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Pünktlich zum Risikospiel Entscheidung Kostenübernahme DFL - #21
25.02.2018 12:55
Bayern München-Fan
Ein zweischneidiges Problem: Einerseits sind die gewinnorientiert arbeitende DFL und die Vereine die Veranstalter und dadurch die Verursacher der höheren Kosten.
Auf der anderen Seite will sicher auch der Staat nicht auf die Unterhaltung und das Prestige durch die Fußballbundesliga verzichten. Und da gehören Hochsicherheitsspiele sicher auch dazu. Sonst dürfte halt nur Werder oder der HSV in der Bundesliga vertreten sein. Und Krawalle im Fußball sind ein gesellschaftliches Problem, die beim Fußball ihr Ventil finden.
Die Argumentation mit der Steuer und den Sozialabgaben kann ich allerdings nur sehr bedingt nachvollziehen. Sozialabgaben werden zweckgebunden für jeweiligen Beschäftigten bezahlt, Steuern der Beschäftigten werden bezahlt für die hoheitlichen Aufgaben des Staates, die den Beschäftigten zu Gute kommen, also z.B. Schulen, Straßen, aber eben auch Aufrechthaltung der öffentlichen Ordnung. Die Steuern aus den Gewinnen der Vereine könnte man für deren Interessen verwenden, aber erzielt z.B. der HSV Gewinne.?
Auf der anderen Seite will sicher auch der Staat nicht auf die Unterhaltung und das Prestige durch die Fußballbundesliga verzichten. Und da gehören Hochsicherheitsspiele sicher auch dazu. Sonst dürfte halt nur Werder oder der HSV in der Bundesliga vertreten sein. Und Krawalle im Fußball sind ein gesellschaftliches Problem, die beim Fußball ihr Ventil finden.
Die Argumentation mit der Steuer und den Sozialabgaben kann ich allerdings nur sehr bedingt nachvollziehen. Sozialabgaben werden zweckgebunden für jeweiligen Beschäftigten bezahlt, Steuern der Beschäftigten werden bezahlt für die hoheitlichen Aufgaben des Staates, die den Beschäftigten zu Gute kommen, also z.B. Schulen, Straßen, aber eben auch Aufrechthaltung der öffentlichen Ordnung. Die Steuern aus den Gewinnen der Vereine könnte man für deren Interessen verwenden, aber erzielt z.B. der HSV Gewinne.?
Pünktlich zum Risikospiel Entscheidung Kostenübernahme DFL - #22
25.02.2018 19:23
Bor. Dortmund-Fan@stesspela seminaisär
Zitat von stesspela seminaisär
Bei Dortmund könnte es aber einfach an gewissen vorfälle liegen, dass man da inzwischen vorsichtiger ist...
Was denn für gewisse Vorfälle?
VAR muss weg!
Pünktlich zum Risikospiel Entscheidung Kostenübernahme DFL - #23
25.02.2018 22:27
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Zitat von CM_PunkZitat von stesspela seminaisär
Bei Dortmund könnte es aber einfach an gewissen vorfälle liegen, dass man da inzwischen vorsichtiger ist...
Was denn für gewisse Vorfälle?
Fans die in Zug angegangen wurden, Rassismus, Angriffe aus Leipzig. Da gab es ja in den letzten Jahren einiges. wenn man den in ein Station fährt, was anscheinend ebenfalls als Risiko gilt, da ist die Einstufung logisch!
Pünktlich zum Risikospiel Entscheidung Kostenübernahme DFL - #24
25.02.2018 22:51
Eintr. Frankfurt-Fan@stesspela seminaisär
Zitat von stesspela seminaisärZitat von CM_PunkZitat von stesspela seminaisär
Bei Dortmund könnte es aber einfach an gewissen vorfälle liegen, dass man da inzwischen vorsichtiger ist...
Was denn für gewisse Vorfälle?
Fans die in Zug angegangen wurden, Rassismus, Angriffe aus Leipzig. Da gab es ja in den letzten Jahren einiges. wenn man den in ein Station fährt, was anscheinend ebenfalls als Risiko gilt, da ist die Einstufung logisch!
Und was ist mit den Vorfällen bei den Bayern Fans?
