Platzverweis Pekarik?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Reguläre Gelb-Rote Karte nicht gegeben für Hertha BSC
Pekarik dreht sich im Zweikampf mit dem Arm oben, hat hier ein Kontakt mit dem Gesicht von Kostic stattgefunden und hätte das Gelb (und somit GelbRot) zur Folge haben müssen?1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
Zu Seite:
Platzverweis Pekarik? - #21
Platzverweis Pekarik? - #22
29.10.2017 22:15
@hayling69
Veto
Zitat von hayling69
wieso der arm so schnell nach hinten geht? weil es eine ungeschickte zweikampfführung ist und er den körper/brust, nicht das gesicht sucht. kalou hat sowas gefühlt jedes zweite spiel, weil er bei zweikämpfen ungeschickt ist. selten kriegt er dafür gelb. man sieht sowas öfter, aber ich gebe dir recht, hier ist eine gewisse intensität vorhanden. nach wie vor wäre für mich gelb möglich gewesen, aber nicht zwingend und in der gesamtheit war es auch mehr als richtig, hier keine karte zu ziehen.
hier nochmal die erste aktion
https://media.giphy.com/media/l1JoiSvuWpJLSpIIM/giphy.gif
einfach nur in den mann geworfen und anschließend 3 1/2 rollen. unsportlich, mehr nicht
komisch, ich sehe da keine einzige Rolle.
Platzverweis Pekarik? - #23
Platzverweis Pekarik? - #24
30.10.2017 13:14
Schwierige Szene. Da war meiner Meinung überhaupt keine Absicht dabei. Bewegung in meinen Augen natürlich. Hätte - ohne die genauen Regeln zu kennen - wohl eher keine Gelbe Karte gegeben. Aber durchaus diskutabel.
Platzverweis Pekarik? - #25
Platzverweis Pekarik? - #26
Platzverweis Pekarik? - #27
30.10.2017 15:49
Veto
@JFB96
Du schreibst in deinem Statement, dass du keine Rote Karte gezeigt hättest. Da es hier ja eigentlich um eine gelbe Karte (und damit gelb-rot) geht, würde ich gerne wissen, ob du dich hier nur (für mich) ungenau ausgedrückt hast oder ob du die Fragestellung nach einer roten Karte beurteilt hast.
Du schreibst in deinem Statement, dass du keine Rote Karte gezeigt hättest. Da es hier ja eigentlich um eine gelbe Karte (und damit gelb-rot) geht, würde ich gerne wissen, ob du dich hier nur (für mich) ungenau ausgedrückt hast oder ob du die Fragestellung nach einer roten Karte beurteilt hast.
Platzverweis Pekarik? - #28
Platzverweis Pekarik? - #29
30.10.2017 17:19
Zitat von DMMDP
@JFB96
Du schreibst in deinem Statement, dass du keine Rote Karte gezeigt hättest. Da es hier ja eigentlich um eine gelbe Karte (und damit gelb-rot) geht, würde ich gerne wissen, ob du dich hier nur (für mich) ungenau ausgedrückt hast oder ob du die Fragestellung nach einer roten Karte beurteilt hast.
Ups vielen Dank für die Info, ich dachte hier geht es um eine glatt rote Karte. Ich hätte hier gelb gezeigt und somit dann doch gelb-rot auch wenn er meiner Meinung nach den Hamburger nicht mit Absicht trifft.
96 - Alte Liebe
Platzverweis Pekarik? - #30
30.10.2017 19:41
richtig entschieden
Also für mich ist das einfach unachtsam/unbesonnen/unvorsichtig. Damit sind wir bei der "Fahrlässigkeit" i.S.d.R.
Ich finde es in Ordnung hier keine Gelbe zu geben.
Ich finde es in Ordnung hier keine Gelbe zu geben.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Platzverweis Pekarik? - #31
31.10.2017 01:11
Zitat von Dio
Also für mich ist das einfach unachtsam/unbesonnen/unvorsichtig. Damit sind wir bei der "Fahrlässigkeit" i.S.d.R.
Ich finde es in Ordnung hier keine Gelbe zu geben.
Sehe ich genauso Für mich liegt hier keine Rücksichtslosigkeit vor sondern eben nur Fahrlässigkeit die keine Gelbe Karte nach sich zieht..
