Elfmeter für Hertha?
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Nicht gegebener Elfmeter für Hertha BSC
Dilrosun zieht in den Strafraum und kommt nach einem Zweikampf mit Kabak zu Fall. Hätte es hier Elfmeter geben müssen?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Elfmeter für Hertha? - #21
01.02.2020 11:53
richtig entschieden
Zitat von John DoeZitat von Nike
Sogar aus Stadionsicht mit Fanbrille muss ich sagen, dass hier der Elfmeter nicht zwingend gewesen wäre-und da ich dafür bin, eher nur zwingende Elfmeter zu pfeifen, denke ich, dass ich hier eher bei laufen lassen bin, da das Ziehen nicht besonders stark war.
Da sind wie dann wieder bei dieser "sinnlosen" Diskussion angelangt, ob es für einen Elfmeter reicht oder nicht. Die Regeln sind eigentlich unmißverständlich - zumindest in diesem Segment. Subjektives Wahrnehmungen sind ein äusserst dünnes Eis. Was für den einen tolerabel ist, kann der nächste Betrachter nicht mehr akzeptieren.
Um auf deine Wortwahl zurückzukommen: Was ist zwingend, was ist nicht zwingend?
Für mich war das ein Foul und wenn sich der Schalker auch nur einen kurzen Moment einen Vorteil verschafft, sollte man das ahnden.
Zwingend bedeutet für mich, dass das Halten so stark war, dass ich ohne Zweifel eine deutliche Beeinträchtigung des angreifenden Spielers erkennen kann. Hier sah mir die Beeinträchtigung eher leicht aus, danach hat Dilrosun etwas mehr draus gemacht, als da war.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Elfmeter für Hertha? - #22
01.02.2020 13:51
Gibt es eine Regel dafür, dass der ballführende Spieler unbestraft schieben, halten und Trikotziehen darf oder warum redet niemand darüber, dass Dilrosun dies ebenfalls macht?
Kabak ist der Auslöser. Er beginnt mit dem Ziehen. Kurz darauf hat Dilrosun aber auch die Hand an Kabaks Rücken.
EDIT: Ok, Dilrosun hat doch weniger gemacht als ich dachte. Zudem klarer Kontakt unten. Bilder kommen sofort.
Bitte https://vimeo.com/388680860
Kabak ist der Auslöser. Er beginnt mit dem Ziehen. Kurz darauf hat Dilrosun aber auch die Hand an Kabaks Rücken.
EDIT: Ok, Dilrosun hat doch weniger gemacht als ich dachte. Zudem klarer Kontakt unten. Bilder kommen sofort.
Bitte https://vimeo.com/388680860
Elfmeter für Hertha? - #23
01.02.2020 14:31
Letzte Woche gab es für deutlich weniger ein Elfmeter in Freiburg. Den kann man pfeifen, muss man aber nicht. Ich hätte hier eher kein Elfmeter gegeben, aber wenn du alle "Kann"-Entscheidungen gegen dich hast in einer Saison, dann sieht es düster aus. Hertha immer noch mit 0 Elfmeter diese Saison.
Elfmeter für Hertha? - #24
01.02.2020 14:32
Veto
Zitat von Volun
Gibt es eine Regel dafür, dass der ballführende Spieler unbestraft schieben, halten und Trikotziehen darf oder warum redet niemand darüber, dass Dilrosun dies ebenfalls macht?
Kabak ist der Auslöser. Er beginnt mit dem Ziehen. Kurz darauf hat Dilrosun aber auch die Hand an Kabaks Rücken.
EDIT: Ok, Dilrosun hat doch weniger gemacht als ich dachte. Zudem klarer Kontakt unten. Bilder kommen sofort.
Bitte https://vimeo.com/388680860
Naja.. wenn ich die Bilder nochmal sehe, sehe ich nur das Dilrosun versucht den Arm von Kabak loszuwerden. Würdest du als Spieler sicher auch wollen.
