Platzverweis Tah korrekt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebene Rote Karte für Bayer Leverkusen
Countino wird vor dem Strafraum vermeintlich von Tah zu Fall gebracht. Wirklich ein Foul? Und wenn ja: Verhindert der Leverkusener mit seinem Foul eine klare Torchance und bekommt zurecht Rot?7 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
9 x Veto
Platzverweis Tah korrekt? - #41
01.12.2019 01:42
Es tut mir jetzt mal leid das zu fragen: Ich gehe nicht davon aus, dass jemand noch eine andere Einstellung hat, oder? Ich meine normalerweise werden die ja dann gemeinsam hoch geladen. Wenn dem so ist frage ich mich wieso von einer so extremen Szene eigentlich nur diese eine (untaugliche) Einstellung existiert. Ich kann hier weder genau ausmachen ob der Bayern-Spieler getroffen wurde noch wie die restlichen Spieler stehen (Torwart wäre vielleicht interessant)
Ist leider eine Tendenz die mir immer mehr auffällt, lieber nochmal irgendwas aus dem Publikum zeigen anstatt wichtige Szenen aufzubereiten.
Ist leider eine Tendenz die mir immer mehr auffällt, lieber nochmal irgendwas aus dem Publikum zeigen anstatt wichtige Szenen aufzubereiten.
Platzverweis Tah korrekt? - #42
01.12.2019 02:28
richtig entschieden
Coutinho verändert direkt nach dem Kontakt seinen Bewegungsablauf auf eine Weise, die keinen Sinn ergibt. Er springt irgendwie mit links vom Fuß ab, lässt aber seinen rechten Fuß hinten, um sich so zum Fallen zu bringen. Wäre er normal weitergelaufen, wäre er vllt auch hingefallen, aber so sieht das schon sehr gewollt aus.
VAR muss weg!
Platzverweis Tah korrekt? - #43
01.12.2019 03:54
Ich gebe ernsthaft zu bedenken, dass der Fuß von Tah tatsächlich in den Bewegungsablauf von Coutino gestellt wird.
Und da dieser darauf tritt sieht es für mich so aus als würde er dadurch völlig irritiert sein.
Bzw. dadurch, dass er nicht voll draufsteigt Probleme im weiteren Verlauf bekommt.
Ob er dann derart fallen muss ist eine andere Frage.
Aber ganz so eindeutig sehe ich das nicht mehr.
Und da dieser darauf tritt sieht es für mich so aus als würde er dadurch völlig irritiert sein.
Bzw. dadurch, dass er nicht voll draufsteigt Probleme im weiteren Verlauf bekommt.
Ob er dann derart fallen muss ist eine andere Frage.
Aber ganz so eindeutig sehe ich das nicht mehr.
Platzverweis Tah korrekt? - #44
01.12.2019 04:24
Veto
Anhand der Perspektive schwer zu beurteilen. Wenn es ein Foul war, dann hätte ich hier gelb gegeben, da Bender noch eingreifen hätte können
Platzverweis Tah korrekt? - #45
Platzverweis Tah korrekt? - #46
01.12.2019 09:35
Fällt viel zu leicht und theatralisch.
Veto
Gut möglich, dass es einen Kontakt gab. Aber so wie Coutinho fällt bzw. sich fallen lässt, ist dieser nicht ausschlaggebend. Anhand der Bilder für mich als Schwalbe zu bewerten.
Platzverweis Tah korrekt? - #47
01.12.2019 09:53
richtig entschieden
Es gab bei Sky eine andere Einstellung, Tha tritt mit seinem rechten Fuß leicht auf Coutinhos inneren Schuhrand des linken Fußes. Aus meiner Sicht auch tatsächlich der Grund für den Fall und keine Schwalbe. Hätte Coutinho weiterlaufen können, hätte er auch versucht, abzuschließen. Für ihn eine fast sichere Abschlußsituation. Rot für mich daher zwar recht hart, aber vertretbar. Für den SR undankbar, weil Bender auch noch mitläuft, es aber schwer zu sagen ist, ob er noch eingreifen könnte.Zitat von yannick811
Ob das Foul an sich eines ist, hatte ich noch gar nicht richtig betrachtet. Wenn er pfeift, muss es jedenfalls rot geben.
Ob wirklich ein Kontakt vorliegt, ist aus der einen Einstellung, die wir hier haben, nicht wirklich ersichtlich. Anhand des Bewegungsablaufes von Tah liegt es allerdings nah, dass ein Kontakt mit Coutinho besteht.
