Rot für Schlotterbeck nach Notbremse?
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Richtig entschieden!
Schlotterbeck klemmt Musialas Arm ein und reißt ihn um, Aytekin wertet es als Stürmerfoul. War es eine Notbremse von Schlotterbeck?8 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Rot für Schlotterbeck nach Notbremse? - #1
09.10.2022 10:07
Schlotterbeck klemmt Musialas Arm ein und reißt ihn um, Aytekin wertet es als Stürmerfoul. War es eine Notbremse von Schlotterbeck?
Rot für Schlotterbeck nach Notbremse? - #2
09.10.2022 10:13
richtig entschieden
Ich hätte gelb gegeben. Musiala hat den langen Ball noch nicht unter Kontrolle. Außerdem ist noch ein Dortmunder dabei. Eine klare Torchance ist das nicht.
Freistoß für Schlotterbeck ist freilich abenteuerlich.
Freistoß für Schlotterbeck ist freilich abenteuerlich.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Rot für Schlotterbeck nach Notbremse? - #3
09.10.2022 10:16
ich sag mal so: wenn er ihn nicht hält, und Musiala den Ball bekommt, wirds höchstwahrscheinlich ein Tor.
Rot für Schlotterbeck nach Notbremse? - #4
09.10.2022 10:27
Naja, an diesem Tag? Gab in der zweiten Halbzeit etliche ähnliche Chancen, die die Bayern nicht ausgespielt haben.Zitat von friedenreich
ich sag mal so: wenn er ihn nicht hält, und Musiala den Ball bekommt, wirds höchstwahrscheinlich ein Tor.
Rot für Schlotterbeck nach Notbremse? - #5
09.10.2022 10:33
Zitat von rolliNaja, an diesem Tag? Gab in der zweiten Halbzeit etliche ähnliche Chancen, die die Bayern nicht ausgespielt haben.Zitat von friedenreich
ich sag mal so: wenn er ihn nicht hält, und Musiala den Ball bekommt, wirds höchstwahrscheinlich ein Tor.
es geht ja nur um die Größe der Torchance, die daraus entsteht.
Rot für Schlotterbeck nach Notbremse? - #6
09.10.2022 12:19
Zitat von friedenreich
ich sag mal so: wenn er ihn nicht hält, und Musiala den Ball bekommt, wirds höchstwahrscheinlich ein Tor.
Das halte ich nicht für wahrscheinlich, geschweigedenn höchst...
Gelb ja, Rot nein.
In jedem Fall eine Fehlentscheidung, Stürmerfoul zu pfeifen.
Rot für Schlotterbeck nach Notbremse? - #7
09.10.2022 12:59
Veto
Ja, ja ich weiß der VAR darf nicht überall eingreifen, nur warum hier nicht? Es ist doch eine klare und offensichtliche Fehlentscheidung, bei der man auch über einen eventuellen Platzverweis reden kann. Ich hab jetzt nicht genau das Bild vor Augen, wie weit weg der nächste Dortmunder war, aber ich meine das ohne das Foul Musiala allein vorm Tor war. Ob er daraus ein Tor gemacht hätte, ist doch zweitrangig, es geht darum, dass ihm die Chance genommen wurde.
Rot für Schlotterbeck nach Notbremse? - #8
09.10.2022 13:03
Zitat von dasheavy
Es ist doch eine klare und offensichtliche Fehlentscheidung, bei der man auch über einen eventuellen Platzverweis reden kann.
Darin liegt der Widerspruch. Wenn es eine Kannentscheidung ist, dann kann es keine offensichtliche Fehlentscheidung gewesen sein. Klar und offensichtlich war das nicht.
