann machen wir hier den Laden zu und fertig.


Deine Polemik ist bezeichnend.



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 Mere vs. Darida  - #63


29.09.2019 19:19


John Doe


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


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Wo ist das Problem?

Storks hat das Foulspiel offenbar so nicht gesehen und wird daraufhin vom VAR gebeten, sich die Szene nochmal anzuschauen.

Der SR macht das und ist offenbar der Meinung, dass die zuvor ausgesprochene Strafe gegen den Kölner nicht ausreichend war und zeigt ihm rot. Oder stellt jemand das Foul infrage?

Ich frage mich, was es da zu diskutieren gibt. Und selbst wenn der SR über die ganze erste Hälfe eine sehr gemässigte Linie fährt und viele Dinge laufen lässt oder nicht geahndet hat - hier war der Punkt erreicht, wo Zurückhaltung nicht mehr angemessen war.



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 Mere vs. Darida  - #64


29.09.2019 19:21


TobiF14


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Vom ganzen Ablauf vergleichbar mit der Szene Süle gg. Schindler letzte Woche, der allerdings nicht so spektakulär abgeflogen ist und wo es weder Karte noch Review gab. Die Sohle von Mere ist nicht mehr offen, als er Darida trifft, aber falsch ist die rote Karte sicherlich nicht. Passt halt überhaupt nicht dazu, dass auch er für nichts gelbe Karten vergibt. Wäre halt mal schön, wenn der VAR mit einer solchen Entscheidung auch mal ein Spiel FÜR den FC entscheidet. Aber kennt man ja...



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 Mere vs. Darida  - #65


29.09.2019 19:23


SuperBayern


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Ich hätte es hier bei gelb belassen.



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 Mere vs. Darida  - #66


29.09.2019 19:24


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Taruiezi

Zitat von Taruiezi
Leute Leute. Mit was für einem Schwachsinn argumentiert ihr hier?
Nur weil der Schiedsrichter eine Situation gesehen und gepfiffen hat, darf der VAR sich nicht melden? Das ist doch vollkommener Blödsinn. Fahrt einfach mal alle einen Gang runter und gut.

Für mich sah es im Livespiel auch nur noch einem normalen Foulspiel aus, weil ich auch keinen Treffer am Schienbein gesehen habe. Das scheint wohl auch beim Schiedsrichter der Fall gewesen zu sein und das war ein Wahrnehmungsfehler, weshalb der VAR Storks empfohlen hat, sich die Situation nochmal anzuschauen.


Sorry, das ist Schwachsinn. Der Schiri hat das Foul gesehen und gewertet. Daher darf nur noch bei klarer Fehlentscheidung eingegriffen werden. Das kann man nicht durch „hast du gesehen dass das heftiger war?“unterlaufen. Pure Willkür.



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 Mere vs. Darida  - #67


29.09.2019 19:25


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@John Doe

Zitat von John Doe
Storks hat das Foulspiel offenbar so nicht gesehen und wird daraufhin vom VAR gebeten, sich die Szene nochmal anzuschauen.

Der SR macht das und ist offenbar der Meinung, dass die zuvor ausgesprochene Strafe gegen den Kölner nicht ausreichend war und zeigt ihm rot. Oder stellt jemand das Foul infrage?

Ich frage mich, was es da zu diskutieren gibt. Und selbst wenn der SR über die ganze erste Hälfe eine sehr gemässigte Linie fährt und viele Dinge laufen lässt oder nicht geahndet hat - hier war der Punkt erreicht, wo Zurückhaltung nicht mehr angemessen war.


Blödsinn. Storks hat das Foulspiels gesehen, er hat dafür Gelb gegeben. Ein „so nicht gesehen“ gibt es nicht Dann musst Du alles überprüfen. Das. Ist aber nicht erlaubt.



