Ordets vs. Haberer Rot statt Gelb?
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Reguläre Rote Karte nicht gegeben für VfL Bochum
Ordets erwischt Haberer am Sprunggelenk und sieht Gelb. War das die Korrekte Entscheidung oder hätte es Rot geben müssen?1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
6 x Veto
Ordets vs. Haberer Rot statt Gelb? - #1
23.10.2022 15:54
Ordets erwischt Haberer am Sprunggelenk und sieht Gelb - VAR überprüfung ergibt: Aytekin wird nicht an den Monitor geschickt.
War Gelb die Korrekte Entscheidung, oder hätte Ordets Rot sehen müssen?
Edit: Frage präzisiert
War Gelb die Korrekte Entscheidung, oder hätte Ordets Rot sehen müssen?
Edit: Frage präzisiert
"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul
Ordets vs. Haberer Rot statt Gelb? - #2
Ordets vs. Haberer Rot statt Gelb? - #3
23.10.2022 15:57
Grundsätzlich bin ich ja eher für eine großzügige Linie bekannt, aber hier gabs die Zeitlupe von hinten, wo mir der Ballbezug deutlich fehlt:
Das gestreckte Bein mit der offenen Sohle geht zuerst nur in Richtung Haberers Knöchel, erst nachdem der (Voll-) Treffer erfolgt ist, bewegt sich der Fuß in Richtung Ball.
Hätte ich das als SR am Monitor gesehen, wäre ich ziemlich genau 50:50 bzgl. Platzverweis. Wie sehen das andere hier?
Das gestreckte Bein mit der offenen Sohle geht zuerst nur in Richtung Haberers Knöchel, erst nachdem der (Voll-) Treffer erfolgt ist, bewegt sich der Fuß in Richtung Ball.
Hätte ich das als SR am Monitor gesehen, wäre ich ziemlich genau 50:50 bzgl. Platzverweis. Wie sehen das andere hier?
"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul
Ordets vs. Haberer Rot statt Gelb? - #4
23.10.2022 15:58
Veto
Hab mich stark gewundert, warum der VAR da nichts sagt ...
Für mich eigentlich ne klare rote Karte.
Für mich eigentlich ne klare rote Karte.
Ordets vs. Haberer Rot statt Gelb? - #5
23.10.2022 15:59
Veto
Mit der Dynamik und mit offener Sohle in den Gegenspieler zu rutschen und das Sprunggelenk dabei zu treffen, ist für mich klar und deutlich eine rote Karte.
Für mich stimmt die Verhältnismässigkeit nicht mehr ... für ein Trikot ziehen gibts gelb ... und wenn ich jemanden mit offener Sohle abräume, dann auch ... nein ... so etwas darf man nicht "gleich" bewerten.
Für mich stimmt die Verhältnismässigkeit nicht mehr ... für ein Trikot ziehen gibts gelb ... und wenn ich jemanden mit offener Sohle abräume, dann auch ... nein ... so etwas darf man nicht "gleich" bewerten.
Ordets vs. Haberer Rot statt Gelb? - #6
23.10.2022 16:00
Veto
Zitat von Hagi01
Nach meinem ersten Eindruck, war der Haupttreffer am Knöchel und damit wäre es rotwürdig.
Stimmt dir zu volles Risiko trifft ihn dann mit den anderen bein.
Zwar Ball gespielt aber in gleichen Moment durchgezogen.
Ordets vs. Haberer Rot statt Gelb? - #7
23.10.2022 16:25
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Zitat von Hagi01
Nach meinem ersten Eindruck, war der Haupttreffer am Knöchel und damit wäre es rotwürdig.
Nun Ayketin hätte sie aber sicherlich nicht gezogen. Daher verstehe ich das der Var nicht zur review schickt.
Ordets vs. Haberer Rot statt Gelb? - #8
23.10.2022 16:28
@Stesspela Seminaisär
Zitat von Stesspela SeminaisärZitat von Hagi01
Nach meinem ersten Eindruck, war der Haupttreffer am Knöchel und damit wäre es rotwürdig.
Nun Ayketin hätte sie aber sicherlich nicht gezogen. Daher verstehe ich das der Var nicht zur review schickt.
Wahrscheinlich wollte er das Spiel nicht so früh mit dem Platzverweis über Gebühr beeinflussen.
Da hat Bochum richtig Glück gehabt...
Ordets vs. Haberer Rot statt Gelb? - #9
23.10.2022 16:28
@Stesspela Seminaisär
Veto
Zitat von Stesspela SeminaisärZitat von Hagi01
Nach meinem ersten Eindruck, war der Haupttreffer am Knöchel und damit wäre es rotwürdig.