Viel wichtiger für mich, was ich mich auch seit gestern Abend frage.. warum der VAR nicht darauf Hinweist das Kabak dafür sorgt mit seinem Schlag an die Hacke von Dilrosun das dieser keinen Festen Stand bekommt..
Für mich eigentlich ein Elfmeter
Elfmeter für Hertha? - #25
01.02.2020 15:04
richtig entschieden
Zitat von blottok
Letzte Woche gab es für deutlich weniger ein Elfmeter in Freiburg. Den kann man pfeifen, muss man aber nicht. Ich hätte hier eher kein Elfmeter gegeben, aber wenn du alle "Kann"-Entscheidungen gegen dich hast in einer Saison, dann sieht es düster aus. Hertha immer noch mit 0 Elfmeter diese Saison.
Das ist immer so eine Sache. Ich hätte es auch nicht gepfiffen, aber es wäre schön, wenn man in der Linie konsequent bleiben würde. Wie auch immer, auch nach Ansicht der Bilder reicht es mir noch nicht für einen Elfmeter. Der Kontakt unten ist recht gering, und auch Dilrosun arbeitet selber ein wenig mit dem Arm.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Elfmeter für Hertha? - #26
01.02.2020 15:05
Veto
In meinen Augen ist das schon ne 70:30 Entscheidung pro Elfmeter.
Das Ziehen am Trikot ist wieder sehr intensiv und recht lang, auch wenn es schon vor dem 16er los geht. (
Einen Kontakt unten am Fuß konnte ich jetzt eher vom Herthaner ausmachen der halt durchs Ziehen und im Kampf um den Ball auch versucht den Ball abzuschirmen.
Da stochern und versuchen wohl beide irgendwie den Ball zuspielen was ich nicht abpfeifen würde.
Allerdings geht das Ziehen ja bis kurz bevor beide fallen was eine eindeutige beeinträchtigung des Herthaners ist.
Ich denke ich hätte den Schiedsrichter schon drauf aufmerksam gemacht, das er sich das zumindes nochmal selber anguckt. (Allerdings war aus keiner Perspektive [auch bei DAZN nicht - scheinbar selbe Bilder wie SchalkeTV] zu sehen wo sich der Schiedsrichter auf dem Feld befand und wie gut er Sicht auf das ganze hatte)
Für mich aber wie oben geschrieben eher Elfmeter
Das Ziehen am Trikot ist wieder sehr intensiv und recht lang, auch wenn es schon vor dem 16er los geht. (
Einen Kontakt unten am Fuß konnte ich jetzt eher vom Herthaner ausmachen der halt durchs Ziehen und im Kampf um den Ball auch versucht den Ball abzuschirmen.
Da stochern und versuchen wohl beide irgendwie den Ball zuspielen was ich nicht abpfeifen würde.
Allerdings geht das Ziehen ja bis kurz bevor beide fallen was eine eindeutige beeinträchtigung des Herthaners ist.
Ich denke ich hätte den Schiedsrichter schon drauf aufmerksam gemacht, das er sich das zumindes nochmal selber anguckt. (Allerdings war aus keiner Perspektive [auch bei DAZN nicht - scheinbar selbe Bilder wie SchalkeTV] zu sehen wo sich der Schiedsrichter auf dem Feld befand und wie gut er Sicht auf das ganze hatte)
Für mich aber wie oben geschrieben eher Elfmeter
Elfmeter für Hertha? - #27
01.02.2020 15:12
Zitat von Nike
aber es wäre schön, wenn man in der Linie konsequent bleiben würde. Wie auch immer,
Unten der Kontakt ist mir auch eher nichts, das Ziehen oben finde ich schon problematischer, aber für ein Elfer eben noch grenzwertig. Auf jeden Fall war das letzte Woche in Freiburg für das KT ein relativ klarer Elfmeter und hier gehe ich mal davon aus, dass das KT eher gegen Elfmeter stimmt. Im Prinzip muss man bei sowas eben hoffen, dass es sich über die Saison ausgleicht, ist aber im Moment bei Hertha nicht der Fall. Elfemter-Bilanz ist glaube ich 0-6 und von den 6 Elfmetern waren quasi fast alle eher strittig.
