Wirklich Handspiel Mazraoui?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Mazraoui bekommt den Ball an Brust/angelegten Oberarm. Ist das tatsächlich Elfmeter?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 6 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Wirklich Handspiel Mazraoui?  - #21


21.05.2023 00:22


Myling


1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


Mitglied seit: 09.12.2011

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Beiträge: 449

Sieht super merkwürdig aus. Aber wenn ich meinen Arm so quer halte, dass ich mit dem Ellenbogen oder höher der entgegenliegenden Schulter den Ball blocke, dann kann man zumindest mal auf Basis von "unnatürliche Bewegung" eine Intention unterstellen.



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 Wirklich Handspiel Mazraoui?  - #22


21.05.2023 00:57


Litti


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 31.01.2016

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Beiträge: 495

@Myling

- richtig entschieden
Zitat von Myling
Sieht super merkwürdig aus. Aber wenn ich meinen Arm so quer halte, dass ich mit dem Ellenbogen oder höher der entgegenliegenden Schulter den Ball blocke, dann kann man zumindest mal auf Basis von "unnatürliche Bewegung" eine Intention unterstellen.

Der hier eingestellte Ausschnitt verzerrt die Gesamtsituation: Der Bayern-Spieler nimmt den Arm extra hoch und dreht in dann in die Ballflugbahn. Keine Ahnung, was er damit bezwecken wollte (vielleicht war er mal wieder überfordert?), aber es ist ein klares Handspiel.



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 Wirklich Handspiel Mazraoui?  - #23


21.05.2023 01:11


Wolfsgesicht


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 30.01.2016

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- richtig entschieden
Daran soll es nicht scheitern, die zweite Perspektive hab ich auch noch.
Da sonst aber wenig zu erkennen wäre in halber Geschwindigkeit.



Also natürlich ist da ehrlich gesagt gar nichts.
Im anderen Ausschnitt ist theoretisch noch zu sehen, dass der Arm zu Beginn unten ist und er ihn aktiv hochnimmt, allerdings ist das GIF was das angeht zu schnell.



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 Wirklich Handspiel Mazraoui?  - #24


21.05.2023 01:20


Serienmeister


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 187

- Veto
Aytekin gab den FCB für ein ähnliches Handspiel auch schonmal einen Elfer gegen Leipzig in der letzten Saison aber weiterlaufen lassen wäre richtig gewesen da der Arm doch ziemlich angelegt war wie in der letzten Saison.



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 Wirklich Handspiel Mazraoui?  - #25


21.05.2023 01:21


Lorenz‘ Cousin


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 23.04.2022

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Beiträge: 69

Ich kann hier nicht guten Gewissens abstimmen, ich finde sowas sollte einfach kein Elfmeter sein, er legr den Arm ja wirklich extra an. Aber nach der aktuellen Linie und Auslegung muss man das vielleicht schon pfeifen, auch wenn er ja wirklich keine Chance hat, es irgendwie zu verhindern.



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 Wirklich Handspiel Mazraoui?  - #26


21.05.2023 01:28


Wolfsgesicht


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 205

- richtig entschieden
Ok um die ganze Armbewegung nochmal zu veranschaulichen und weil ich Langeweile habe.  



Ich sehe ja eher das Gegenteil eines Spielers der mit aller Macht versucht den Arm anzulegen - aber gut.



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 Wirklich Handspiel Mazraoui?  - #27


21.05.2023 01:42


sebbo


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 777

Ich finde es faszinierend dass im Bild 2 Bayernspieler zu sehen sind die sich in Ballnähe befinden und die Arme unten lassen. Und dann kommt da einer mit einer Motorik, die mich an irgendeinen untalentierten E-Jugend-Kicker erinnert.

Zum Elfer stimme ich nicht ab. Ich verstehe die Handspiel-Regelung seit dieser Saison nämlich überhaupt nicht mehr.