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 Mere vs. Darida  - #68


29.09.2019 19:30






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@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Taruiezi
Leute Leute. Mit was für einem Schwachsinn argumentiert ihr hier?
Nur weil der Schiedsrichter eine Situation gesehen und gepfiffen hat, darf der VAR sich nicht melden? Das ist doch vollkommener Blödsinn. Fahrt einfach mal alle einen Gang runter und gut.

Für mich sah es im Livespiel auch nur noch einem normalen Foulspiel aus, weil ich auch keinen Treffer am Schienbein gesehen habe. Das scheint wohl auch beim Schiedsrichter der Fall gewesen zu sein und das war ein Wahrnehmungsfehler, weshalb der VAR Storks empfohlen hat, sich die Situation nochmal anzuschauen.


Sorry, das ist Schwachsinn. Der Schiri hat das Foul gesehen und gewertet. Daher darf nur noch bei klarer Fehlentscheidung eingegriffen werden. Das kann man nicht durch „hast du gesehen dass das heftiger war?“unterlaufen. Pure Willkür.


Nicht unbedingt.
Mal angenommen, es hätte keinen Kontakt am Bein gegeben, dann wäre es noch immer ein taktisches Foul gewesen und Gelb. Wenn Storks jetzt den Kontakt am Bein eben gar nicht gesehen hat, gibt er halt Gelb und wird dann vom VAR auf diesen aufmerksam gemacht.

Das Eingreifen und auch die rote Karte gehen in Ordnung, denke ich. Die Höhe spricht für eine Rote, einzig der Winkel vom Fuß spricht noch dagegen.

Was mich nur noch wundert, dass der Spieler weiter machen darf, da von Schienenbeinschoner nichts zu sehen ist. Soweit ich weiß, sind diese aber verpflichtend.



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 Mere vs. Darida  - #69


29.09.2019 19:30


Arachnid


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Die Frage ist halt, hat der Schiedsrichter alle Aspekte des Fouls wahrgenommen. Hat er den Kontakt am Schienbein nicht gesehen, hat er nur den taktischen Aspekt des Fouls gewertet aber eben nicht das Einsteigen als solches. In sofern ist das Argument "Storks hat das so bewertet" nicht unbedingt zutreffend. Er sah nach den Zeitlupen ja offenkundig auch Anlass seine Entscheidung zu revidieren.



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 Mere vs. Darida  - #70


29.09.2019 19:33


Naturian


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@Spielbeobachter

- richtig entschieden
Zitat von Spielbeobachter
Blödsinn. Storks hat das Foulspiels gesehen, er hat dafür Gelb gegeben. Ein „so nicht gesehen“ gibt es nicht Dann musst Du alles überprüfen. Das. Ist aber nicht erlaubt.


Verdrängst du nach wie vor den Aspekt, dass es immer noch im Ermessen des SR liegt, welche Karte er gibt, wenn der VAR ihm nen Hinweis gibt?



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 Mere vs. Darida  - #71


29.09.2019 19:39


Spielbeobachter


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@Naturian

Zitat von naturian
Zitat von Spielbeobachter
Blödsinn. Storks hat das Foulspiels gesehen, er hat dafür Gelb gegeben. Ein „so nicht gesehen“ gibt es nicht Dann musst Du alles überprüfen. Das. Ist aber nicht erlaubt.


Verdrängst du nach wie vor den Aspekt, dass es immer noch im Ermessen des SR liegt, welche Karte er gibt, wenn der VAR ihm nen Hinweis gibt?


Verdrängst Du den Aspekt, dass der VAR nur bei klaren Fehlentscheidungen eingreifen darf?



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 Mere vs. Darida  - #72


29.09.2019 19:39


daiLy


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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- richtig entschieden
Endlich greift der VAR mal ein und schützt die Gesundheit der Spieler indem so ein knallhartes Einsteigen nachträglich korrigiert und mit Rot bestraft wird.
Die rote Karte ist unstrittig. 



