Gelb-Rot für Jakic?
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Reguläre Gelb-Rote Karte nicht gegeben für Eintr. Frankfurt
Im Laufduell mit Kramer bekommt der bereits verwarnte Jakic den Ball außerhalb des Strafraums an den Arm. War das ein strafbares Handspiel, das eine Gelb-Rote Karte wegen der Verhinderung eines aussichtsreichen Angriffs nach sich ziehen muss?3 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
4 x Veto
Gelb-Rot für Jakic? - #1
22.10.2022 23:30
Im Laufduell mit Kramer bekommt der bereits verwarnte Jakic den Ball außerhalb des Strafraums an den Arm. War das ein strafbares Handspiel, das eine Gelb-Rote Karte wegen der Verhinderung eines aussichtsreichen Angriffs nach sich ziehen muss?
Gelb-Rot für Jakic? - #2
22.10.2022 23:39
Hab nur eine kurze Wiederholung im ASS gesehen, da sah es für mich eher nach natürlicher Bewegung im Lauf aus. Damit wäre es kein Handspiel und natürlich kein gelb für mich gewesen.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Gelb-Rot für Jakic? - #3
22.10.2022 23:50
Veto
Zitat von Harrygator
Hab nur eine kurze Wiederholung im ASS gesehen, da sah es für mich eher nach natürlicher Bewegung im Lauf aus. Damit wäre es kein Handspiel und natürlich kein gelb für mich gewesen.
Habe die gleiche Szene bei ASS gesehen aber aus meiner Sicht geht die Hand klar in die Richtung des Balles UND er verschafft sich dadurch im Laufduell kurz vor dem Strafraum einen klaren Vorteil. 2 Meter weiter hätte der VAR vermutlich auf Elfmeter entschieden. Aus meiner Sicht klar Gelb wegen absichtlichen Handspiels (um sich Vorteil zu verschaffen) und damit gelb-rot.
Einfluß aufs Spiel: Schwer zu sagen, da die SGE ja schon 2:0 vorne lag. Aber aus meiner Sicht eine klare Fehlentscheidung und da die Konsequenz ein Platzverweis gewesen wäre wohl auch VAR relevant. War allerdings auch für den Schiri ohne VAR gut zu erkennen.....
Gelb-Rot für Jakic? - #4
22.10.2022 23:54
Veto
Er spielt zwei Mal Hand... und da gibt es wenig zu entschuldigen. Ist wie Neuhaus damals bei dem dämlichen Handspiel im Strafraum gegen Bayern. Aber da ein Handspiel hier nicht reichte, musste halt noch ein zweites her.
Nicht relevant für den VAR, da deutlich außerhalb des Strafraums (hat sogar Sky nach einigen Wiederholungen souverän erkannt) und da es formal halt nur um die Frage "gelb oder kein gelb" geht und es keine Rolle spielt, dass die mögliche Konsequenz ein Platzverweis wäre.
Nicht relevant für den VAR, da deutlich außerhalb des Strafraums (hat sogar Sky nach einigen Wiederholungen souverän erkannt) und da es formal halt nur um die Frage "gelb oder kein gelb" geht und es keine Rolle spielt, dass die mögliche Konsequenz ein Platzverweis wäre.
Gelb-Rot für Jakic? - #5
22.10.2022 23:56
Veto
Wobei ich an der Stelle auch noch erwähnen möchte: Die erste gelbe Karte für Jakic war ein Witz, der Schiri hatte keine Linie was die Kartenvergabe anging (die beiden ersten gelben gegen Gladbach aus meiner Sicht aber korrekt).
Nicht, dass es eine Relevanz für die Frage hätte, aber Aytekin würde sagen, dass er das Spiel nicht entscheiden wollte und Situationen nicht immer schwarz oder weiß sind.
Nicht, dass es eine Relevanz für die Frage hätte, aber Aytekin würde sagen, dass er das Spiel nicht entscheiden wollte und Situationen nicht immer schwarz oder weiß sind.
Gelb-Rot für Jakic? - #6
Gelb-Rot für Jakic? - #7
23.10.2022 01:17
richtig entschieden
Hmmm, war das ein absichtliches Handspiel? Manche sagen so, manche sagen so.
Hat er dadurch eine klare Torchance verhindern? Nun, je nach dem, wen man fragt.
