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Notbremse von Naldo?
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Notbremse von Naldo? - #81
12.12.2016 12:41
Eintr. Frankfurt-Fan
Ich bleibe dabei ich sehe keinen Fußkontakt. Hat mir auch noch keiner gesagt, welcher Fuß dort welchen treffen soll.
Kontakt am Oberschenkel ja, da ist der Oberkörper aber schon vorne. Das kann nicht den Sturz auslösen
Konkret. Wieso tritt das linke Bein (hat keinen Kontakt) nicht durch und er beendet das Laufen?
Kontakt am Oberschenkel ja, da ist der Oberkörper aber schon vorne. Das kann nicht den Sturz auslösen
Konkret. Wieso tritt das linke Bein (hat keinen Kontakt) nicht durch und er beendet das Laufen?
Notbremse von Naldo? - #82
Notbremse von Naldo? - #83
12.12.2016 13:55
richtig entschieden
Zitat von MaxM
Ich leg mich endgültig fest, kein Kontakt, kein Foul, Fehlentscheidung.
Dan achte mal auf Naldos linkes Knie, das Chicharitos rechten Oberschenkel deutlich trifft. Auch der rechte Fuß von Naldo trifft Chicharito an der Achillessehne.
Der Treffer am Oberschenkel ist jedoch das entscheidende.
Notbremse von Naldo? - #84
FC Würzburger Kickers-FanNotbremse von Naldo? - #85
12.12.2016 15:29
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Zitat von antarex
Für mich ist das kein Foul.
Kontakt an der Schulter ist mir zu wenig. Deswegen fällt man nicht.
Und wegen dem Kontakt am Oberschenkel erst recht nicht.
Wenn man wegen dem Kontakt am Oberschenkel nicht fällt, wäre es eine Schwalbe. Ein Schwalbe ist eine bewusste Entscheidung, für die es eine gewisse Reaktionszeit braucht. Der Leverkusener fällt aber sofort nach Kontakt am Oberschenkel. Da ist nicht der kleinste Bruchteil einer Sekunde dazwischen.
Notbremse von Naldo? - #86
12.12.2016 15:36
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@Saarkicker
Zitat von SaarkickerZitat von antarex
Für mich ist das kein Foul.
Kontakt an der Schulter ist mir zu wenig. Deswegen fällt man nicht.
Und wegen dem Kontakt am Oberschenkel erst recht nicht.
Wenn man wegen dem Kontakt am Oberschenkel nicht fällt, wäre es eine Schwalbe. Ein Schwalbe ist eine bewusste Entscheidung, für die es eine gewisse Reaktionszeit braucht. Der Leverkusener fällt aber sofort nach Kontakt am Oberschenkel. Da ist nicht der kleinste Bruchteil einer Sekunde dazwischen.
Zusatz: Einige schreiben, dass es zwischen Naldo und Chicharito überhaupt keinen Kontakt gegeben hätte. Warum fällt dann überhaupt Naldo?
Notbremse von Naldo? - #87
12.12.2016 15:41
@Saarkicker
Zitat von Saarkicker
Zusatz: Einige schreiben, dass es zwischen Naldo und Chicharito überhaupt keinen Kontakt gegeben hätte. Warum fällt dann überhaupt Naldo?
Chicharito fällt ihm vor die Füße, hätte er auf ihn draufstehen sollen? Außerdem versucht er mit allen Mitteln den Kontakt mit den Füßen zu vermeiden, wodurch er das Gleichgewicht verliert.
Notbremse von Naldo? - #88
12.12.2016 15:47
Bor. Dortmund-FanZitat von MaxM
Ich leg mich endgültig fest, kein Kontakt, kein Foul, Fehlentscheidung.
Warum verformt sich dann genau an der Stelle wo Naldos Knie ist der Oberschenkel und die Hose von Chicharito?
Notbremse von Naldo? - #89
12.12.2016 15:57
Zitat von NeonZitat von MaxM
Ich leg mich endgültig fest, kein Kontakt, kein Foul, Fehlentscheidung.
Warum verformt sich dann genau an der Stelle wo Naldos Knie ist der Oberschenkel und die Hose von Chicharito?
Wird hier diskutiert ob der Kontakt ursächlich für das Fallen und damit ein Foul war, oder suchen wir mit der Lupe nach Indizien die für einen Kontakt sprechen könnten?
Oder so gefragt wie du, warum setzt Chicharito seinen linken Fuß nach dem Kontakt nicht auf den Boden, sondern knickt ein?