Platzverweis Tah korrekt? - #48
Platzverweis Tah korrekt? - #49
01.12.2019 11:30
Veto
Zitat von mahlzeit
Fragwürdig ob es überhaupt ein Foul war.
Puhh, das sieht mir schon eher danach aus als ob Coutinho dem Tah auf den Fuß steigt, da hätte der VAR mal genau hinschauen sollen.
Fragwürdig ob es überhaupt ein Foul war.
Puhh, das sieht mir schon eher danach aus als ob Coutinho dem Tah auf den Fuß steigt, da hätte der VAR mal genau hinschauen sollen.
Platzverweis Tah korrekt? - #50
01.12.2019 11:56
Veto
Für mich steigt der Bayernspieler Tah auf den Fuß, nimmt dabei beide Arme nach oben (sieht für mich sehr gewollt aus, als wollte er "abheben"), macht noch einen Schritt und fällt ohne Fremdeinwirkung.
Für mich kein Foul und eine gelbe Karte wegen Schwalbe.
Für mich kein Foul und eine gelbe Karte wegen Schwalbe.
Platzverweis Tah korrekt? - #51
01.12.2019 12:03
Mitglied seit:
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Tah kommt viel zu spät.
Da gilt dann halt "Ein Bein stellt, oder es versucht."
Coutinho kommt zu Fall, weil Tah ihm das Bein in den Laufweg stellt.
Ob er über den Fuß stolpert, oder aus dem Gleichgewicht kommt, weil er Tah auf den Fuß tritt, spielt überhaupt keine Rolle.
Wer hier was von Schwalbe redet, ignoriert das Regelwerk.
Da gilt dann halt "Ein Bein stellt, oder es versucht."
Coutinho kommt zu Fall, weil Tah ihm das Bein in den Laufweg stellt.
Ob er über den Fuß stolpert, oder aus dem Gleichgewicht kommt, weil er Tah auf den Fuß tritt, spielt überhaupt keine Rolle.
Wer hier was von Schwalbe redet, ignoriert das Regelwerk.
Platzverweis Tah korrekt? - #52
01.12.2019 13:21
Kommt nicht zu spät..
wenn man genau hinschaut, sieht man, dass Tah sogar den Ball trifft... Coutinho legt sich den Ball vor, Tah spitzelt in Richtung Ball... und genau da wird der Ball auf einmal schneller... also muss Tah den Ball getroffen haben... deswegen setzt Coutinho seinen Fuß eine Fußlänge zu früh auf, um Tah auf jeden Fall zu berühren und dann abzuheben... Coutinho tritt Tah auf die Fußspitze... Tah Ball gespielt, Coutinho auf Tahs Fuß, also Foul von Coutinho an Tah... Ich hab das halt nur aus einer Perspektive, warum der VAR, entgegen seiner Verpflichtung nich eingreifft, bleibt wohl DFB Geheimnis...
Platzverweis Tah korrekt? - #53
01.12.2019 13:27
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Zitat von JoAusOWL
wenn man genau hinschaut, sieht man, dass Tah sogar den Ball trifft... Coutinho legt sich den Ball vor, Tah spitzelt in Richtung Ball... und genau da wird der Ball auf einmal schneller... also muss Tah den Ball getroffen haben... deswegen setzt Coutinho seinen Fuß eine Fußlänge zu früh auf, um Tah auf jeden Fall zu berühren und dann abzuheben... Coutinho tritt Tah auf die Fußspitze... Tah Ball gespielt, Coutinho auf Tahs Fuß, also Foul von Coutinho an Tah... Ich hab das halt nur aus einer Perspektive, warum der VAR, entgegen seiner Verpflichtung nich eingreifft, bleibt wohl DFB Geheimnis...
Tah kommt von der Seite.
Wenn er den Ball getroffen hätte, würde der von seiner kerzengeraden Laufbahn abweichen.
Macht er aber ganz genau Null.
Platzverweis Tah korrekt? - #54
01.12.2019 13:59
iZitat von SGE23
Ich wage zu behaupten, dass selbst eine mögliche Berührung nicht der Auslöser für diesen Fall ist
Sehe ich auch so.
Während des Spiels war ich klar der Meinung, dass rot hier richtig ist.
Aber mit der Kameraeinstellung von der anderen Seite, kann man jegliches Foul ja nur noch erahnen. Gab es einen Kontakt? Falls ja, von wem? Tritt Coutinho etwa gar Tah auf den Fuß?
Als er dann zu Fall kommt, liegt das offenbar nur daran, dass er sein Bein (absichtlich) schleifen lässt. Pfui!