Man kann ihn dafür runter stellen, und es hätte mich heute auch nicht gewundert, aber man sollte eher nicht.
Weil das mit der Absicht hier so klar nicht ist, ebensowenig eben mit der Torchance, und wenn wir uns dann das "Foul" anschauen, für das er die Gelbe bekam, wären das schon irgendwie 2 "Gurkenkarten".
Man kann ihn dafür runterstellen, und es wäre nicht zwingend falsch, aber es wäre keine gute Spielleitung, also eigentlich passend zu dem Schiri. Nicht mal da war er konsequent.
Hat er dadurch eine klare Torchance verhindern? Nun, je nach dem, wen man fragt.
Man kann ihn dafür runter stellen, und es hätte mich heute auch nicht gewundert, aber man sollte eher nicht.
Weil das mit der Absicht hier so klar nicht ist, ebensowenig eben mit der Torchance, und wenn wir uns dann das "Foul" anschauen, für das er die Gelbe bekam, wären das schon irgendwie 2 "Gurkenkarten".
Man kann ihn dafür runterstellen, und es wäre nicht zwingend falsch, aber es wäre keine gute Spielleitung, also eigentlich passend zu dem Schiri. Nicht mal da war er konsequent.
Gelb-Rot für Jakic? - #8
Gelb-Rot für Jakic? - #9
23.10.2022 08:26
Das war maximal unglücklich und in meinen Augen nie „absichtliches“ Handspiel.
Beim ausgestreckten Arm ist minimalkontakt nach Ablenkung vom Gegner, danach muss er in Bewegung kommen und den Körper ausrichten, da ist diese leichte rausbewegung auch natürlich begründet.
Auch wenn die Zeitlupe da mal wieder die Phantasie beflügelt.
Das ASS war da auch sehr komisch in der Berichterstattung.
Man konnte meinen alle Karten mussten gezeigt werden, dann noch die Jakic Diskussion, aber das Ding an Rode von Kone wurde dann komplett ignoriert.
Beim ausgestreckten Arm ist minimalkontakt nach Ablenkung vom Gegner, danach muss er in Bewegung kommen und den Körper ausrichten, da ist diese leichte rausbewegung auch natürlich begründet.
Auch wenn die Zeitlupe da mal wieder die Phantasie beflügelt.
Das ASS war da auch sehr komisch in der Berichterstattung.
Man konnte meinen alle Karten mussten gezeigt werden, dann noch die Jakic Diskussion, aber das Ding an Rode von Kone wurde dann komplett ignoriert.
Gelb-Rot für Jakic? - #10
23.10.2022 10:01
Wenn man hier auf strafbares Handspiel entscheidet, dann wäre gelb-rot auch die logische Konsequenz.
Es fällt mir allerdings schwer die Szene ganz objektiv zu betrachten.
Ich bin nur froh, dass es außerhalb des Strafraums war. Ansonsten hätte der VAR sich womöglich gemeldet, es vielleicht einen Elfmeter gegeben und Jakic mit gelb-rot runter... War vermutlich glücklich für uns.
Mal eine andere Frage: Ist es auch so ein Fall für den VAR, wenn es um eine potentielle gelb-rote geht? Ich glaube nämlich nicht. Nur bei potentiellem glat rot wäre es wa für den VAR.
Es fällt mir allerdings schwer die Szene ganz objektiv zu betrachten.
Ich bin nur froh, dass es außerhalb des Strafraums war. Ansonsten hätte der VAR sich womöglich gemeldet, es vielleicht einen Elfmeter gegeben und Jakic mit gelb-rot runter... War vermutlich glücklich für uns.
Mal eine andere Frage: Ist es auch so ein Fall für den VAR, wenn es um eine potentielle gelb-rote geht? Ich glaube nämlich nicht. Nur bei potentiellem glat rot wäre es wa für den VAR.
Gelb-Rot für Jakic? - #11
23.10.2022 14:01
In meinen Augen absichtliches Handspiel und damit gelb-rot.
Angesichts der vogelwilden Kartenvergabe des SR aber wohl gut, dass das Spiel weder durch einen Platzverweis von Jakic noch von Kone massiv beeinflusst wurde.
Angesichts der vogelwilden Kartenvergabe des SR aber wohl gut, dass das Spiel weder durch einen Platzverweis von Jakic noch von Kone massiv beeinflusst wurde.