Notbremse von Naldo? - #90
12.12.2016 16:00
Mitglied seit:
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Zitat von MaxMZitat von Saarkicker
Zusatz: Einige schreiben, dass es zwischen Naldo und Chicharito überhaupt keinen Kontakt gegeben hätte. Warum fällt dann überhaupt Naldo?
Chicharito fällt ihm vor die Füße, hätte er auf ihn draufstehen sollen? Außerdem versucht er mit allen Mitteln den Kontakt mit den Füßen zu vermeiden, wodurch er das Gleichgewicht verliert.
Naldo kommt exakt zu dem Zeitpunkt aus dem Tritt, als er Chicharito am Oberschenkel trifft und keinen Bruchteil einer Sekunde später. Was wir hier in Superzeitlupe sehen, läuft in Bruchteilen einer Sekunden ab. In dieser Zeit ist es weder möglich, dass ein Spieler etwas versucht (also dem stürzenden Chicharito bei dessem Fall aus dem Weg zu gehen), genauso wenig wie es Chicharito so schnell möglich wäre, direkt nach der Berührung bewusst zu fallen, also eine Schwalbe zu begehen.
Notbremse von Naldo? - #91
12.12.2016 16:01
Zitat von MaxMZitat von NeonZitat von MaxM
Ich leg mich endgültig fest, kein Kontakt, kein Foul, Fehlentscheidung.
Warum verformt sich dann genau an der Stelle wo Naldos Knie ist der Oberschenkel und die Hose von Chicharito?
Wird hier diskutiert ob der Kontakt ursächlich für das Fallen und damit ein Foul war, oder suchen wir mit der Lupe nach Indizien die für einen Kontakt sprechen könnten?
Oder so gefragt wie du, warum setzt Chicharito seinen linken Fuß nach dem Kontakt nicht auf den Boden, sondern knickt ein?
Die Aussage "kein Kontakt" kommt doch von dir. Der wiederspreche ich grade ohne weitere Wertung, da sich für mich weder Oberschenkel noch Hose kontaktfrei verformen können.
Was das mit dem Rest deines Postes zu tun haben soll seh ich nicht
Notbremse von Naldo? - #92
12.12.2016 16:23
Zitat von NeonZitat von MaxMZitat von NeonZitat von MaxM
Ich leg mich endgültig fest, kein Kontakt, kein Foul, Fehlentscheidung.
Warum verformt sich dann genau an der Stelle wo Naldos Knie ist der Oberschenkel und die Hose von Chicharito?
Wird hier diskutiert ob der Kontakt ursächlich für das Fallen und damit ein Foul war, oder suchen wir mit der Lupe nach Indizien die für einen Kontakt sprechen könnten?
Oder so gefragt wie du, warum setzt Chicharito seinen linken Fuß nach dem Kontakt nicht auf den Boden, sondern knickt ein?
Die Aussage "kein Kontakt" kommt doch von dir. Der wiederspreche ich grade ohne weitere Wertung, da sich für mich weder Oberschenkel noch Hose kontaktfrei verformen können.
Was das mit dem Rest deines Postes zu tun haben soll seh ich nicht
Wir drehen uns im Kreis, am Fuß kann ich in keiner Einstellung einen Kontakt erkennen, am Oberschenkel lediglich eine leichte Berührung. So leicht, dass man mit der Lupe nach den Auswirkungen in Form von flatternder Hose suchen muss um diese zu belegen.
Das reicht mir einfach nicht als Ursache dafür, dass Chicharito seinen linken Fuß nicht auf den Boden stellen kann. Er weiß genau wo Naldo ist und er den Ball nichtmehr vor Fährmann erreichen kann.
Notbremse von Naldo? - #93
12.12.2016 16:38
Zitat von MaxMZitat von NeonZitat von MaxMZitat von NeonZitat von MaxM
Ich leg mich endgültig fest, kein Kontakt, kein Foul, Fehlentscheidung.
Warum verformt sich dann genau an der Stelle wo Naldos Knie ist der Oberschenkel und die Hose von Chicharito?
Wird hier diskutiert ob der Kontakt ursächlich für das Fallen und damit ein Foul war, oder suchen wir mit der Lupe nach Indizien die für einen Kontakt sprechen könnten?
Oder so gefragt wie du, warum setzt Chicharito seinen linken Fuß nach dem Kontakt nicht auf den Boden, sondern knickt ein?
Die Aussage "kein Kontakt" kommt doch von dir. Der wiederspreche ich grade ohne weitere Wertung, da sich für mich weder Oberschenkel noch Hose kontaktfrei verformen können.