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 Mere vs. Darida  - #73


29.09.2019 19:40






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@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
Zitat von naturian
Zitat von Spielbeobachter
Blödsinn. Storks hat das Foulspiels gesehen, er hat dafür Gelb gegeben. Ein „so nicht gesehen“ gibt es nicht Dann musst Du alles überprüfen. Das. Ist aber nicht erlaubt.


Verdrängst du nach wie vor den Aspekt, dass es immer noch im Ermessen des SR liegt, welche Karte er gibt, wenn der VAR ihm nen Hinweis gibt?


Verdrängst Du den Aspekt, dass der VAR nur bei klaren Fehlentscheidungen eingreifen darf?


Das stimmt so nicht und tat es eigentlich auch nie. Er darf auch bei Wahrnehmungsfehlern eingreifen.



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 Mere vs. Darida  - #74


29.09.2019 19:41


Taru
Taru

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan

Taru
Mitglied seit: 08.02.2011

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Beiträge: 2227

@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
Verdrängst Du den Aspekt, dass der VAR nur bei klaren Fehlentscheidungen eingreifen darf?


Und bei Wahrnehmungsfehlern. Und dieser Aspekt lag doch augenscheinlich vor.



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 Mere vs. Darida  - #75


29.09.2019 19:42


daiLy


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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@Frankenbock

- richtig entschieden
Zitat von Frankenbock
Der Schiri sieht das Foul und ahndet es auch dementsprechend, daher ist der Eingriff des VAR ganz klar regelwidrig, da es sich bei dieser Aktion nicht um eine klare Fehlentscheidung handelt! 
Abgesehen davon hat der Schiri die Aktion genauso bewertet wie er das ganze Spiel leitet, nämlich komplett konfus!
Sowohl Boyata, vor allem aber Grujic und Selke müssen zwingend gelb sehen!
 


Nein, ist der Eingriff keineswegs. Im Gegenteil, ist er von den Regeln gedeckt und gewollt. 



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 Mere vs. Darida  - #76


29.09.2019 19:44


18BSC92
18BSC92

Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 09.03.2019

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Beiträge: 322

@Spielbeobachter

- richtig entschieden
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von naturian
Zitat von Spielbeobachter
Blödsinn. Storks hat das Foulspiels gesehen, er hat dafür Gelb gegeben. Ein „so nicht gesehen“ gibt es nicht Dann musst Du alles überprüfen. Das. Ist aber nicht erlaubt.


Verdrängst du nach wie vor den Aspekt, dass es immer noch im Ermessen des SR liegt, welche Karte er gibt, wenn der VAR ihm nen Hinweis gibt?


Verdrängst Du den Aspekt, dass der VAR nur bei klaren Fehlentscheidungen eingreifen darf?


Bei so einem groben Foulspiel, dass nach dem Regelwerk den Platzverweis nach sich zieht, ist eine Verwarnung eine klare Fehlentscheidung, ein Eingreifen des VAR also absolut gerechtfertigt.



#bluelivesmatter


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 Mere vs. Darida  - #77


29.09.2019 19:47


dasheavy
dasheavy

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 22.11.2008

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Beiträge: 1355

- richtig entschieden
der var hat storck gesgt:schau dir das bitte nochmal an.
was dann storck daraus macht liegt alleine in seiner entscheidung
da eh gerade eine verletzungs pause war hatter er ja auch die zeit sich das anzuschauen ohne den spielfluss zu unterbrechen
der var ist ein segen und ein fluch,so ziemlich jeder verein hat damit seine erfahring gemacht,auf die eine oder andere seite
hier war es vollkommen richtig das er sich gemeldet hat
https://de.fifa.com/mm/document/afdeveloping/refereeing/law_12_fouls_misconduct_de_47381.pdf
vieleicht hat man vergessen vor der saison den kölner das regelhandbuch auszuhändigen dabei dachte ich in liga 1 gelten die gleichen wie in liga 2
hätte mere dieses foul in der kreisliga gemach,hätter er wohl eine massenschlägerei ausgelöst,das hatte mit fußball nichts zu tun,einfach nur fies und brutal und gehört lange gesperrt