Gelb-Rot für Jakic? - #12
24.10.2022 10:28
Gelb-Rot für Jakic? - #13
24.10.2022 11:33
richtig entschieden
Auch hier nochmal.
Das Problem, das ich mit der Szene habe, ich bin mir hier mit der Absicht nicht sicher.
Alles passiert in einem Ballgeflipper, jede Bewegung ist erklärbar, aber es sieht so deutlich aus.
Ich bin mir hier nicht sicher, ob ich nicht ein bisschen sehe, was ich sehen will, aber ich kann einfach alles, was Jakic tut, erklären, ohne dass jemals die Hand bewusst zum Ball geht.
Da die erste Gelbe, wenn ich das richtig im Kopf habe, auch schon eher so ein Gurkending war, ist hier wohl keine Karte bessere, vielleicht sogar die einzig richtig Entscheidung.
Das Problem, das ich mit der Szene habe, ich bin mir hier mit der Absicht nicht sicher.
Alles passiert in einem Ballgeflipper, jede Bewegung ist erklärbar, aber es sieht so deutlich aus.
Ich bin mir hier nicht sicher, ob ich nicht ein bisschen sehe, was ich sehen will, aber ich kann einfach alles, was Jakic tut, erklären, ohne dass jemals die Hand bewusst zum Ball geht.
Da die erste Gelbe, wenn ich das richtig im Kopf habe, auch schon eher so ein Gurkending war, ist hier wohl keine Karte bessere, vielleicht sogar die einzig richtig Entscheidung.
Gelb-Rot für Jakic? - #14
24.10.2022 14:18
Veto
Er geht ja sogar zwei mal deutlich zum Ball, erst mit der Hand und ausgestrecktem Arm, als das nichts wird schaufelt er dann mit dem Unterarm den Ball weg. Der Linienrichter steht ja fünf Meter daneben, warum er das wohl nicht gesehen hat?
Gelb-Rot für Jakic? - #15
24.10.2022 17:44
Zitat von watab2022
Der Linienrichter steht ja fünf Meter daneben, warum er das wohl nicht gesehen hat?
Was glaubst Du denn ganz konkret, warum der SRA das nicht gesehen hat?
Gelb-Rot für Jakic? - #16
24.10.2022 17:46
Veto
Zitat von aspenglerZitat von watab2022
Der Linienrichter steht ja fünf Meter daneben, warum er das wohl nicht gesehen hat?
Was glaubst Du denn ganz konkret, warum der SRA das nicht gesehen hat?
Du wirst mich nicht dazu bringen, hier was von Verschwörungstheorien zu erzählen. Fakt ist, dass der gleiche Linienrichter später einen Einwurf für uns angezeigt hat und auf Zuruf der Frankfurter Bank die Seite geändert hat....
Gelb-Rot für Jakic? - #17
24.10.2022 17:52
Zitat von watab2022Zitat von aspenglerZitat von watab2022
Der Linienrichter steht ja fünf Meter daneben, warum er das wohl nicht gesehen hat?
Was glaubst Du denn ganz konkret, warum der SRA das nicht gesehen hat?
Du wirst mich nicht dazu bringen, hier was von Verschwörungstheorien zu erzählen.
Ich habe Dir ja nur eine einfache Frage gestellt...
Fakt ist, dass der gleiche Linienrichter später einen Einwurf für uns angezeigt hat und auf Zuruf der Frankfurter Bank die Seite geändert hat....
Und es ist völlig ausgeschlossen, dass der Veranlasser dieser Meinungsänderung der SR selbst war, weil der es evtl. besser gesehen hat?
Gelb-Rot für Jakic? - #18
24.10.2022 17:58
Veto
Zitat von aspenglerZitat von watab2022Zitat von aspenglerZitat von watab2022
Der Linienrichter steht ja fünf Meter daneben, warum er das wohl nicht gesehen hat?
Was glaubst Du denn ganz konkret, warum der SRA das nicht gesehen hat?
Du wirst mich nicht dazu bringen, hier was von Verschwörungstheorien zu erzählen.
Ich habe Dir ja nur eine einfache Frage gestellt...Fakt ist, dass der gleiche Linienrichter später einen Einwurf für uns angezeigt hat und auf Zuruf der Frankfurter Bank die Seite geändert hat....