Was das mit dem Rest deines Postes zu tun haben soll seh ich nicht
Wir drehen uns im Kreis, am Fuß kann ich in keiner Einstellung einen Kontakt erkennen, am Oberschenkel lediglich eine leichte Berührung. So leicht, dass man mit der Lupe nach den Auswirkungen in Form von flatternder Hose suchen muss um diese zu belegen.
Das reicht mir einfach nicht als Ursache dafür, dass Chicharito seinen linken Fuß nicht auf den Boden stellen kann. Er weiß genau wo Naldo ist und er den Ball nichtmehr vor Fährmann erreichen kann.
Was heißt im Kreis drehen? Eine leichte Berührung ist nicht "kein Kontakt" damit ist die Sache ja geklärt
Notbremse von Naldo? - #94
12.12.2016 16:59
Zitat von Neon
Was heißt im Kreis drehen? Eine leichte Berührung ist nicht "kein Kontakt" damit ist die Sache ja geklärt
Da der Drops eh gelutscht ist und ich keine Lust auf die "Kontakt ist gleichbedeutend mit Foul" Diskussion habe, ja, die Sache ist geklärt.
Mal sehen wie oft ich die Szene als Präzedenzfall für strittige Fouls gegen Schalker heranziehen werde.
Notbremse von Naldo? - #95
12.12.2016 17:00
Arminia Bielefeld-Fan Veto
Ich kann hier weder einen Kontakt, noch einen richtigen Zweikampf erkennen.
Man weiß bei Chicharito doch mittlerweile 2 Dinge. Er kann keine 11m verwandeln und er schwalbt sehr, sehr gerne und professionell. So, wie er einknickt, ist zumindest meine subjektive Meinung, dass dies nur durch ein absichtliches Fallen verursacht werden kann.
Es reicht aber leider aktuell aus, sich in so einer Szene fallen zu lassen und es stilistisch gut zu verkaufen. Dem Schiri bleibt dann fast nichts anderes übrig, als zu pfeifen. Pfeift er, muss er auch rot geben. In der Konsequenz also richtig, aber auf den Spieler reingefallen.
Rot hätte eigentlich die betrügerische Erbse bekommen müssen.
Falsch entschieden, klar kein Foul.
Man weiß bei Chicharito doch mittlerweile 2 Dinge. Er kann keine 11m verwandeln und er schwalbt sehr, sehr gerne und professionell. So, wie er einknickt, ist zumindest meine subjektive Meinung, dass dies nur durch ein absichtliches Fallen verursacht werden kann.
Es reicht aber leider aktuell aus, sich in so einer Szene fallen zu lassen und es stilistisch gut zu verkaufen. Dem Schiri bleibt dann fast nichts anderes übrig, als zu pfeifen. Pfeift er, muss er auch rot geben. In der Konsequenz also richtig, aber auf den Spieler reingefallen.
Rot hätte eigentlich die betrügerische Erbse bekommen müssen.
Falsch entschieden, klar kein Foul.
Notbremse von Naldo? - #96
12.12.2016 17:01
Zitat von MaxMZitat von Neon
Was heißt im Kreis drehen? Eine leichte Berührung ist nicht "kein Kontakt" damit ist die Sache ja geklärt
Da der Drops eh gelutscht ist und ich keine Lust auf die "Kontakt ist gleichbedeutend mit Foul" Diskussion habe, ja, die Sache ist geklärt.
Mal sehen wie oft ich die Szene als Präzedenzfall für strittige Fouls gegen Schalker heranziehen werde.
Sag ich ja auch nirgendwo. Sagt das Regelwerk auch nirgendwo.
Ich hab nur deiner Aussage "kein Kontakt" wiedersprochen. Wie gesagt ohne Wertung der Szene.
Notbremse von Naldo? - #97
12.12.2016 17:03
Werder Bremen-FanDie Zeitlupe zeigt es (erst)
Im Endeffekt tendiere ich zu "kein Foul"
Der Kontakt am Knie ist schon da, aber viel zu harmlos, dass man deshalb fallen könnte.
Die Tatsache, dass Chicharito sein linkes Bein nicht mehr aufsetzt, kann mit dem Kontakt nichts zu tun haben. Ich glaube, dass er schon 1 - 2 Sekunden/Schritte vorher die Absicht zu fallen hatte.