Nun Ayketin hätte sie aber sicherlich nicht gezogen. Daher verstehe ich das der Var nicht zur review schickt.
Was ist das denn bitte für eine sinnfreie Begründung? Weil ich als VAR erahnen, dass mein Schiedsrichterkollege auf dem Platz seine Meinung nicht ändern wird, muss ich ihn jetzt erst gar nicht mehr zum OFR schicken? Ist ja wohl ein schlechter Scherz und wäre, gelinde gesagt, eine ziemlich anarchische Einstellung. Hier war on OFR für mich pflicht und ich vermute, in dem Fall hätte Aytekin sich auch umentschieden, weil das einfach mal ein brutales Foul war, bei der eine Verletzung des Gegenspielers billgiend in Kauf genommen wurde.
Ordets vs. Haberer Rot statt Gelb? - #10
23.10.2022 16:30
Zitat von satomi
Grundsätzlich bin ich ja eher für eine großzügige Linie bekannt, aber hier gabs die Zeitlupe von hinten, wo mir der Ballbezug deutlich fehlt:
Das gestreckte Bein mit der offenen Sohle geht zuerst nur in Richtung Haberers Knöchel, erst nachdem der (Voll-) Treffer erfolgt ist, bewegt sich der Fuß in Richtung Ball.
Hätte ich das als SR am Monitor gesehen, wäre ich ziemlich genau 50:50 bzgl. Platzverweis. Wie sehen das andere hier?
Nach erneuter Betrachtung in der HZ muss ich mich korrigieren: Das ausgestreckte Bein geht auch nach dem Treffer nicht mehr in Richtung Ball, sondern zieht voll durch. Dass das nachgezogene Bein danach noch den Ball spielt, ist mehr Zufall als gewollt.
Ich hätte die Rote Karte gezeigt.
"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul
Ordets vs. Haberer Rot statt Gelb? - #11
23.10.2022 16:31
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von berlenergieZitat von Stesspela SeminaisärZitat von Hagi01
Nach meinem ersten Eindruck, war der Haupttreffer am Knöchel und damit wäre es rotwürdig.
Nun Ayketin hätte sie aber sicherlich nicht gezogen. Daher verstehe ich das der Var nicht zur review schickt.
Was ist das denn bitte für eine sinnfreie Begründung? Weil ich als VAR erahnen, dass mein Schiedsrichterkollege auf dem Platz seine Meinung nicht ändern wird, muss ich ihn jetzt erst gar nicht mehr zum OFR schicken? Ist ja wohl ein schlechter Scherz und wäre, gelinde gesagt, eine ziemlich anarchische Einstellung. Hier war on OFR für mich pflicht und ich vermute, in dem Fall hätte Aytekin sich auch umentschieden, weil das einfach mal ein brutales Foul war, bei der eine Verletzung des Gegenspielers billgiend in Kauf genommen wurde.
Nach derzeitigen Regeln soll der Var ja leider nicht eingreifen wenn es einen Spielraum gibt so zu entscheiden.
Ordets vs. Haberer Rot statt Gelb? - #12
23.10.2022 16:51
@Stesspela Seminaisär
Veto
Zitat von Stesspela SeminaisärZitat von berlenergieZitat von Stesspela SeminaisärZitat von Hagi01
Nach meinem ersten Eindruck, war der Haupttreffer am Knöchel und damit wäre es rotwürdig.
Nun Ayketin hätte sie aber sicherlich nicht gezogen. Daher verstehe ich das der Var nicht zur review schickt.
Was ist das denn bitte für eine sinnfreie Begründung? Weil ich als VAR erahnen, dass mein Schiedsrichterkollege auf dem Platz seine Meinung nicht ändern wird, muss ich ihn jetzt erst gar nicht mehr zum OFR schicken? Ist ja wohl ein schlechter Scherz und wäre, gelinde gesagt, eine ziemlich anarchische Einstellung. Hier war on OFR für mich pflicht und ich vermute, in dem Fall hätte Aytekin sich auch umentschieden, weil das einfach mal ein brutales Foul war, bei der eine Verletzung des Gegenspielers billgiend in Kauf genommen wurde.
Nach derzeitigen Regeln soll der Var ja leider nicht eingreifen wenn es einen Spielraum gibt so zu entscheiden.
