Platzverweis Hahn
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Kompetenzteam-Abstimmung
Reguläre Rote Karte nicht gegeben für FC Augsburg
In der Nachspielzeit der 1. Halbzeit springt Hahn deutlich zu spät und mit offener Sohle in Upamecano und trifft ihn dabei zwischen Spann und Knöchel. Fritz entscheidet sich für die Verwarnung. Hätte es dafür einen Platzverweis geben müssen?3 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
4 x Veto
Platzverweis Hahn - #41
Zitat von Stempel
...
Grundsätzlich hätte ich überhaupt kein Problem wenn bei so einem Foul auch mal beide Augen zugedrückt werden wenn das Spiel es zulässt.
...
die fettgedruckte Aussage ist absoluter Bockmist. Dann braucht man nicht die einheitliche Linie in der Bewertung fordern und den den Schutz vor Spielern vor Vereltzungen.
Das führt zu Bewertungen aus der Vereinsbrille heraus. Wollen wir das?
„Es war eine liebe Zeit, die gute, alte Zeit vor anno 14. In Bayern gleich gar. ... Das Bier war noch dunkel, die Menschen war’n typisch, .... Es war halt noch vieles in Ordnung damals. Denn für Ordnung und Ruhe sorgte die Wahretabelle und für die Gerechtigkeit das Kompetenzteam. ... Das Leben geht weiter, ob Freispruch oder Zuchthaus, auch in der guten, alten Zeit – und auf die Guillotin' hat unser alter Herr Rat eh' niemanden geschickt… Eine liebe Zeit, trotz der Vorkommnisse - menschlich halt. Und darum kommt es immer wieder zu diesen Szenen..."
Platzverweis Hahn - #42
Platzverweis Hahn - #43
Hahn trifft denn Ball garnicht und trifft mit den Stollen nur Davies und es spielt keine Rolle ob er nur den Fuß trifft bei der Aktion Bein durchgestreckt und mit den Stollen so voraus ist Rot!
Davies hat letztes Jahr für eine ähnliche Aktion durch den VAR noch Rot bekommen. Wieso also hier nicht auch ein VAR eingriff was in meinen Augen korrekt wäre!
Platzverweis Hahn - #44
@Stesspela Seminaisär
Zitat von Stesspela Seminaisär
Ich bin mir sehr sicher das hier mehr für Rot als für Gelb spricht.
1: Gestrecktes Bein
2: Dass das Bein nicht auf Boden höhe ist
3: Die hohe intensität der Szene
4: Das Hahn komplett von Ball vorbei zielt so als wollte er seinen Gegenspieler treffen.
Mal ehrlich schaut euch mal an wo der Ball ist und wohin Hahn geht. Er tritt über den Ball und zieht komplett durch. Sofern er motorisch nicht komplett unfähig ist unterstelle ich ihn hier absicht. Denn es ist nicht so als würde der Ball eine plötzlich Richtung änderung machen. Er tritt komplett vorbei und in meinen Augen bewusst auf einer Höhe wo er den Gegenspieler verletzen kann.
Finde das @kt sollte in seiner begründung auch genau überlegen ob Hahn hier wirklich vor hatte den Ball zu spielen? Für mich ist es unerklärlich warum er über den Ball zielt?
Absicht kann man Hahn nun wikrlich nicht unterstellen. Er rutscht halt unglücklich über den Ball und trifft infolge dessen Davies. Dazu trift er m.M. nach eher den Fuss als den Knöchel.
Platzverweis Hahn - #45
Wenn man sich zudem das Standbild ansieht, ist klar ersichtlich, dass er ihn sehr wohl am Knöchel trifft, abgesehen davon, dass ein Treffer unter dem Knöchel für die Bänder auch nicht gesund ist.
So ein Kommentar nach Ansicht der Bilder ist eigentlich unglaublich.
Platzverweis Hahn - #46
Eine Rote Karte hat auch nicht immer mit Absicht oder nicht zu tun. Hahn nimmt es extrem in Kauf das er den Gegner verletzt. Da er nicht den Ball Spielt ist es eine Klare Rote Karte. Hätte er den Ball gespielt wäre es 70% Rot und 30% Gelb noch immer!
Platzverweis Hahn - #47
Wenn er hier rot gegeben hätte, gäbe es hier einen Thread von wegen der Schiri hätte keine klare Linie gehabt.
So ist die gelbe Karte gerade noch so okay. Richtig entschieden.
Platzverweis Hahn - #48
Zitat von vilsalimette
Der Schiri hat eine extrem lange Leine auf beiden Seiten gelassen.
Wenn er hier rot gegeben hätte, gäbe es hier einen Thread von wegen der Schiri hätte keine klare Linie gehabt.
So ist die gelbe Karte gerade noch so okay. Richtig entschieden.