Platzverweis Tah korrekt? - #55
01.12.2019 14:11
Zitat von grisu
Wenn es kein Foul gewesen wäre, hätte aber der VAR eingegriffen, denke ich.
Ja, der VAR greift bei Fehlentscheidungen ein.
Ich schau kurz mal auf das Freitagsspiel zwischen Schalke und Union.
Platzverweis Tah korrekt? - #56
01.12.2019 14:21
@Antikas
Zitat von Antikas
Tah kommt von der Seite.
Wenn er den Ball getroffen hätte, würde der von seiner kerzengeraden Laufbahn abweichen.
Macht er aber ganz genau Null.
nicht, wenn er den Ball so trifft, dass er ihn nur in die gleiche Richtung beschleunigt. Und wenn man mal hinschaut, der Ball wird in dem Moment schneller, in dem Tahs Fuß beim Ball ist... physikalisch nur möglich wenn er den Ball trifft oder halt eine Windböe genau in dem Moment mit genau der der Richtung auf den Ball trifft... schaut mal genau hin... achtet nur auf den Ball... ihr werdet es sehen...
Platzverweis Tah korrekt? - #57
01.12.2019 14:28
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Zitat von JoAusOWLZitat von Antikas
Tah kommt von der Seite.
Wenn er den Ball getroffen hätte, würde der von seiner kerzengeraden Laufbahn abweichen.
Macht er aber ganz genau Null.
nicht, wenn er den Ball so trifft, dass er ihn nur in die gleiche Richtung beschleunigt. Und wenn man mal hinschaut, der Ball wird in dem Moment schneller, in dem Tahs Fuß beim Ball ist... physikalisch nur möglich wenn er den Ball trifft oder halt eine Windböe genau in dem Moment mit genau der der Richtung auf den Ball trifft... schaut mal genau hin... achtet nur auf den Ball... ihr werdet es sehen...
Da Tah aber nicht aus der gleichen Richtung kommt, in die der Ball rollt, kann er ihn überhaupt nicht so treffen, dass der zwar beschleunigt, aber sonst keinen Millimeter die Richtung ändert.
Du stellst hier eine Behauptung auf, die von den Bildern nicht belegt wird und argumentierst an physikalischen Gesetzen vorbei.
Platzverweis Tah korrekt? - #58
01.12.2019 14:41
richtig entschieden
Zitat von JoAusOWL
nicht, wenn er den Ball so trifft, dass er ihn nur in die gleiche Richtung beschleunigt.Und wenn man mal hinschaut, der Ball wird in dem Moment schneller, in dem Tahs Fuß beim Ball ist... physikalisch nur möglich wenn er den Ball trifft oder halt eine Windböe genau in dem Moment mit genau der der Richtung auf den Ball trifft... schaut mal genau hin... achtet nur auf den Ball... ihr werdet es sehen...
Und wenn man genau hinhört, hört man die Affen im Walde kichern.
War sicher nicht ernst gemeint.
Platzverweis Tah korrekt? - #59
01.12.2019 14:51
@Antikas
Zitat von AntikasZitat von JoAusOWLZitat von Antikas
Tah kommt von der Seite.
Wenn er den Ball getroffen hätte, würde der von seiner kerzengeraden Laufbahn abweichen.
Macht er aber ganz genau Null.
nicht, wenn er den Ball so trifft, dass er ihn nur in die gleiche Richtung beschleunigt. Und wenn man mal hinschaut, der Ball wird in dem Moment schneller, in dem Tahs Fuß beim Ball ist... physikalisch nur möglich wenn er den Ball trifft oder halt eine Windböe genau in dem Moment mit genau der der Richtung auf den Ball trifft... schaut mal genau hin... achtet nur auf den Ball... ihr werdet es sehen...
Da Tah aber nicht aus der gleichen Richtung kommt, in die der Ball rollt, kann er ihn überhaupt nicht so treffen, dass der zwar beschleunigt, aber sonst keinen Millimeter die Richtung ändert.
Du stellst hier eine Behauptung auf, die von den Bildern nicht belegt wird und argumentierst an physikalischen Gesetzen vorbei.
...also doch der Wind... oder woher kommt die Beschleunigung... es geht, schau dir mal den Fuß von Tah genau an, der versucht halt noch irgendwie an den Ball zu kommen, er kann mit dem Fuß nur noch dem Ball folgen, ist dann eben die Richtung des Balls... ob das so gewollt reproduzierbar, also wiederholbar ist, glaub ich eher nicht, war auch nicht so gewollt, aber scheinbar wohl doch so geschehen... ja, hat Coutinho sehr geschickt gemacht... nehme ich ihm auch gar nicht übel...