Pünktlich zum Risikospiel Entscheidung Kostenübernahme DFL - #25
26.02.2018 05:04
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Zitat von SchiebungZitat von stesspela seminaisärZitat von CM_PunkZitat von stesspela seminaisär
Bei Dortmund könnte es aber einfach an gewissen vorfälle liegen, dass man da inzwischen vorsichtiger ist...
Was denn für gewisse Vorfälle?
Fans die in Zug angegangen wurden, Rassismus, Angriffe aus Leipzig. Da gab es ja in den letzten Jahren einiges. wenn man den in ein Station fährt, was anscheinend ebenfalls als Risiko gilt, da ist die Einstufung logisch!
Und was ist mit den Vorfällen bei den Bayern Fans?
Welche Vorfälle meinst du da? Ich erinnere mich da an nichts... (in den letzten Jahren?) Gibt halt nicht sonderlich viele Bayern 'Ultras' Vereinigungen. Was in den letzten Jahren öfters passiert ist das elendige Pyro in Stadien....
Pünktlich zum Risikospiel Entscheidung Kostenübernahme DFL - #26
26.02.2018 05:52
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@stesspela seminaisär
Zum Beispiel der groß angelegte Angriff zusammen mit Bochumern auf Schalke.
Die Schlägereien beim Auswärtsspiel in Spanien mit der dortigen Polizei.
Angriff von Bayernfans letztes Jahr in Wolfsburg auf die Polizei oder ende des Jahres auf 1860 Fans.
In Dortmund gibt es sicherlich einige Idioten, die sich immer wieder daneben benehmen und auf Gewalt aus sind. Wenn man jedoch wie Du mit Pauschalverurteilungen kommt und bei der eigenen Fanszene blind ist, solltest du hier dich vielleicht nicht zu sehr aus dem Fenster lehnen.
Die Schlägereien beim Auswärtsspiel in Spanien mit der dortigen Polizei.
Angriff von Bayernfans letztes Jahr in Wolfsburg auf die Polizei oder ende des Jahres auf 1860 Fans.
In Dortmund gibt es sicherlich einige Idioten, die sich immer wieder daneben benehmen und auf Gewalt aus sind. Wenn man jedoch wie Du mit Pauschalverurteilungen kommt und bei der eigenen Fanszene blind ist, solltest du hier dich vielleicht nicht zu sehr aus dem Fenster lehnen.
Pünktlich zum Risikospiel Entscheidung Kostenübernahme DFL - #27
26.02.2018 08:30
@Supporter09
Zitat von Supporter09
Zum Beispiel der groß angelegte Angriff zusammen mit Bochumern auf Schalke.
Die Schlägereien beim Auswärtsspiel in Spanien mit der dortigen Polizei.
Angriff von Bayernfans letztes Jahr in Wolfsburg auf die Polizei oder ende des Jahres auf 1860 Fans.
In Dortmund gibt es sicherlich einige Idioten, die sich immer wieder daneben benehmen und auf Gewalt aus sind. Wenn man jedoch wie Du mit Pauschalverurteilungen kommt und bei der eigenen Fanszene blind ist, solltest du hier dich vielleicht nicht zu sehr aus dem Fenster lehnen.
Bei dem Auswärtspiel in Spanien ging die Aggresion und Gewalt aber von der Spanischen Polizei bzw. Sicherheitskräften aus die auf die glorreiche Idee gekommen sind grundlos Banner in den Vereinsfarben zu entfernen weil man darin eine Provokation sah.
Was mich aber mehr interessiert? Ist nicht die Polizei dafür zuständig die Spiele als Hochrisikospiele einzustufen? Falls ja wäre das für mich rechtlich höchst bedenklich wenn die gleiche Stelle die Einstufung vornimmt und auch die Gebührenbescheide erstellt... das würde ja Willkür Tür und Angel öffnen.
Pünktlich zum Risikospiel Entscheidung Kostenübernahme DFL - #28
26.02.2018 13:41
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Ohne es genau zu wissen, denke ich mal, die Polizei gibt zumindest eine Empfehlung an das Innenministerium und das entscheidet dann.
Ich erinnere mich noch an das Spiel von euch in Spanien und würde Dir da ja auch zustimmen, jedoch wird sich der offizielle Polizeibericht anders lesen und dann schliesst sich der Kreis wieder zu deinen Bedenken.
Ich erinnere mich noch an das Spiel von euch in Spanien und würde Dir da ja auch zustimmen, jedoch wird sich der offizielle Polizeibericht anders lesen und dann schliesst sich der Kreis wieder zu deinen Bedenken.