Ich sehe bei einem derartig heftigem Foul nur leider keinerlei Spielraum. Dabei werfe ich aber Aytekin nichts vor, da es ja je nach Standpunkt unterschiedlich heftig aussehen kann. Aber der VAR muss sich hier, meiner Meinung nach, zwingend melden und maximal um OFR bitten.
Ordets vs. Haberer Rot statt Gelb? - #13
Ordets vs. Haberer Rot statt Gelb? - #14
23.10.2022 17:35
Zitat von SGE-Bub
Also da reicht mir sogar das eine Bild beim Kicker, um zu sagen, dass das ne klare Rote Karte ist.
Schlecht von Aytekin.
Aytekin hat aber kein ausgewähltes Standbild, das er sich in Ruhe anschauen konnte.
Der VAR hätte ihn an den Monitor schicken müssen.
"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul
Ordets vs. Haberer Rot statt Gelb? - #15
23.10.2022 17:45
Veto
Spannend, dass hier VAR angezweifelt wird. Also noch klarer Rot geht kaum. Wenn Aytekin eine Karte gibt, kann es nicht Gelb sein und wenn er was anderes als Rot gibt muss der VAR eingreifen. Aytekin hat offensichtlich eine ganz eigene Interpretation der Regeln erfunden, hier muss man sich frage, ob das noch vereinbar mit den Regeln ist.
Ordets vs. Haberer Rot statt Gelb? - #16
23.10.2022 17:58
Veto
Zitat von satomi
Aytekin hat aber kein ausgewähltes Standbild, das er sich in Ruhe anschauen konnte.
Der VAR hätte ihn an den Monitor schicken müssen.
Auch Aytekin hätte es Live sehen könne, dass dann der VAR nicht eingreift ist die Könung. Ich bin auf seine Erklärung gespannt. Vermutlich war es wieder Fingerspitzengefühl. Schon sehr Finster, dass der zwei solche Entscheidungen in kurzer Zeit trifft mit jeweils verletzten Spielern. Ist natürlich ein tolles Signal.
Ordets vs. Haberer Rot statt Gelb? - #17
23.10.2022 18:09
Veto
Also im Livebild konnte man das als TV-Zuschauer nicht richtig erkennen. Ich hatte mich aber schon über die Reaktion von Haberer gewundert. Nach der ersten Zeitlupe war eigentlich klar, dass das ein böses Foul war. Hinzu kommt, dass der Fuss von Haberer auf dem Boden war und es deshalb zu seiner Verletzung beim Foulspiel kam (3 Minuten später erfolgte der Wechsel).
So wie Ordets Haberer trifft ist das für mich eine ziemlich klare Rote Karte. Ob das Spiel dann anders läuft? Vielleicht schon, aber UNION war heute einfach nicht gut genug. Gerade in den Zweikämpfen fehlte es an der letzten Konsequenz und die Laufleistung heute zu gering für UNION-Verhältnisse.
So wie Ordets Haberer trifft ist das für mich eine ziemlich klare Rote Karte. Ob das Spiel dann anders läuft? Vielleicht schon, aber UNION war heute einfach nicht gut genug. Gerade in den Zweikämpfen fehlte es an der letzten Konsequenz und die Laufleistung heute zu gering für UNION-Verhältnisse.
Ordets vs. Haberer Rot statt Gelb? - #18
23.10.2022 20:47
Gott oh Gott wie jetzt wieder jeder Beitrag von Bayern-Fans überschwemmt wird, die jede Chance dazu nutzen wegen einer Aktion in einem Spiel rumzuflennen das Wochen zurückliegt.
Stellt Euch mal vor hier wäre das Spiel durch eines der folgenden Dinge entschieden worden:
-Vorlagengeber des entscheidenen Tores hätte schon vorher wegen einer Tätlichkeit vom Platz gemusst
-Ein Tor wird nicht gegeben obwohl der Ball deutlich hinter der Linie ist
-Es gibt Elfmeter aufgrund eines imaginären Handspiels
-Ein Spieler tritt dem Linksaußen des Gegners mit Absicht auf das Sprunggelenk um diesen zu verletzen und den Gegner für den Saisonstart zu schwächen (zugegebenermaßen hat das nicht das Spiel entschieden, war nur höchst asozial, aber hey wenn Kimmich es macht ist er halt endlich mal wieder ein Typ den der Fußball doch so sehr braucht)
Bitte hört doch mal mit eurem Opfergetue auf, es ist wirklich unangenehm anzuschauen und zum fremdschämen. Müsst ihr halt mal eine Woche damit klarkommen, dass ihr euer Ego auf andere Weise streicheln müsst.