Elfmeter für Hertha? - #28
01.02.2020 15:18
Der Kontakt unten ist defentiv nicht zu pfeifen da der Schalke den Ball spielt.
Es muss mindestens Freistoß geben, außerhalb des 16ner ist es save ein Foul.
Das was im 16ner passiert ist mehr als grenzwertig. Lässt er da los und macht nur eine leichte Stoffprobe ist es kein Elfer. Hier greift er aber mit der ganzen Hand das Trikot und lässt erst im Fallen los.
Das Stegemann nicht zumindest den Freistoß gibt ist unverständlich, der Elfmeter ist für mich dann grenzwertig.
Für mich Freistoß save und Elfmeter von VAR prüfen lassen. Das wäre wohl meine Entscheidung auf dem Platz gewesen.
Es muss mindestens Freistoß geben, außerhalb des 16ner ist es save ein Foul.
Das was im 16ner passiert ist mehr als grenzwertig. Lässt er da los und macht nur eine leichte Stoffprobe ist es kein Elfer. Hier greift er aber mit der ganzen Hand das Trikot und lässt erst im Fallen los.
Das Stegemann nicht zumindest den Freistoß gibt ist unverständlich, der Elfmeter ist für mich dann grenzwertig.
Für mich Freistoß save und Elfmeter von VAR prüfen lassen. Das wäre wohl meine Entscheidung auf dem Platz gewesen.
Elfmeter für Hertha? - #29
01.02.2020 15:18
richtig entschieden
Zitat von blottokZitat von Nike
aber es wäre schön, wenn man in der Linie konsequent bleiben würde. Wie auch immer,
Unten der Kontakt ist mir auch eher nichts, das Ziehen oben finde ich schon problematischer, aber für ein Elfer eben noch grenzwertig. Auf jeden Fall war das letzte Woche in Freiburg für das KT ein relativ klarer Elfmeter und hier gehe ich mal davon aus, dass das KT eher gegen Elfmeter stimmt. Im Prinzip muss man bei sowas eben hoffen, dass es sich über die Saison ausgleicht, ist aber im Moment bei Hertha nicht der Fall. Elfemter-Bilanz ist glaube ich 0-6 und von den 6 Elfmetern waren quasi fast alle eher strittig.
Naja, wir müssen erstmal abwarten, ob die Szene noch als strittig eingestuft wird, aber theoretisch sollten dann zumidest die Kollegen, die eine strengere Linie fahren, dann schon für Elfmeter sein. Das mit den 6 Elfern ist natürlich blöd für uns Herthaner, vor allem wenn ein ebenfalls nicht so starkes Ziehen z.B. vor 2 Wochen gegen die Bayern mit Elfmeter bestraft wurde.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Elfmeter für Hertha? - #30
01.02.2020 20:01
richtig entschieden
Da sollte man Kabak langsam mal bissl drauf hinweisen von vereinseite her. Ist nicht das erste mal das er so zu Werke gehen. Is für mich ne 50:50 situation. Auf jedenfall kein ding für den VAR da keine klare Fehlentscheidungen und der schiri gute Sicht drauf hatte
Elfmeter für Hertha? - #31
02.02.2020 00:13
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https://imgur.com/a/Z91ppGQ
man sieht ja auch die uhrzeit, wie lange er mit aller kraft zerrt und nach hinten zieht und am ende gegen den fuß tritt - beim versuch den ball zu klären.
für mich ist das rot und elfmeter und nicht mehr wirklich 50-50
@kt
man sieht ja auch die uhrzeit, wie lange er mit aller kraft zerrt und nach hinten zieht und am ende gegen den fuß tritt - beim versuch den ball zu klären.