@lufdbomp Du musst etwas mit deiner Wortwahl aufpassen in deinen Begründungen Du schreibst ja es ist fahrlässig für dich aber willst trotzdem eine Gelbe Karte geben das passt nicht so zusammen..
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Platzverweis Pekarik? - #32
Platzverweis Pekarik? - #33
31.10.2017 08:42
Veto
Zitat von Basti87HH
Seit wann schützt Fahrlässigkeit vor einer Karte? Wenn es Absicht gewesen wäre, wäre es glattrot.
Spielregeln DFB, Seite 60
-„Fahrlässigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler unachtsam, unbesonnen oder unvorsichtig in einen Zweikampf geht. Es ist keine Disziplinarmaßnahme erforderlich.
-„Rücksichtslosigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler ohne Rücksicht auf die Gefahr oder die Folgen für einen Gegner handelt. Ein solcher Spieler muss verwarnt werden
Fahrlässig begangene Fouls ziehen keine Strafe nach sich, wenn sie nicht zugleich rücksichtslos waren. Ist ein bisschen dämlich vom DFB definiert, weil man zudem auf Seite 88 erläutert
Rücksichtslos
Alle Handlungen eines Spielers (für gewöhnlich ein Tackling oder ein Angriff ), bei denen er die Gefahr oder die Konsequenzen für den Gegner außer Acht lässt (ignoriert).
also wesentliche Teile der gebräuchlichen Definition von Fahrlässigkeit verwendet.
Man kann daher sagen, ein fahrlässig begangenes Foul i.S.d.R. des DFB zieht keine disziplinarische Strafe nach sich, wurde das rücksichtslose Foul allerdings fahrlässig i.S.d. allgemeinen Definition begangen, ist es mit gelb zu ahnden.
Ich persönlich sehe hier allerdings keinen Spielraum für Fahrlässigkeit i.S.d.R. Die könnte man m.E. hier nur annehmen, wenn Pekarik nicht genau genau gewusst hätte wo Kostic sich befindet. Das kann man in dieser Situation aber offensichtlich ausschließen. Für mich ist das auch keine "ganz natürliche Bewegung". Ich sehe keine wesentliche Beeinflussung des Beegungsablaufs bei Pekarik. Da ist kein auf ihn wirkender Stoß o.ä., der Bewegungsablauf ist in der kompletten Szene flüssig.
Unter der Voraussetzung soll man mir mal erklären, dass diese nach oben gerichtete und in dem Schlag ins Gesicht von Kostic mündende Bewegung des Armes Teil eines ganz normalen Bewegungsablaufs gewesen sein soll.
Man redet ja hier nicht über einen Freizeitkicker der 3. Kreisklasse, der latente Bewegungslegasthenie für sich in Anspruch nehmen kann, sondern über einen Profi mit hervorragenden koordinativen Fähigkeiten. Insofern weiß ich wirklich nicht, wie man hier Unachtsamkeit oder Unvorsichtigkeit annehmen kann. Für mich wird der Arm so ausgefahren, um Kostic daran zu hindern an ihm vorbeizugehen und bei dem mit Sicherheit nicht rein zufälligen weil nicht natürlichem Winkel (wer diesen Winkel der Armbewegung als natürlich bezeichnet soll es bitte selbst ausprobieren ) nimmt er billigend in Kauf, dass er Kostic im Gesicht trifft und handelt damit rücksichtslos i.S.d.R.
Platzverweis Pekarik? - #34
31.10.2017 09:26
Zitat von MKsge92Zitat von Dio
Also für mich ist das einfach unachtsam/unbesonnen/unvorsichtig. Damit sind wir bei der "Fahrlässigkeit" i.S.d.R.
Ich finde es in Ordnung hier keine Gelbe zu geben.
Sehe ich genauso Für mich liegt hier keine Rücksichtslosigkeit vor sondern eben nur Fahrlässigkeit die keine Gelbe Karte nach sich zieht..
@lufdbomp Du musst etwas mit deiner Wortwahl aufpassen in deinen Begründungen Du schreibst ja es ist fahrlässig für dich aber willst trotzdem eine Gelbe Karte geben das passt nicht so zusammen..
Oha, danke für den Hinweis. Steht doch explizit geschrieben, dass Fahrlässigkeit keine persönliche Strafe nach sich zieht.