Pünktlich zum Risikospiel Entscheidung Kostenübernahme DFL - #29
26.02.2018 13:52
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@Supporter09
Zitat von Supporter09
Ohne es genau zu wissen, denke ich mal, die Polizei gibt zumindest eine Empfehlung an das Innenministerium und das entscheidet dann.
Nicht so ganz.
" Die Entscheidung, ob ein Spiel als „Risikospiel“ anzusehen ist, treffen der Heimverein oder der DFB. Der Gastverein sowie die Sicherheitsorgane dürfen entsprechende Wünsche äußern."
Wenn das so stimmt, könnte man das Urteil gepflegt ignorieren.
Pünktlich zum Risikospiel Entscheidung Kostenübernahme DFL - #30
26.02.2018 17:53
@Supporter09
Zitat von Supporter09
Ohne es genau zu wissen, denke ich mal, die Polizei gibt zumindest eine Empfehlung an das Innenministerium und das entscheidet dann.
Ich erinnere mich noch an das Spiel von euch in Spanien und würde Dir da ja auch zustimmen, jedoch wird sich der offizielle Polizeibericht anders lesen und dann schliesst sich der Kreis wieder zu deinen Bedenken.
Ich bin sowieso generell gegen pauschalisierte Verurteilung aller Ultras. Für mich sind Ultras nicht automatisch gewaltbereite Spinner, auch da gibt es solche und solche.
Der liest sich tatsächlich anders dort war soweit ich weiß nur von Fans zu lesen die sich gewaltsam gegen das abhängen der Banner gewehrt haben. Der Bericht vergisst halt aber einfach zu erwähnen das die spanischen Sicherheitskräfte wie Neandertaler durch den Fanblock gepflügt sind ;-)
Deswegen wär ich auch besorgt wenn die Polizei für die Einstufung verantwortlich wäre. Das wäre für die entsprechenden Personen ja die reinste Gelddruckmaschine bei den schwammigen Formulierungen.
Und wie gesagt die Vereine, die DFL und auch wir Fans die ins Stadion gehn zahlen Steuern von denen der Staat seine Hoheitsverpflichtungen zu erfüllen hat und das schließt die Aufrechterhaltung der öffentlichen Ordnung mit ein.
Ich werd beim Thema Fußball nicht gern politisch aber würden unsere Politiker vllt. mal aufhören die Steuergelder jedem vor die Füße zu werfen der die Landesgrenze überschreitet sondern diese Gelder für das verwenden wozu sie angedacht sind wäre das sinnvoller als Gebührenbescheide zu erlassen um noch mehr Geld zu organisieren das sie verschwenden können. Denn dass das Geld für diese Gebührenbescheide wirklich bei der Polizei ankommen würde daran glaub ich nicht eine Sekunde.
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
24.02.2018 18:30
Schiedsrichter
Felix Zwayer Note
2,5
2,4
2,5
2,6 Thorsten Schiffner
Marco Achmüller
Thorben Siewer
Günter Perl
Florian Badstübner
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
22
27
Siege (DFL)
8
10
Siege (WT)
8
9
Unentschieden (DFL)
5
7
Unentschieden (WT)
5
8
Niederlagen (DFL)
9
10
Niederlagen (WT)
9
10
Aufstellung
Pavlenka
Gebre Selassie
Veljkovic
Moisander
Augustinsson
Bargfrede 90.
Junuzovic 84.
Delaney
Eggestein
Kainz 73.
Kruse
Gebre Selassie
Veljkovic
Moisander
AugustinssonBargfrede 90.
Junuzovic 84.
Delaney
Eggestein
Kainz 73.
Kruse
Mathenia
Sakai
Papadopoulos
van Drongelen
Santos
Walace
77. Jatta
90. Jung
Hunt
Kostic
Hahn
Sakai
Papadopoulos
van Drongelen
Santos
Walace
77. Jatta
90. Jung
Hunt
Kostic
Hahn
Gondorf 90.
Belfodil 73.
Jóhannsson 84.
Belfodil 73.
Jóhannsson 84.
77. Wood
90. Arp
90. Arp
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
1
Torschüsse gesamt
7
5
Ecken
11
2
Abseits
3
4
Fouls
16
16
Ballbesitz
62%
38%
zum Spiel