Rot für Schlotterbeck nach Notbremse? - #9
09.10.2022 13:04
richtig entschieden
In meinen Augen klar ein Foul von Schlotterbeck. Habe mir gestern Abend die Szene noch einmal angeschaut. Rot war es in meinen Augen nicht, da Guerreiro unmittelbar in der Nähe war und der Ball sich sogar in seine Richtung bewegte. Er hätte mithin eingreifen können. Ferner ist eine mögliche Ballkontrolle Musialas rein hypothetisch. Dementsprechend keine Vereitelung einer klaren Torchance als letzter Mann. Freistoß Bayern und gelb wäre aber die richtige Entscheidung gewesen.
Rot für Schlotterbeck nach Notbremse? - #10
09.10.2022 13:14
Veto
Ich habe die Szene soeben gesehen und muss sagen, dass es unglaublich ist wie man die Szene so bewerten konnte.
Foul für Musiala und eine klare Gelbe für Schlotterbeck muss es am Ende heißen.
Rot macht keinen Sinn da noch ein Dortmunder eingreifen kann aber das ist schon sehr bitter, dass man da Foul gegen Musiala pfeifft.
Foul für Musiala und eine klare Gelbe für Schlotterbeck muss es am Ende heißen.
Rot macht keinen Sinn da noch ein Dortmunder eingreifen kann aber das ist schon sehr bitter, dass man da Foul gegen Musiala pfeifft.
Rot für Schlotterbeck nach Notbremse? - #11
09.10.2022 14:08
richtig entschieden
Zitat von Irlechna
Ich habe die Szene soeben gesehen und muss sagen, dass es unglaublich ist wie man die Szene so bewerten konnte.
Foul für Musiala und eine klare Gelbe für Schlotterbeck muss es am Ende heißen.
Rot macht keinen Sinn da noch ein Dortmunder eingreifen kann aber das ist schon sehr bitter, dass man da Foul gegen Musiala pfeifft.
Dann ist deine Antwort dennoch falsch. Bei der Frage geht es hier darum, ob es eine klare rote Karte für Schlotterbeck war. Ähnlich wie der VAR diskutieren wir hier nur spielentscheidende Diskussion. Wenn du - genau wie ich - der Auffassung bist, dass es ein Foul von Schlotterbeck und gelb war, musst du auswählen, dass es die richtige Entscheidung war (ich weiß, verwirrender Terminus in diesem Zusammenhang).
Rot für Schlotterbeck nach Notbremse? - #12
09.10.2022 15:49
richtig entschieden
Wo nehmt ihr alle die Bilder zu der Situation her ? Im Live gab es nicht mal ne Wiederholung. Konnte überhaupt gar nichts erkennen. Weder wer hier wen zuerst hält noch sonst was. Für mich sah es aus als würden beide ziehen und somit dann auch kein Foul oder Stürmerfoul.
Rot für Schlotterbeck nach Notbremse? - #13
09.10.2022 16:04
Zitat von Flemmo23
Wo nehmt ihr alle die Bilder zu der Situation her ? Im Live gab es nicht mal ne Wiederholung. Konnte überhaupt gar nichts erkennen. Weder wer hier wen zuerst hält noch sonst was. Für mich sah es aus als würden beide ziehen und somit dann auch kein Foul oder Stürmerfoul.
Im aktuellen Sportstudio haben sie die Szene aufgelöst, ebenso die Elferszene, wo Aytekin auch ein Stürmerfoul gesehen haben will.
Rot für Schlotterbeck nach Notbremse? - #14
Rot für Schlotterbeck nach Notbremse? - #15
09.10.2022 19:39
richtig entschieden
Ah okay, hatte mich gewundert, wie man das aus der Entfernung sieht. Aber so ergibt das natürlich Sinn
Zitat von friedenreichZitat von Flemmo23
Wo nehmt ihr alle die Bilder zu der Situation her ? Im Live gab es nicht mal ne Wiederholung. Konnte überhaupt gar nichts erkennen. Weder wer hier wen zuerst hält noch sonst was. Für mich sah es aus als würden beide ziehen und somit dann auch kein Foul oder Stürmerfoul.
Im aktuellen Sportstudio haben sie die Szene aufgelöst, ebenso die Elferszene, wo Aytekin auch ein Stürmerfoul gesehen haben will.