Und es ist völlig ausgeschlossen, dass der Veranlasser dieser Meinungsänderung der SR selbst war, weil der es evtl. besser gesehen hat?
Der Schiri war 30 Meter weg, der Linienrichter ca. 5-8 Meter, also eher unwahrscheinlich.
Vor allem weil ein Schiedsrichter ein Fußballer ist der wegen eines Augenleidens nicht mitspielen darf :-)
Gelb-Rot für Jakic? - #19
Gelb-Rot für Jakic? - #20
24.10.2022 20:15
Veto
Zitat von jugtu
"Absicht"
Dann sollte Jakic Torwart werden bei diesen Reflexen nach einem Pingpong-Ball aus ein paar Dutzend Zentimetern...
Ihr habt zwar einige Bewegungslegastheniker aber wer zwei mal so Richtung Ball greift bzw. mit dem Unterarm schaufelt macht das nicht zufällig
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Unkarnevalist | |
Django09 | |
Stephan MG | |
treepy | |
SGE-Bub | |
SGEBoy91 | |
Zimbo | |
nick_user | |
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Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
VARum VAR? | |
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ArnoDuebel | |
Uwe0366 | |
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist das eine kleine, aber eindeutige Bewegung mit dem Arm zum Ball. In der Position auf dem Feld mit der Laufrichtung des Balles würde ich hier Gelb-Rot zeigen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist das eine kleine, aber eindeutige Bewegung mit dem Arm zum Ball. In der Position auf dem Feld mit der Laufrichtung des Balles würde ich hier Gelb-Rot zeigen.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Für mich ein strafbares Handspiel und in der Szene Verhinderung eines aussichtsreichen Angriffs - Gelb und somit Gelb-Rot.
Eintr. Frankfurt-Fan
Für mich ein strafbares Handspiel und in der Szene Verhinderung eines aussichtsreichen Angriffs - Gelb und somit Gelb-Rot.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich ist das keine Absicht und ein ganz normaler Bewegungsablauf vom Arm.
Werder Bremen-Fan
Für mich ist das keine Absicht und ein ganz normaler Bewegungsablauf vom Arm.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Puh, für mich ist das nicht strafbar. Ich sehe keine ausreichende Bewegung, die eine Intention nahelegt. Weiterhin ist das für mich nicht sportuntypisch vergrößert.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Puh, für mich ist das nicht strafbar. Ich sehe keine ausreichende Bewegung, die eine Intention nahelegt. Weiterhin ist das für mich nicht sportuntypisch vergrößert.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Da zuckt der Arm schon im richtigen Moment in Richtung des Balls. Für mich absichtliches Handspiel und auf Grund des "in den Strafraum gehen" auch eine gelbe Karte.
Bayern München-Fan
Da zuckt der Arm schon im richtigen Moment in Richtung des Balls. Für mich absichtliches Handspiel und auf Grund des "in den Strafraum gehen" auch eine gelbe Karte.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Jakic dreht den Arm noch ein Stückchen in Richtung Ball, für mich ein absichtliches und gelb-würdiges Handspiel.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Jakic dreht den Arm noch ein Stückchen in Richtung Ball, für mich ein absichtliches und gelb-würdiges Handspiel.
22.10.2022 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Daniel Siebert
Spiele
15
18
Siege (DFL)
9
11
Siege (WT)
9
10
Unentschieden (DFL)
2
4
Unentschieden (WT)
3
3
Niederlagen (DFL)
4
3
Niederlagen (WT)
3
5
Aufstellung
Thuram
Sippel
Bensebaini
Weigl
Kramer
Friedrich
Koné 71.
Pléa
Elvedi
Scally 92.
Stindl 70.
Sippel
Bensebaini
Weigl
Kramer
Friedrich
Koné 71.
Pléa
Elvedi
Scally 92.
Stindl 70.
Jakić
53. Kamada
Götze
N'Dicka
Sow
Lenz
83. Muani
Trapp
Tuta
Ebimbe
83. Lindstrøm
53. Kamada
Götze
N'Dicka
Sow
Lenz
83. Muani
Trapp
Tuta
Ebimbe
83. Lindstrøm
Ngoumou 70.
Herrmann 92.
Netz 71.
Herrmann 92.
Netz 71.
53. Rode
83. Alidou
83. Borré
83. Alidou
83. Borré