Das ist keine extrem lange Leine mehr, dieses Foul grenzt an vorsätzliche Körperverletzung und darf durch einen Schiedsrichter, der diesen Namen verdient, keinesfalls geduldet werden. Dass hier anscheinend nichts Schlimmeres passiert ist, ist nicht das Verdienst von Hahn, sondern reines Glück. Ein Schiedsrichter, der eine derartige Spielweise zulässt, gefährdet die Gesundheit der Spieler. Offensichtlich muss erst etwas passieren, bevor angemessen reagiert wird. Muss der Fuß durch sein, um Rot zu geben? Nach Ansicht der Bilder (aus meiner Sicht ist nicht erkennbar, dass Hahn den Ball überhaupt berührt, die Richtung des Balles ändert er ganz sicher nicht) auf Gelb zu plädieren ist m.E. ein ganz schlechter Scherz.
Platzverweis Hahn - #49
Platzverweis Hahn - #50
Der Eine sieht es so und der Andere so!
@dasheavy - Danke gleichfalls, ich komme auch öfters mit deinen Darstellungen nicht klar aber das ist auch kein Grund unsachlich zu werden. Im Voting ohne beteiligte Teams gibt es zur Zeit einen leichten Vorteil für richtig entschieden. Also sooo falsch kann ich nicht liegen. Übrigens trage ich immer, außer wenn ich schlafe, eine Brille.
@rossie - Es ging mir bei der Nachfrage darum wo stehen soll, dass es egal ist wo man oder wie man den Gegner trifft. Denn das war DEINE Behauptung! Fouls werden nun mal nach Trefferbild, Intensität und Situationsbedingt bewertet. Sonst gäbe es ja nur die rote Karte als Sanktionierung. Es gibt aber noch die Möglichkeit zu Ermahnen oder eine gelbe Karte zu vergeben. Hier der für mich entscheidende Regelabschnitt in Regel 12. Dort steht u.a.:
Ein Vergehen mit Körperkontakt wird mit einem direkten Freistoß geahndet.
• „Fahrlässig“ bedeutet, dass ein Spieler unachtsam, unbesonnen oder unvorsichtig in einen Zweikampf geht. Es ist keine Disziplinarmaßnahme erforderlich.
• „Rücksichtslos“ bedeutet, dass ein Spieler die Gefahr oder die Folgen für einen Gegner außer Acht lässt. Ein solches Vergehen ist mit einer Verwarnung zu ahnden.
• „Übermäßig hart“ bedeutet, dass ein Spieler mehr Kraft einsetzt als nötig und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist mit einem Feldverweis zu ahnden.
Für mich ist das Foulspiel von Hahn fahrlässig, rücksichtslos und hart, ABER nicht übermäßig hat. Damit nach meiner Einschätzung mit GELB korrekt bewertet.
Platzverweis Hahn - #51
Zitat von Didi1965
@drake86tg - Lade dir mal das GIF herunter und öffne es formatfüllend, dann kannst du die minimale Berührung von Hahn am Ball hoffentlich auch sehen. Es gibt eine geringe Richtungsänderung des Balls!
@dasheavy - Danke gleichfalls, ich komme auch öfters mit deinen Darstellungen nicht klar aber das ist auch kein Grund unsachlich zu werden. Im Voting ohne beteiligte Teams gibt es zur Zeit einen leichten Vorteil für richtig entschieden. Also sooo falsch kann ich nicht liegen. Übrigens trage ich immer, außer wenn ich schlafe, eine Brille.
@rossie - Es ging mir bei der Nachfrage darum wo stehen soll, dass es egal ist wo man oder wie man den Gegner trifft. Denn das war DEINE Behauptung! Fouls werden nun mal nach Trefferbild, Intensität und Situationsbedingt bewertet. Sonst gäbe es ja nur die rote Karte als Sanktionierung. Es gibt aber noch die Möglichkeit zu Ermahnen oder eine gelbe Karte zu vergeben. Hier der für mich entscheidende Regelabschnitt in Regel 12. Dort steht u.a.:
Ein Vergehen mit Körperkontakt wird mit einem direkten Freistoß geahndet.
• „Fahrlässig“ bedeutet, dass ein Spieler unachtsam, unbesonnen oder unvorsichtig in einen Zweikampf geht. Es ist keine Disziplinarmaßnahme erforderlich.
• „Rücksichtslos“ bedeutet, dass ein Spieler die Gefahr oder die Folgen für einen Gegner außer Acht lässt. Ein solches Vergehen ist mit einer Verwarnung zu ahnden.
• „Übermäßig hart“ bedeutet, dass ein Spieler mehr Kraft einsetzt als nötig und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist mit einem Feldverweis zu ahnden.
Für mich ist das Foulspiel von Hahn fahrlässig, rücksichtslos und hart, ABER nicht übermäßig hat. Damit nach meiner Einschätzung mit GELB korrekt bewertet.
Ich kann keine größere Berührung des Balles oder Richtungsänderung erkennen. Aber selbst wenn er den Ball berührt hätte, geht er in erster Linie mit gestrecktem Bein, die Stollen voraus zu 99% in den Mann und trifft ihn voll am Knöchel. Das kann man im Standbild klarer erkennen als eine angebliche Berührung des Balles. Dieses Foul ist eben übermäßig hart, nimmt die Verleztzung des Gegenspielers absolut in Kauf und ist deshalb aus meiner Sicht eindeutig mit Rot zu bestrafen.