Rot für Schlotterbeck nach Notbremse? - #16
09.10.2022 20:24
Falsche Fragestellung!
Es geht um Rot und nicht um die Schiedsrichterentscheidung an sich. Das verfälscht die Abstimmung in absurder Weise. Wie können hier so viele "nicht richtig" votieren? Das würde ja bedeuten, die Mehrheit meint tatsächlich, hier wäre ein Platzverweis fällig.
Das ist aber laut Text überhaupt nicht der Fall. Fast alle halten das für absurd.
Dass Ayketin die Szene ebennichtrichtig entschieden, ist natürlich sonnenklar. Mit der Abstimmung über Rot hat das nichts zu tun. Hoffentlich kriegt das Kompetenzteam die beiden Sachverhalte auseinander.
Das ist aber laut Text überhaupt nicht der Fall. Fast alle halten das für absurd.
Dass Ayketin die Szene ebennichtrichtig entschieden, ist natürlich sonnenklar. Mit der Abstimmung über Rot hat das nichts zu tun. Hoffentlich kriegt das Kompetenzteam die beiden Sachverhalte auseinander.
Rot für Schlotterbeck nach Notbremse? - #17
09.10.2022 21:29
Zitat von Hall
Es geht um Rot und nicht um die Schiedsrichterentscheidung an sich. Das verfälscht die Abstimmung in absurder Weise. Wie können hier so viele "nicht richtig" votieren? Das würde ja bedeuten, die Mehrheit meint tatsächlich, hier wäre ein Platzverweis fällig.
Das ist aber laut Text überhaupt nicht der Fall. Fast alle halten das für absurd.
Dass Ayketin die Szene ebennichtrichtig entschieden, ist natürlich sonnenklar. Mit der Abstimmung über Rot hat das nichts zu tun. Hoffentlich kriegt das Kompetenzteam die beiden Sachverhalte auseinander.
Ja bekommen wir hin
Denke das es nicht mal strittig gestellt wird, da höchstens Gelb angebracht wäre.
Rot für Schlotterbeck nach Notbremse? - #18
10.10.2022 00:54
Veto
Zitat von Stormfalco
Ja bekommen wir hin
Denke das es nicht mal strittig gestellt wird, da höchstens Gelb angebracht wäre.
Wieso bist Du Dir da so sicher? Das Foul ging eindeutig von Schlotterbeck aus. Ich hoffe soweit sind wir uns einig? Ansonsten können wir's ab hier lassen.
So, jetzt sind wir bei der "Notbremse". Das DFB Regelheft sagt hierzu:
Verhindern eines Tors oder Vereiteln einer offensichtlichen Torchance des
Gegners, dessen Gesamtbewegung auf das Tor des Täters ausgerichtet ist,
durch ein Vergehen, das mit einem Freistoß zu ahnden ist.
Und jetzt überlegen wir mal weiter: Es war eine "Offensichtliche Torchance"! Reißt Schlotterbeck Musiala nicht um, hat dieser erstmal freien Raum zum Tor. Kurz vorm gegnerischen Strafraum. Okay soweit?
Ein Dortmunder Verteidiger (Guerreiro) läuft zum Zeitpunkt des Foulspiels etwas hinter Musiala und etwa 10m rechts daneben. Ich behaupte, er hätte nicht mehr eingreifen können. Dazu war zu wenig Zeit und Raum um Musiala noch zu stören. Hast Du die Szene überhaupt gesehen? Warum dieses läppisch-herablassende "Das kriegen wir hin"?
Die Szene kann man z.B. im ASS in der ZDF Mediathek nochmals betrachten. Hier unten der Link dazu. Falls jemand den entscheidenden Moment ausschneiden und hier reinstellen könnte, dann wär's wohl einfacher. Ab Minute 14:36 beginnt die hier relevante Szene.
https://www.zdf.de/sport/das-aktuelle-sportstudio/das-aktuelle-sportstudio-vom-8-oktober-2022-100.html
Mich ärgert einfach, wie hier selbst vom KT mit dieser Szene umgegangen wird, obwohl sie auf jeden Fall strittig sein müsste. Ich dachte, das ist der Sinn dieser Seite. Wie dann entschieden wird, ist Euer Ding. Dafür seid Ihr das "Kompetenzteam" und ich nur ein einfacher Forenteilnehmer, der auch aus solchen Gründen immer seltener hier reinschaut.