Unglaublich schwierig allerdings, dies in Echtzeit zu sehen, daher kein Vorwurf an den Schiedrichter. (anders als letzte Woche in Leipzig)
Der Kontakt am Knie ist schon da, aber viel zu harmlos, dass man deshalb fallen könnte.
Die Tatsache, dass Chicharito sein linkes Bein nicht mehr aufsetzt, kann mit dem Kontakt nichts zu tun haben. Ich glaube, dass er schon 1 - 2 Sekunden/Schritte vorher die Absicht zu fallen hatte.
Unglaublich schwierig allerdings, dies in Echtzeit zu sehen, daher kein Vorwurf an den Schiedrichter. (anders als letzte Woche in Leipzig)
Notbremse von Naldo? - #98
12.12.2016 17:07
Wenn man das hier sieht, muss man erst mal sagen: Wie dumm ist der Naldo eigentlich, seinen Laufweg von hinten in die Beine der Erbse zu verlegen statt neben ihm zu laufen? Dann nimmt die Erbse den leichten Kontakt? von Naldos Knie an seinem Oberschenkel dankbar an, da er bemerkt, dass er den Ball nicht mehr bekommt (genau hinsehen, wo der Ball schon ist und Fährmann stand am Elfer! Freistoß ja, wobei es für Dummheit eigentlich keinen gibt. Aber Rot wegen Verhinderung einer klaren Torchance ist hier ein Witz. Da war Aytekin mit auf dem Negativ-Podest diese Woche zusammen mit Sieger Dingert und Robert Hartmann.
Notbremse von Naldo? - #99
12.12.2016 17:50
Veto
Zitat von Futzigarhammer
an, da er bemerkt, dass er den Ball nicht mehr bekommt (genau hinsehen, wo der Ball schon ist und Fährmann stand am Elfer!
Der Satz plus GIF = Begründung dafür, dass Notbremse, also Verhinderung einer klaren Torchance eine Fehlentscheidung war. Wundere mich, warum gerade das KT nur auf das vermeintliche Foul kuckt. Ich denke auch eher dummes Foul + dankend angenommen. Schade dass kaum einer bewertet, was hier wirklich entscheidend war.
Notbremse von Naldo? - #100
12.12.2016 17:57
Bor. M'Gladbach-Fan@Saarkicker
Veto
Zitat von Saarkicker
Wenn man wegen dem Kontakt am Oberschenkel nicht fällt, wäre es eine Schwalbe. Ein Schwalbe ist eine bewusste Entscheidung, für die es eine gewisse Reaktionszeit braucht. Der Leverkusener fällt aber sofort nach Kontakt am Oberschenkel. Da ist nicht der kleinste Bruchteil einer Sekunde dazwischen.
Ich kann dir nicht sagen wann und warum Chicharito sich zum Fall entschieden hat.
Vielleicht war es der Griff an die Schulter, vielleicht hat er auch den Fuß neben dem seinen gespürt und das zum Anlass genommen oder es war einfach nur Zufall, dass die Ereignisse gleichzeitig stattfinden.
Aber so wie er seinen linken Fuß nicht aufsetzt ist das für mich tatsächlich eine Schwalbe.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Der Kontakt am Knie ist da. Da es eine klare Torchance war, ist die Rote Karte wegen Notbremse auch gerechtfertigt.
Hamburger SV-Fan
Der Kontakt am Knie ist da. Da es eine klare Torchance war, ist die Rote Karte wegen Notbremse auch gerechtfertigt.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Klarer Kontakt von Naldos Knie mit Chicharitos Oberschenkel. Dieser ist für mich ursächlich für den Sturz des Mexikaners. Durch die Verhinderung einer klaren Torchance ist für mich rot korrekt.
Bayern München-Fan
Klarer Kontakt von Naldos Knie mit Chicharitos Oberschenkel. Dieser ist für mich ursächlich für den Sturz des Mexikaners. Durch die Verhinderung einer klaren Torchance ist für mich rot korrekt.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Nach zigfachem Schauen: Naldos linkes Knie trifft Chicharito. Bei dieser Geschwindigkeit reicht das aus.