für mich ist das rot und elfmeter und nicht mehr wirklich 50-50
@kt
Elfmeter für Hertha? - #32
02.02.2020 01:48
@ostkurve9
Veto
Zitat von ostkurve9
https://imgur.com/a/Z91ppGQ
man sieht ja auch die uhrzeit, wie lange er mit aller kraft zerrt und nach hinten zieht und am ende gegen den fuß tritt - beim versuch den ball zu klären.
für mich ist das rot und elfmeter und nicht mehr wirklich 50-50
@kt
Danke für diese doch sehr eindeutigen Bilder. Wenn sekundenlanges Ziehen am Trikot nicht mehr geahndet wird, was kommt als nächstes? Wir pfeifen kein Abseits mehr und auch kein Handspiel?
Braun und weiß ist nur mein Klo! Herzlichen Glückwunsch zum Klassenerhalt HSV!
Elfmeter für Hertha? - #33
Elfmeter für Hertha? - #34
02.02.2020 03:17
Hmm schwierig. Erst greift sich Kabak das Trikot und bringt sich dadurch in die bessere Position zum Ball bekommt aber noch vor dem Strafraum vom Berliner ein Bein gestellt wodurch Kabak etwas das Gleichgewicht verliert und sich in der Folge der Kontakt unten im Strafraum ergibt. Ich denke man könnte das Halten als Freistoß pfeifen da der Kontakt durch den Berliner vor dem Strafraum auch durchaus ahndungswürdig ist in dem Tempo und dadurch quasi der Vorteil durch den das Halten noch nicht gepfiffen wird dann erlischt. Wenn man das nicht als Foul sieht geht es eher Richtung Elfer.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfmeter für Hertha? - #35
02.02.2020 04:57
Veto
Zitat von MKsge92
Hmm schwierig. Erst greift sich Kabak das Trikot und bringt sich dadurch in die bessere Position zum Ball bekommt aber noch vor dem Strafraum vom Berliner ein Bein gestellt wodurch Kabak etwas das Gleichgewicht verliert und sich in der Folge der Kontakt unten im Strafraum ergibt. Ich denke man könnte das Halten als Freistoß pfeifen da der Kontakt durch den Berliner vor dem Strafraum auch durchaus ahndungswürdig ist in dem Tempo und dadurch quasi der Vorteil durch den das Halten noch nicht gepfiffen wird dann erlischt. Wenn man das nicht als Foul sieht geht es eher Richtung Elfer.
Eigentlich will er mit dem rechten Bein nur den Ball mitnehmen, was ihm auch gelingt, Kabak hingegen trifft den Ball nicht und kommt somit zu spät. Als Bein Stellen kann man das somit nicht bewerten.
Elfmeter für Hertha? - #36
02.02.2020 08:26
Veto
Zitat von Matze82
Da sollte man Kabak langsam mal bissl drauf hinweisen von vereinseite her. Ist nicht das erste mal das er so zu Werke gehen. Is für mich ne 50:50 situation. Auf jedenfall kein ding für den VAR da keine klare Fehlentscheidungen und der schiri gute Sicht drauf hatte
Warst du im Stadion ? Oder wie kommst du darauf das der Schiri gute Sicht auf die Situation hatte. Wenn ich mich nicht täusche, ist auf keinem des zur Verfügung gestellten Bildmaterials erkennbar wo sich der Schiedsrichter zum Zeitpunkt des Foulspiels befindet.
Für mich ist dieses intensive und lange halten wie schon erwähnt recht eindeutig und für mich eigentlich auch eine Situation wo der VAR zumindest dem Schiri darauf hinweisen sollte sich die Situation selber nochmal anzugucken.