Rot für Schlotterbeck nach Notbremse? - #19
10.10.2022 00:54
Veto
Zitat von Stormfalco
Ja bekommen wir hin
Denke das es nicht mal strittig gestellt wird, da höchstens Gelb angebracht wäre.
Wieso bist Du Dir da so sicher? Das Foul ging eindeutig von Schlotterbeck aus. Ich hoffe soweit sind wir uns einig? Ansonsten können wir's ab hier lassen.
So, jetzt sind wir bei der "Notbremse". Das DFB Regelheft sagt hierzu:
Verhindern eines Tors oder Vereiteln einer offensichtlichen Torchance des
Gegners, dessen Gesamtbewegung auf das Tor des Täters ausgerichtet ist,
durch ein Vergehen, das mit einem Freistoß zu ahnden ist.
Und jetzt überlegen wir mal weiter: Es war eine "Offensichtliche Torchance"! Reißt Schlotterbeck Musiala nicht um, hat dieser erstmal freien Raum zum Tor. Kurz vorm gegnerischen Strafraum. Okay soweit?
Ein Dortmunder Verteidiger (Guerreiro) läuft zum Zeitpunkt des Foulspiels etwas hinter Musiala und etwa 10m rechts daneben. Ich behaupte, er hätte nicht mehr eingreifen können. Dazu war zu wenig Zeit und Raum um Musiala noch zu stören. Hast Du die Szene überhaupt gesehen? Warum dieses läppisch-herablassende "Das kriegen wir hin"?
Die Szene kann man z.B. im ASS in der ZDF Mediathek nochmals betrachten. Hier unten der Link dazu. Falls jemand den entscheidenden Moment ausschneiden und hier reinstellen könnte, dann wär's wohl einfacher. Ab Minute 14:36 beginnt die hier relevante Szene.
https://www.zdf.de/sport/das-aktuelle-sportstudio/das-aktuelle-sportstudio-vom-8-oktober-2022-100.html
Mich ärgert einfach, wie hier selbst vom KT mit dieser Szene umgegangen wird, obwohl sie auf jeden Fall strittig sein müsste. Ich dachte, das ist der Sinn dieser Seite. Wie dann entschieden wird, ist Euer Ding. Dafür seid Ihr das "Kompetenzteam" und ich nur ein einfacher Forenteilnehmer, der auch aus solchen Gründen immer seltener hier reinschaut.
Rot für Schlotterbeck nach Notbremse? - #20
10.10.2022 01:19
richtig entschieden
Für mich hätte Guerreiro hier noch eingreifen können, selbst wenn Musiala den Ball kontrolliert bekommen hätte. Darum gelb für Schlotterbeck und Freistoß Bayern
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Ein Foul ist es auf jeden Fall. Aufgrund der fehlenden Ballkontrolle und dem anderen Dortmunder auf fast gleicher Höhe reicht das aber nicht, um es als Notbremse zu werten
Hertha BSC-Fan
Ein Foul ist es auf jeden Fall. Aufgrund der fehlenden Ballkontrolle und dem anderen Dortmunder auf fast gleicher Höhe reicht das aber nicht, um es als Notbremse zu werten
Taru
Werder Bremen-Fan
Foul von Schlotterbeck, aber absolut keine Ballkontrolle von Musiala. Vermutlich wäre Guerreiro noch eher am Ball gewesen. Gelb für Schlotterbeck wäre passend.