Bayern München-Fan
Nach zigfachem Schauen: Naldos linkes Knie trifft Chicharito. Bei dieser Geschwindigkeit reicht das aus.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Bei so hohen Geschwindigkeiten kann selbst ein so kleiner Kontakt ausreichen. Pech für Naldo, aber korrekt entschieden
VfL Wolfsburg-Fan
Bei so hohen Geschwindigkeiten kann selbst ein so kleiner Kontakt ausreichen. Pech für Naldo, aber korrekt entschieden
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Es gibt einen leichten Kontakt ja aber der reicht bei der Geschwindigkeit des Laufduells eben aus um Chicharito zu Fall zu bringen. Für mich eine sehr harte aber korrekte Entscheidung im Großen und Ganzen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Es gibt einen leichten Kontakt ja aber der reicht bei der Geschwindigkeit des Laufduells eben aus um Chicharito zu Fall zu bringen. Für mich eine sehr harte aber korrekte Entscheidung im Großen und Ganzen.
JFB96
Hannover 96-Fan
Nein das reicht mir nicht. selbst das Tempo rechtfertigt nicht diesen Sturz. Ich sehe nur einen Minikontakt am Oberschenkel, aber dadurch würde der Leverkusener nie so fallen wenn er es nicht will. Das ist mir zu billig und für mich keine Notbremse.
Hannover 96-Fan
Nein das reicht mir nicht. selbst das Tempo rechtfertigt nicht diesen Sturz. Ich sehe nur einen Minikontakt am Oberschenkel, aber dadurch würde der Leverkusener nie so fallen wenn er es nicht will. Das ist mir zu billig und für mich keine Notbremse.
I bin I
Bayern München-Fan
Der Kontakt am Knie ist da und somit alles korrekt entschieden, da der Spieler sonst "durch" gewesen wäre.
Bayern München-Fan
Der Kontakt am Knie ist da und somit alles korrekt entschieden, da der Spieler sonst "durch" gewesen wäre.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Naldos Knie trifft deutlich den hinteren Oberschenkel von Chicharito. Das ist ein Foul und damit zu ahnden. Der Ball rollt ungefähr 2 Meter vor Chicharito und selbst im Fallen und Rutschen ist er nur minimal nach Fährmann am Ball. Für mich richtig.
1. FC Köln-Fan
Naldos Knie trifft deutlich den hinteren Oberschenkel von Chicharito. Das ist ein Foul und damit zu ahnden. Der Ball rollt ungefähr 2 Meter vor Chicharito und selbst im Fallen und Rutschen ist er nur minimal nach Fährmann am Ball. Für mich richtig.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Naldos Knie trifft den Oberschenkel von Chicharito. Dadurch kommt dieser zu Fall. Da es sich um die Vereitelung einer klaren Torchance handelt, ist der Platzverweis für mich korrekt.
Bor. Dortmund-Fan
Naldos Knie trifft den Oberschenkel von Chicharito. Dadurch kommt dieser zu Fall. Da es sich um die Vereitelung einer klaren Torchance handelt, ist der Platzverweis für mich korrekt.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Oben der kurze Zupfer, vor allem aber trifft Naldos Knie Chicharitos Oberschenkel, wodurch das Erbschen zu Fall kommt, also Foul. Da Chicharito frei durch war, lag eine Notbremse vor. Rot korrekt.
1. FC Nürnberg-Fan
Oben der kurze Zupfer, vor allem aber trifft Naldos Knie Chicharitos Oberschenkel, wodurch das Erbschen zu Fall kommt, also Foul. Da Chicharito frei durch war, lag eine Notbremse vor. Rot korrekt.
11.12.2016 17:30
Schiedsrichter
3,5
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
27
39
Siege (DFL)
9
17
Siege (WT)
9
18
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Unentschieden (WT)
6
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Niederlagen (DFL)
12
13
Niederlagen (WT)
12
10
Aufstellung
Fährmann
Kehrer
Naldo
Kolasinac
Schöpf
Goretzka
Geis 90.
Meyer 79.
Baba
Choupo-Moting
Konoplyanka 87.
Kehrer NaldoKolasinac
Schöpf
Goretzka
Geis 90.
Meyer 79. BabaChoupo-Moting
Konoplyanka 87.
Leno
Henrichs
Tah
58. Toprak
Wendell
Brandt
46. Aránguiz
46. Baumgartlinger
Calhanoglu
Kießling
Chicharito
Henrichs
Tah
58. Toprak
Wendell
Brandt
46. Aránguiz
46. Baumgartlinger
Calhanoglu
Kießling
Chicharito
Stambouli 87.
Bentaleb 79.
Avdijaj 90.
Bentaleb 79.
Avdijaj 90.
58. Dragovic
46. Havertz
46. Yurchenko
46. Havertz
46. Yurchenko
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
0
1
Torschüsse gesamt
7
5
Ecken
4
3
Abseits
2
1
Fouls
10
15
Ballbesitz
34%
66%
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