Zum Thema: klare rote Karte
Stellt Euch mal vor hier wäre das Spiel durch eines der folgenden Dinge entschieden worden:
-Vorlagengeber des entscheidenen Tores hätte schon vorher wegen einer Tätlichkeit vom Platz gemusst
-Ein Tor wird nicht gegeben obwohl der Ball deutlich hinter der Linie ist
-Es gibt Elfmeter aufgrund eines imaginären Handspiels
-Ein Spieler tritt dem Linksaußen des Gegners mit Absicht auf das Sprunggelenk um diesen zu verletzen und den Gegner für den Saisonstart zu schwächen (zugegebenermaßen hat das nicht das Spiel entschieden, war nur höchst asozial, aber hey wenn Kimmich es macht ist er halt endlich mal wieder ein Typ den der Fußball doch so sehr braucht)
Bitte hört doch mal mit eurem Opfergetue auf, es ist wirklich unangenehm anzuschauen und zum fremdschämen. Müsst ihr halt mal eine Woche damit klarkommen, dass ihr euer Ego auf andere Weise streicheln müsst.
Zum Thema: klare rote Karte
Ordets vs. Haberer Rot statt Gelb? - #19
24.10.2022 00:16
Veto
Habe letztes WE Pauli vs. HSV gesehen.
Dort waren schon 2 Fehlentscheidungen, die großen Einfluss hatten. Einmal ein hohes Bein im HSV Strafraum (aber wir wissen ja, das er seine eigene Meinung zu hohen Bein hat) und ein Schubser im Strafraum von Pauli für ein vorbestraften Spieler. Auf der anderen Seite wurde ein ähnliches Vergehen mit Rot für Notbremse bestraft. In Summe ein 11er für Pauli nicht gegeben, ein 11er für HSV nicht gegeben, sowie die fällige gelb-rote karte für Pauli.
Die Woche vorher Bayern-Dortmund: 1 gelb-rote für JB und eine rote für Sane nicht gegeben.
Diese Woche eine meiner Meinung nach rote nicht gegeben.
Warum er immer noch für einen der besten deutschen SR gilt, bleibt für mich unbegreiflich. 5 Fehlentscheidungen in 14 Tagen?!?!
Dort waren schon 2 Fehlentscheidungen, die großen Einfluss hatten. Einmal ein hohes Bein im HSV Strafraum (aber wir wissen ja, das er seine eigene Meinung zu hohen Bein hat) und ein Schubser im Strafraum von Pauli für ein vorbestraften Spieler. Auf der anderen Seite wurde ein ähnliches Vergehen mit Rot für Notbremse bestraft. In Summe ein 11er für Pauli nicht gegeben, ein 11er für HSV nicht gegeben, sowie die fällige gelb-rote karte für Pauli.
Die Woche vorher Bayern-Dortmund: 1 gelb-rote für JB und eine rote für Sane nicht gegeben.
Diese Woche eine meiner Meinung nach rote nicht gegeben.
Warum er immer noch für einen der besten deutschen SR gilt, bleibt für mich unbegreiflich. 5 Fehlentscheidungen in 14 Tagen?!?!
Ordets vs. Haberer Rot statt Gelb? - #20
24.10.2022 00:23
Veto
Zitat von Schmuvi
Gott oh Gott wie jetzt wieder jeder Beitrag von Bayern-Fans überschwemmt wird, die jede Chance dazu nutzen wegen einer Aktion in einem Spiel rumzuflennen das Wochen zurückliegt.
Stellt Euch mal vor hier wäre das Spiel durch eines der folgenden Dinge entschieden worden:
-Vorlagengeber des entscheidenen Tores hätte schon vorher wegen einer Tätlichkeit vom Platz gemusst
-Ein Tor wird nicht gegeben obwohl der Ball deutlich hinter der Linie ist
-Es gibt Elfmeter aufgrund eines imaginären Handspiels
-Ein Spieler tritt dem Linksaußen des Gegners mit Absicht auf das Sprunggelenk um diesen zu verletzen und den Gegner für den Saisonstart zu schwächen (zugegebenermaßen hat das nicht das Spiel entschieden, war nur höchst asozial, aber hey wenn Kimmich es macht ist er halt endlich mal wieder ein Typ den der Fußball doch so sehr braucht)
Bitte hört doch mal mit eurem Opfergetue auf, es ist wirklich unangenehm anzuschauen und zum fremdschämen. Müsst ihr halt mal eine Woche damit klarkommen, dass ihr euer Ego auf andere Weise streicheln müsst.