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 Mere vs. Darida  - #78


29.09.2019 19:51


TobiF14


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Beiträge: 289

Das Foul sieht krass aus, weil Darida so abfliegt. Als Mere ihn fliegt, ist das Bein nicht mehr voll durchgestreckt und die Stohlen gehen auch nicht mehr voraus (was einen Bruchteil vorher noch anders war). Die Karte kann man durchaus geben, aber was hier teilweise geschrieben wird, ist doch ziemlich an der Realität vorbei.



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 Mere vs. Darida  - #79


29.09.2019 19:54


olgro
olgro

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Beiträge: 251

@dasheavy

- Veto
Zitat von dasheavy
Zitat von olgro
Passt mal wieder Hertha bis zum  1:0 total schwach, dann ein Duseltor und zur Krönung der VAR, zum Kotzen diese Scheiss Liga, letzte Woche die Lachhafte rote gegen Bayern und heute die zu Harte Rote gegen Mere. Selke ist nur am foulen inklusive Ellbogenschlag ins Gesicht und hat nicht mal gelb. Hoffe das es noch irgendwie noch zu einem Punkt langt.

wenn dir die scheiss liga nicht gefaällt geh doch wieder in die zweite liga,oh warte,ihr seid ja schon auf den weg dahin
an Deiner Stelle als Bayern Fan kann man ja gerne grosse Sprüche raushauen, freue mich auch drauf wenn ihr spätestens im Viertelfinale der Championsleague raus seit.



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 Mere vs. Darida  - #80


29.09.2019 19:55


NoWay


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 19.03.2018

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Beiträge: 174

@Hangover1896

- Veto
Zitat von Hangover1896
Mit offener Sohle das Schienbein entlang und den Stutzen abgerollt. Ein etwas anderer Winkel und das Schienbein ist durch.
Klar rot mMn.


Mit mehr kraft von Selke ist Meres Nasenbein im Hirn.
Eben der Winkel ist hier absolut entscheidend. Die Richtung geht zum Boden - nicht auf das Schienenbein.

Rot ist absolut vertretbar... aber nicht als korrektur nach Gelb. Es war eben nicht 100% falsch hier Gelb zu zeigen.



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29.09.2019 18:00


23.
Dilrosun
58.
Ibisevic
62.
Ibisevic
83.
Boyata

Schiedsrichter

Sören StorksSören Storks
Note
4,0
1. FC Köln 5,3   4,0  Hertha BSC 3,5
Thorben Siewer
Marcel Pelgrim
Patrick Alt
Daniel Schlager
Tobias Christ

Statistik von Sören Storks

1. FC Köln Hertha BSC Spiele
9  
  7

Siege (DFL)
2  
  2
Siege (WT)
2  
  2

Unentschieden (DFL)
2  
  1
Unentschieden (WT)
1  
  1

Niederlagen (DFL)
5  
  4
Niederlagen (WT)
6  
  4

Aufstellung

Horn
Schmitz
Bornauw
Rote Karte Meré
Hector
Drexler 6.
Skhiri
Höger
Kainz
Modeste 64.
Córdoba
Jarstein 
Klünter 
Stark 
Boyata 
Mittelstädt 
82. Skjelbred 
Grujic 
Wolf 
Darida 
73. Dilrosun 
57. Selke 
Gelbe Karte Terodde  64.
Schindler  6.
73. Lukebakio
57. Ibisevic
82. Löwen

Alle Daten zum Spiel

1. FC Köln Hertha BSC Schüsse auf das Tor
3  
  7

Torschüsse gesamt
8  
  11

Ecken
8  
  4

Abseits
3  
  0

Fouls
9  
  14

Ballbesitz
47%  
  53%




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