Noch einmal die Frage: Was muß passieren, dass es für dich eine Rote Karte ist, wann ist es übermäßig hart?
Zur Abstimmung: Ich glaube, dass viele schon abgestimmt haben, bevor die Bilder vorlagen und jetzt ihre Abstimmung nicht mehr ändern. Außerdem glaube ich auch, dass einige anders abgestimmt hätten, wenn ein Spieler der eigenen Mannschaft so malträtiert worden wäre.
Platzverweis Hahn - #52
Platzverweis Hahn - #53
Platzverweis Hahn - #54
Mich wundert eigentlich nur noch, dass noch keiner von der (bescheuerten) "gesunden Härte" gesprochen hat.
Platzverweis Hahn - #55
Zitat von vilsalimette
Der Schiri hat eine extrem lange Leine auf beiden Seiten gelassen.
Wenn er hier rot gegeben hätte, gäbe es hier einen Thread von wegen der Schiri hätte keine klare Linie gehabt.
So ist die gelbe Karte gerade noch so okay. Richtig entschieden.
Lange Leine auf beiden Seiten? Wo hatte Bayern denn ein auch nur ansatzweise vergleichbares Foul? Augsburg durfte so einiges, das stimmt. Wenn man dann die gelbe gegen Mané sieht, wird die Aussage richtig absurd.
Platzverweis Hahn - #56
Zitat von Idefix1978
Er kommt von der Seite und trifft den Fuss in der Luft somit gar keine Diskussion um Rot anders wäre es wenn Hahn das Standbein in der Art trifft
Das stimmt so nicht: Er kommt von vorne, und geht sehenden Auges brutal in den Mann. Das Standbein räumt er übrigens mit seinem anderen Fuß auch noch ab.
Aber ich gebe dir recht: eigentlich sollte es hier keine Diskussion um Rot geben.
Platzverweis Hahn - #57
Abgesehen davon wird durch das Foul der Fuß von Davies auf den Boden gedrückt und dadurch wird es ziemlich verletzungsgefährlich.
Platzverweis Hahn - #58
Platzverweis Hahn - #59
Ist mir persönlich lieber als eine rote Karte für einen normalen Zweikampf mit unglücklichem Treffer in dem Fall war das schon sehr grob deswegen für mich dunkelgelb aber es gab diese Saison schon öfter rote Karten die für mich lächerlich waren rot für drexler fällt mir da spontan einZitat von Bomber der Nation
Du nimmst also "großzügig" die Verletzung von Spielern (auch den eigenen) in Kauf?
Mich wundert eigentlich nur noch, dass noch keiner von der (bescheuerten) "gesunden Härte" gesprochen hat.
Platzverweis Hahn - #60
Voting-Teilnehmer
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
ohne Vereinsbrille | |
Raymond B. | |
dlooney | |
rolli | |
HisDudeness | |
K43BM | |
etso | |
Seelensammler | |
__Dave__ | |
Butchi | |
Asadz | |
Maxi31 | |
H4mst3rboy | |
MWJK | |
ralle67 | |
Maxam89 | |
Bomber der Nation | |
Duro | |
theMGlock | |
LoXXe | |
Der_Schuster | |
Pong1965 | |
dasheavy | |
kunzhein | |
ttenroK | |
Niels110 | |
Cyradis | |
Neon | |
Schortental-Bub | |
Jugtu | |
nur meine Meinung | |
elf | |
rossie | |
Sly | |
Avo | |
nordic |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
1. FC Nürnberg-Fan
Mit offener Sohle riskiert er eine schlimmere Verletzung des Gegners, daher halte ich den Einsatz für rücksichtslos und rot-würdig
Bor. Dortmund-Fan
Gestrecktes Bein, offene Sohle, hohe Intensität. Für mich ist das einfach rot. Viel Glück für Davies
Bor. M'Gladbach-Fan
Hohes Risiko, hohe Intensität. Davies hat Glück, dass er den Fuß nicht auf dem Boden hat. Am Ende ist der Treffer aber unterhalb des Schuhrands, außerdem geht Hahn klar zum Ball und touchiert ihn sogar leicht. Da bin ich dann in Summe bei Gelb.
Bor. M'Gladbach-Fan
Bein ist nicht gestreckt und der Treffer erfolgt mE genau auf den Fuß. Für mich Gelb hier gerade noch so korrekt
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich brutal und gesundheitsgefährdend - insbesondere auch aufgrund der immens hohen Intensität - und damit Rot.
Werder Bremen-Fan
Treffer erfolgt am Fuß, das Einsteigen ist rücksichtslos und insgesamt für mich eine gelbe Karte.
17.09.2022 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Marco Fritz
Aufstellung
Gikiewicz
Iago 75.
Gruezo
Niederlechner 75.
Bauer
Rexhbecaj
Demirović 67.
Gouweleeuw
Gumny
Hahn
Kimmich
78. Musiala
Upamecano
62. Mazraoui
Müller
78. Mané
Neuer
Davies
69. Goretzka
Sané
Petkov 94.
Jensen 75.
Vargas 75.
69. Sabitzer
62. Gnabry
78. Stanišić