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WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Stormfalco
Bayern München-Fan
Unglücklich, aber wenn ich den Arm so einsetze (Höhe/Geschwindigkeit), dann muss ich damit rechnen, dass ich den Gegenspieler treffe und dann ist Gelb-Rot korrekt.
Bayern München-Fan
Unglücklich, aber wenn ich den Arm so einsetze (Höhe/Geschwindigkeit), dann muss ich damit rechnen, dass ich den Gegenspieler treffe und dann ist Gelb-Rot korrekt.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich bin der Meinung, dass Pekarik es definitiv beim „Ausschlagen“ übertreibt. Er muss davon ausgehen, das der Gegenspieler hinter ihm steht. Damit sichere gelbe Karte und somit GelbRot.
Energie Cottbus-Fan
Ich bin der Meinung, dass Pekarik es definitiv beim „Ausschlagen“ übertreibt. Er muss davon ausgehen, das der Gegenspieler hinter ihm steht. Damit sichere gelbe Karte und somit GelbRot.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Ich unterstelle Pekarik keine Absicht, aber die Art und Weise, wie der Arm da nach oben schlägt, ist schon rücksichtslos. Ich hätte hier Gelb und somit Geld-Rot gegeben.
Bayern München-Fan
Ich unterstelle Pekarik keine Absicht, aber die Art und Weise, wie der Arm da nach oben schlägt, ist schon rücksichtslos. Ich hätte hier Gelb und somit Geld-Rot gegeben.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Pekarik ist in der Drehung, trifft den Gegenspieler im Gesicht (sein Arm ist über Schulterhöhe) und er hat deutlich Schwung. Für mich ist das rücksichtslos und somit Gelb - GelbRot.
Eintr. Frankfurt-Fan
Pekarik ist in der Drehung, trifft den Gegenspieler im Gesicht (sein Arm ist über Schulterhöhe) und er hat deutlich Schwung. Für mich ist das rücksichtslos und somit Gelb - GelbRot.
Taru
Werder Bremen-Fan
Der Berliner dreht sich und trifft dann Kostic mit dem Arm im Gesicht. So hoch darf der Arm selbst bei einer normalen Drehung nicht gehen. Das hier ist für mich eine gelbe Karte und somit Gelb-Rot.
Werder Bremen-Fan
Der Berliner dreht sich und trifft dann Kostic mit dem Arm im Gesicht. So hoch darf der Arm selbst bei einer normalen Drehung nicht gehen. Das hier ist für mich eine gelbe Karte und somit Gelb-Rot.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich ist das keine Absicht aber er geht da mit viel Risiko mit dem hohen Arm und der schnellen Drehung, da er Kostic voll trifft hätte ich die gelbe Karte gezeigt und in der Summe dann Gelb-Rot.
Hannover 96-Fan
Für mich ist das keine Absicht aber er geht da mit viel Risiko mit dem hohen Arm und der schnellen Drehung, da er Kostic voll trifft hätte ich die gelbe Karte gezeigt und in der Summe dann Gelb-Rot.
28.10.2017 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
32
34
Siege (DFL)
11
14
Siege (WT)
11
13
Unentschieden (DFL)
9
9
Unentschieden (WT)
9
9
Niederlagen (DFL)
12
11
Niederlagen (WT)
12
12
Aufstellung
Jarstein
Pekarík
Langkamp
Rekik
Plattenhardt
Stark
Skjelbred
Weiser
Lazaro 87.
Kalou 90.
Ibisevic 73.
Pekarík
Langkamp
Rekik
Plattenhardt
Stark
Skjelbred
Weiser
Lazaro 87.
Kalou 90.
Ibisevic 73.
Mathenia
Mavraj
Papadopoulos
van Drongelen
Diekmeier
56. Ekdal
Sakai
Santos
67. Hahn
56. Wood
Kostic
Mavraj
Papadopoulos
van Drongelen
Diekmeier
56. Ekdal
Sakai
Santos
67. Hahn
56. Wood
Kostic
Selke 73.
Maier 87.
Torunarigha 90.
Maier 87.
Torunarigha 90.
67. Hunt
56. Arp
56. Ito
56. Arp
56. Ito
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
3
Torschüsse gesamt
4
6
Ecken
9
11
Abseits
1
3
Fouls
14
13
Ballbesitz
49%
51%
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