Elfmeter für Hertha? - #37
02.02.2020 10:18
Zitat von Matze82
Da sollte man Kabak langsam mal bissl drauf hinweisen von vereinseite her. Ist nicht das erste mal das er so zu Werke gehen. Is für mich ne 50:50 situation. Auf jedenfall kein ding für den VAR da keine klare Fehlentscheidungen und der schiri gute Sicht drauf hatte
Vielleicht befreit man ihn ganz einfach von der Last, den Ball ablaufen zu müssen. Zunächst hatte er Dilrosun ja bereits überholt. Mit dem rechten Bein hätte er dann den Ball eher gefahrlos weggrätschen können. Links war ja wohl keiner mitgelaufen.
Elfmeter für Hertha? - #38
02.02.2020 10:50
Veto
Ich tendiere zu Elfmeter. Ausschlaggebend für mich ist das Halten und Ziehen am Trickot, welches vom Schalker ausgeht, bis in den Strafraum anhält und letztlich (in meinen Augen) Schuld daran ist, dass der Herthaner den Ball nicht mehr richtig erreicht sondern zu Fall gebracht wird.
Elfmeter für Hertha? - #39
Elfmeter für Hertha? - #40
02.02.2020 11:02
Zitat von lexhg98
Nach Ansicht der Bilder jetzt für mich ein Elfmeter. Kabak zieht und zerrt an Dilrosun und trifft ihn innerhalb des Strafraums mehrmals am Fuß, ohne den Ball zu spielen.
Ich sehe nur einen Treffer vor dem Strafraum.Und dabei trifft Dilrosun Karsan von der Seite (so kann man das auch sehen/oberes Video). Der strauchelt kurz.
Voting-Teilnehmer
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
NoWay | |
Bastifantasti | |
kaffeesatz33 | |
ttenroK | |
Muggi | |
b1rdh0use | |
joachga | |
Showstehler | |
webstoney | |
Avalox | |
Siggi86 | |
skyy | |
viceman | |
bobbo | |
Alphaborusse | |
WFN_LUCA | |
Schortental-Bub | |
Steppoo | |
Master | |
John Doe | |
Nimmersapp | |
SchwarzWeißBlauHSV | |
Arachnid | |
Herthaner_-_1892 | |
Berlin1971 | |
Eggersdorfer | |
nic76 | |
jojogei | |
Phant0m1892 | |
stEvEdE | |
FKone | |
morningsun | |
daiLy | |
sorcerer68 | |
lexhg98 | |
Vanscap | |
muratti72 | |
aeoshe. | |
Van Bel | |
Vollkasko |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
31.01.2020 20:30
Schiedsrichter
Sascha Stegemann
Note
3,4
4,1
3,2
2,4
Mike Pickel
Frederick Assmuth
Sven Jablonski
Christian Dingert
Tobias Christ
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
19
16
Siege (DFL)
6
7
Siege (WT)
6
7
Unentschieden (DFL)
8
2
Unentschieden (WT)
8
0
Niederlagen (DFL)
5
7
Niederlagen (WT)
5
9
Aufstellung
Lukebakio
Jarstein
Mittelstädt
Dilrosun
Grujic 63.
Boyata
Ascacíbar
Skjelbred
Torunarigha
Klünter
Wolf 63.
Jarstein
Mittelstädt
Dilrosun
Grujic 63.
Boyata
Ascacíbar
Skjelbred
Torunarigha
Klünter
Wolf 63.
Kabak
Mascarell
Harit
Nastasic
Caligiuri
90. McKennie
Gregoritsch
Nübel
Oczipka
78. Serdar
92. Raman
Mascarell
Harit
Nastasic
Caligiuri
90. McKennie
Gregoritsch
Nübel
Oczipka
78. Serdar
92. Raman
Maier 63.
Piątek 63.
Piątek 63.
90. Todibo
78. Schöpf
92. Matondo
78. Schöpf
92. Matondo
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
16
17
Torschüsse gesamt
9
13
Ecken
3
7
Abseits
1
2
Fouls
9
9
Ballbesitz
42%
58%
zum Spiel