Platzverweis Tah korrekt? - #60
01.12.2019 14:58
...aber, wenn man hier eher der Meinung ist, Tah habe den Ball nicht getroffen, dann hätte sich Coutinho den Ball zu weit vorgelegt... spricht dann eher für eine Schwalbe... und das kann er ganz gut...
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Tah stellt seinen Fuß in die Laufrichtung von Countino. Daraufhin tritt dieser auf Tahs Fuß. Ob das Fallen von Countino hier die Folge ist, vermag ich nicht zu entscheiden. MMn keine rote Karte.
Energie Cottbus-Fan
Tah stellt seinen Fuß in die Laufrichtung von Countino. Daraufhin tritt dieser auf Tahs Fuß. Ob das Fallen von Countino hier die Folge ist, vermag ich nicht zu entscheiden. MMn keine rote Karte.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Coutinho setzt sein Bein noch auf und lässt sich dann fallen, dazu ist er es, der Tah auf den Fuß tritt - hätte hier kein Foul gepfiffen.
Eintr. Frankfurt-Fan
Coutinho setzt sein Bein noch auf und lässt sich dann fallen, dazu ist er es, der Tah auf den Fuß tritt - hätte hier kein Foul gepfiffen.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Es gibt eine Berührung am Knie und zudem wohl noch am Fuß. Bei dem Tempo reicht das aus, damit Coutinho die Balance verliert (auch wenn der Faller wirklich komisch aussieht). Bender war zu weit weg, um noch aktiv eingreifen zu können.
Bayern München-Fan
Es gibt eine Berührung am Knie und zudem wohl noch am Fuß. Bei dem Tempo reicht das aus, damit Coutinho die Balance verliert (auch wenn der Faller wirklich komisch aussieht). Bender war zu weit weg, um noch aktiv eingreifen zu können.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Foul für mich unstrittig. Außerdem die Verhinderung einer klaren Torchance, da Coutinho für mich unzweifelhaft hätte abschließen können. Das ist dann ein Platzverweis.
1. FC Nürnberg-Fan
Foul für mich unstrittig. Außerdem die Verhinderung einer klaren Torchance, da Coutinho für mich unzweifelhaft hätte abschließen können. Das ist dann ein Platzverweis.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich keine rote Karte und kein Foul von Tah. Der Leverkusener hindert Coutinho nicht am Weiterspielen und trifft ihn mMn auch nicht.
Werder Bremen-Fan
Für mich keine rote Karte und kein Foul von Tah. Der Leverkusener hindert Coutinho nicht am Weiterspielen und trifft ihn mMn auch nicht.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
MMn tritt Coutinho Tah hier auf den Fuß und kommt deswegen zu Fall. Für mich daher kein Foulspiel und somit auch keine rote Karte
Bor. M'Gladbach-Fan
MMn tritt Coutinho Tah hier auf den Fuß und kommt deswegen zu Fall. Für mich daher kein Foulspiel und somit auch keine rote Karte
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Coutinho tritt Tah auf den Fuß, was jedoch auch daran liegt, dass Tah zuvor das Bein dorthin bewegt, sodass fraglich ist, ob Coutinho den Kontakt noch vermeiden konnte. Allerdings lässt sich Coutinho hier für mich zu bereitwillig fallen, daher weiter.
1. FC Nürnberg-Fan
Coutinho tritt Tah auf den Fuß, was jedoch auch daran liegt, dass Tah zuvor das Bein dorthin bewegt, sodass fraglich ist, ob Coutinho den Kontakt noch vermeiden konnte. Allerdings lässt sich Coutinho hier für mich zu bereitwillig fallen, daher weiter.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Ich kann Anhand der Bilder nicht daraus schließen, dass überhaupt ein Kontakt vorhanden war...Rot wäre zwar richtig gewesen, aber ein Foul ist nicht belegbar. Vielleicht wird er am Knie getroffen oder auch nicht. So Veto.
Hamburger SV-Fan
Ich kann Anhand der Bilder nicht daraus schließen, dass überhaupt ein Kontakt vorhanden war...Rot wäre zwar richtig gewesen, aber ein Foul ist nicht belegbar. Vielleicht wird er am Knie getroffen oder auch nicht. So Veto.
I bin I
Bayern München-Fan
Eindeutig keine Fehlentscheidung aber ich hätte anders entschieden. Foul unstrittig, aber für mich keine (eindeutigst) klare Torchance.