Zum Thema: klare rote Karte
Ein sinnfreier Beitrag. Was das mit dem hier diskutierten Fall zu tun hat - nichts natürlich. Wie im Kindergarten: "Der hat aber auch ...".
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
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gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
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kaffeesatz33 | |
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Rot-Grün-Weiß | |
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Hertha81 | |
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Hall | |
FutziGarhammer | |
18dreiundneunzig | |
Tammy |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Stormfalco
Bayern München-Fan
Eingesprungene Grätsche mit hoher Geschwindigkeit, gestrecktes Bein und Treffer am Knöchel ist für mich insgesamt Rot.
Bayern München-Fan
Eingesprungene Grätsche mit hoher Geschwindigkeit, gestrecktes Bein und Treffer am Knöchel ist für mich insgesamt Rot.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Am Ende ist der Fuß nah am Boden, allerdings ist die eingesprungene Intensität recht hoch und der entscheidende (wenn auch nicht Voll-)Treffer mit der Fußspitze passiert deutlich über dem Knöchel. Da bin ich unterm Strich eher bei Rot.
Bor. M'Gladbach-Fan
Am Ende ist der Fuß nah am Boden, allerdings ist die eingesprungene Intensität recht hoch und der entscheidende (wenn auch nicht Voll-)Treffer mit der Fußspitze passiert deutlich über dem Knöchel. Da bin ich unterm Strich eher bei Rot.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Bin da mit 80-20 bei Rot. Eigentlich ist der Fuß relativ nah am Boden, aber die INtensität ist enorm und der Haupt-Trefferpunkt halt trotzdem mit der Fußspitze über dem Knöchel, sodass Haberer voll wegknickt.
Eintr. Frankfurt-Fan
Bin da mit 80-20 bei Rot. Eigentlich ist der Fuß relativ nah am Boden, aber die INtensität ist enorm und der Haupt-Trefferpunkt halt trotzdem mit der Fußspitze über dem Knöchel, sodass Haberer voll wegknickt.
Taru
Werder Bremen-Fan
Der Treffer erfolgt über dem Sprunggelenk mit offener Sohle. Das ist eine glasklare rote Karte und nichts anderes.
Werder Bremen-Fan
Der Treffer erfolgt über dem Sprunggelenk mit offener Sohle. Das ist eine glasklare rote Karte und nichts anderes.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Hohe Intensität, Volltreffer, und das am Knöchel sowie ein Stück drüber und nicht nur z.B. auf dem Fuß - für mich eher Rot als Gelb.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Hohe Intensität, Volltreffer, und das am Knöchel sowie ein Stück drüber und nicht nur z.B. auf dem Fuß - für mich eher Rot als Gelb.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Knifflige Szene. Unter dem Strich sehe ich einen Spielraum für eine Verwarnung, da der Einsatz dem Ball galt und der Kontakt mE mindestens zum Teil auch am Fuß stattfand und erst später zum Knöchel wanderte.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Knifflige Szene. Unter dem Strich sehe ich einen Spielraum für eine Verwarnung, da der Einsatz dem Ball galt und der Kontakt mE mindestens zum Teil auch am Fuß stattfand und erst später zum Knöchel wanderte.
23.10.2022 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
9
18
Siege (DFL)
4
6
Siege (WT)
4
4
Unentschieden (DFL)
3
4
Unentschieden (WT)
2
6
Niederlagen (DFL)
2
8
Niederlagen (WT)
3
8
Aufstellung
Hofmann 65.
Riemann
Soares
Losilla
Osei-Tutu 64.
Mašović
Förster 79.
Antwi-Adjei 79.
Ordets
Gamboa 87.
Stöger
Riemann
Soares
Losilla
Osei-Tutu 64.
Mašović
Förster 79.
Antwi-Adjei 79.
Ordets
Gamboa 87.
Stöger
Knoche
Schäfer
Khedira
Leite
20. Haberer
62. Gießelmann
62. Becker
Rönnow
Jaeckel
71. Trimmel
62. Siebatcheu
Schäfer
Khedira
Leite
20. Haberer
62. Gießelmann
62. Becker
Rönnow
Jaeckel
71. Trimmel
62. Siebatcheu
Holtmann 64.
Osterhage 79.
Stafylidis 79.
Ganvoula 65.
Oermann 87.
Osterhage 79.
Stafylidis 79.
Ganvoula 65.
Oermann 87.
62. Leweling
71. Skarke
20. Pantovic
62. Behrens
62. Ryerson
71. Skarke
20. Pantovic
62. Behrens
62. Ryerson