Werder Bremen-Fan
Foul von Schlotterbeck, aber absolut keine Ballkontrolle von Musiala. Vermutlich wäre Guerreiro noch eher am Ball gewesen. Gelb für Schlotterbeck wäre passend.
foebis04
Schalke 04-Fan
Stürmerfoul ist natürlich Quatsch. Das ist ein Foul von Schlotterbeck allerdings kein Rot da Musiala nicht am Ball ist somit keine Ballkontrolle. Außerdem geht der Ball eher in Richtung Guerreiro
Schalke 04-Fan
Stürmerfoul ist natürlich Quatsch. Das ist ein Foul von Schlotterbeck allerdings kein Rot da Musiala nicht am Ball ist somit keine Ballkontrolle. Außerdem geht der Ball eher in Richtung Guerreiro
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Ein Foul von Schlotterbeck ist es schon, er klammert sich an Musialas Arm. Für einen Platzverweis fehlt mir aber die Ballkontrolle, außerdem fliegt der Ball in Richtung des mitgelaufenen Guerreiro. Da kann ich nicht von einer klaren Torchance sprechen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Ein Foul von Schlotterbeck ist es schon, er klammert sich an Musialas Arm. Für einen Platzverweis fehlt mir aber die Ballkontrolle, außerdem fliegt der Ball in Richtung des mitgelaufenen Guerreiro. Da kann ich nicht von einer klaren Torchance sprechen.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Stürmerfoul definitiv falsch. Tendenz Verteidigerfoul, allerdings keine Ballkontrolle durch Musiala daher selbst wenn es ein Foulspiel war keine Notbremse.
Bayern München-Fan
Stürmerfoul definitiv falsch. Tendenz Verteidigerfoul, allerdings keine Ballkontrolle durch Musiala daher selbst wenn es ein Foulspiel war keine Notbremse.
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Stürmerfoul ist es keins. Rot und Notbremse für mich aber auch nicht. Musiala hat keine Ballkontrolle und Guerrero ist auch in der Nähe. Ob Foul und gelb spielt im Sinner der WT keine Rolle
Bor. Dortmund-Fan
Stürmerfoul ist es keins. Rot und Notbremse für mich aber auch nicht. Musiala hat keine Ballkontrolle und Guerrero ist auch in der Nähe. Ob Foul und gelb spielt im Sinner der WT keine Rolle
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ein typischer Zweikampf, Musiala drückt und schiebt, Schlotterbeck klemmt den Arm ein. Hier wäre weiterspielen meine Entscheidung, daher auch keine DOGSO, für die aber so oder so einiges fehlt.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ein typischer Zweikampf, Musiala drückt und schiebt, Schlotterbeck klemmt den Arm ein. Hier wäre weiterspielen meine Entscheidung, daher auch keine DOGSO, für die aber so oder so einiges fehlt.
08.10.2022 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
36
7
Siege (DFL)
21
4
Siege (WT)
20
4
Unentschieden (DFL)
6
2
Unentschieden (WT)
7
2
Niederlagen (DFL)
9
1
Niederlagen (WT)
9
1
Aufstellung
Moukoko 89.
Meyer
Guerreiro
Özcan 53.
Brandt
Hummels 46.
Can
Malen 70.
Schlotterbeck
Süle
Bellingham
Meyer
Guerreiro
Özcan 53.
Brandt
Hummels 46.
Can
Malen 70.
Schlotterbeck
Süle
Bellingham
Upamecano
46. Sabitzer
82. Mané
62. de Ligt
Pavard
Sané
46. Gnabry
Neuer
46. Davies
Goretzka
Musiala
46. Sabitzer
82. Mané
62. de Ligt
Pavard
Sané
46. Gnabry
Neuer
46. Davies
Goretzka
Musiala
Wolf 46.
Hazard 89.
Modeste 70.
Adeyemi 53.
Hazard 89.
Modeste 70.
Adeyemi 53.
46. Coman
46. Stanišić
82. Choupo-Moting
46. Kimmich
62. Mazraoui
46. Stanišić
82. Choupo-Moting
46. Kimmich
62. Mazraoui