Bayern München-Fan
Eindeutig keine Fehlentscheidung aber ich hätte anders entschieden. Foul unstrittig, aber für mich keine (eindeutigst) klare Torchance.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Für mich trifft Tah hier Coutinho. Der fällt zwar spektakulär, aber Foul bleibt Foul. Für mich die Verhinderung einer Torchance.
Bayern München-Fan
Für mich trifft Tah hier Coutinho. Der fällt zwar spektakulär, aber Foul bleibt Foul. Für mich die Verhinderung einer Torchance.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Schwer zu erkennen, aber ich glaube schon, dass Tah Coutinho trifft und ihn so aus dem Tritt und letztendlich zu Fall bringt. Notbremse ist es dann für mich auch, da Coutinho unmittelbar hätte abschließen können.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Schwer zu erkennen, aber ich glaube schon, dass Tah Coutinho trifft und ihn so aus dem Tritt und letztendlich zu Fall bringt. Notbremse ist es dann für mich auch, da Coutinho unmittelbar hätte abschließen können.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Ich hätte mir gewünscht dass Coutiho hier zumindest versucht weiterzulaufen, ein Foul ist es trotzdem. Bender ist etwas hinten dran und hat den weiteren Weg damit auch eine Notbremse
FC Augsburg-Fan
Ich hätte mir gewünscht dass Coutiho hier zumindest versucht weiterzulaufen, ein Foul ist es trotzdem. Bender ist etwas hinten dran und hat den weiteren Weg damit auch eine Notbremse
JFB96
Hannover 96-Fan
Ich denke der Kontakt ist da, ob Coutinho zwingend fallen muss ist eine andere Sache. Er wäre aber ohne Kontakt zum Abschluss gekommen und somit ist es für mich die Verhinderung einer klaren Torchance und dementsprechend Rot. Bender war zu weit weg.
Hannover 96-Fan
Ich denke der Kontakt ist da, ob Coutinho zwingend fallen muss ist eine andere Sache. Er wäre aber ohne Kontakt zum Abschluss gekommen und somit ist es für mich die Verhinderung einer klaren Torchance und dementsprechend Rot. Bender war zu weit weg.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Tah berührt Coutinho leicht. Das reicht mMn um zu Fall zu kommen. Bender ist für mich zu weit mittig und ob Hradecky vor Coutinho am Ball wäre, bleibt für mich zweifelhaft. Alles in allem hätte ich wohl auch die rote Karte gegeben.
Bor. Dortmund-Fan
Tah berührt Coutinho leicht. Das reicht mMn um zu Fall zu kommen. Bender ist für mich zu weit mittig und ob Hradecky vor Coutinho am Ball wäre, bleibt für mich zweifelhaft. Alles in allem hätte ich wohl auch die rote Karte gegeben.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Courinho fällt sehr spät und wie vom Blitz getroffen. Den Freistoß bekommt er bei mir nicht.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Courinho fällt sehr spät und wie vom Blitz getroffen. Den Freistoß bekommt er bei mir nicht.
30.11.2019 18:30
Schiedsrichter
Guido Winkmann
Note
3,9
2,9
4,1
3,5
Christian Bandurski
Arno Blos
Markus Schmidt
Timo Gerach
Tobias Christ
Statistik von Guido Winkmann
Spiele
15
21
Siege (DFL)
12
15
Siege (WT)
12
13
Unentschieden (DFL)
2
4
Unentschieden (WT)
2
7
Niederlagen (DFL)
1
2
Niederlagen (WT)
1
1
Aufstellung
Lewandowski
Neuer
Davies
Perisic 69.
Müller 69.
Javi Martinez 81.
Kimmich
Goretzka
Alaba
Pavard
Gnabry
Neuer
Davies
Perisic 69.
Müller 69.
Javi Martinez 81.
Kimmich
Goretzka
Alaba
Pavard
Gnabry
Tah
Baumgartlinger
63. Bailey
Bender
Bender
Diaby
Volland
Hradecky
65. Wendell
80. Aránguiz
Amiri
Baumgartlinger
63. Bailey
Bender
Bender
Diaby
Volland
Hradecky
65. Wendell
80. Aránguiz
Amiri
Coutinho 69.
Alcántara 81.
Coman 69.
Alcántara 81.
Coman 69.
63. Bellarabi
80. Demirbay
65. Sinkgraven
80. Demirbay
65. Sinkgraven
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
35
13
Torschüsse gesamt
24
11
Ecken
8
2
Abseits
4
4
Fouls
9
16
Ballbesitz
74%
26%
zum Spiel