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 Wirklich Handspiel Mazraoui?  - #28


21.05.2023 02:50


MrPGrey


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.06.2020

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Beiträge: 67

Der gesamte Arm ist auf Gesichtshöhe und hier wird teils von normaler Handhaltung gesprochen und entsprechend votiert.

Man weiß gar nicht, ob man lachen oder weinen soll.

 



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 Wirklich Handspiel Mazraoui?  - #29


21.05.2023 03:01


Schortental-Bub


Carl Zeiss Jena-FanCarl Zeiss Jena-Fan


Mitglied seit: 28.09.2019

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Beiträge: 101

- richtig entschieden
Arm alles andere als angelegt und auch noch mit aktiver Bewegung - für mich klarer Elfer.



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 Wirklich Handspiel Mazraoui?  - #30


21.05.2023 03:57


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

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Beiträge: 3555

- Veto
Den hätte ich nicht gegeben. Er verhindert auch absolut gar nix mit dem Handspiel, auch wenn das kein Kriterium gegen einen Pfiff sein darf. Wirkte für mich eher wie keine Kontrolle über den eigenen Körper als wirkliche Absicht.



VAR muss weg!


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 Wirklich Handspiel Mazraoui?  - #31


21.05.2023 04:54


MasterMeenzer
MasterMeenzer

SV Meppen-FanSV Meppen-Fan


Mitglied seit: 19.09.2022

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Beiträge: 492

@Wolfsgesicht

- Veto
Zitat von Wolfsgesicht
Ok um die ganze Armbewegung nochmal zu veranschaulichen und weil ich Langeweile habe.  



Ich sehe ja eher das Gegenteil eines Spielers der mit aller Macht versucht den Arm anzulegen - aber gut.

Danke für die Gifs!
Nach der ersten Perspektive habe ich sofort auf Strafstoß entschieden. Jetzt sieht es für mich wie ein natürlicher Reflex zum Schutz des Gesichts aus. 



Ohne Reformen wird das hier nix mehr.


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 Wirklich Handspiel Mazraoui?  - #32


21.05.2023 05:45


1wurf


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 25.09.2011

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Beiträge: 3113

@MasterMeenzer

Zitat von MasterMeenzer
Jetzt sieht es für mich wie ein natürlicher Reflex zum Schutz des Gesichts aus. 


Solch ein Reflex ist allerdings als Handspiel zu ahnden. Sonst könnte den ja jeder Spieler in einer Freistoßmauer für sich reklamieren.



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 Wirklich Handspiel Mazraoui?  - #33


21.05.2023 06:15


Mastet
Mastet

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 30.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 1135

- richtig entschieden
Für mich eine unnatürliche Vergrößerung. Hätte hier auch auf Strafstoß entschieden. Super gesehen von Aytekin.



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 Wirklich Handspiel Mazraoui?  - #34


21.05.2023 07:39


DersichdenWolftanzt


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan

DersichdenWolftanzt
Mitglied seit: 14.09.2019

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Beiträge: 619

@MasterMeenzer

Zitat von MasterMeenzer
Zitat von Wolfsgesicht
Ok um die ganze Armbewegung nochmal zu veranschaulichen und weil ich Langeweile habe.  



Ich sehe ja eher das Gegenteil eines Spielers der mit aller Macht versucht den Arm anzulegen - aber gut.

Danke für die Gifs!
Nach der ersten Perspektive habe ich sofort auf Strafstoß entschieden. Jetzt sieht es für mich wie ein natürlicher Reflex zum Schutz des Gesichts aus. 


Die von DIr genannte "Schutzhand" existiert aber nicht im Regelwerk.
Somit:
Arm ist auf Schulterhöhe und somit ist es auch keine natürliche Armhaltung und Armbewegung, weiterhin geht der Ellenbogen mehr oder weniger aktiv zum Ball.
Somit ein folgerichtiges Handspiel und ein Elfmeter.



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 Wirklich Handspiel Mazraoui?  - #35


21.05.2023 08:22


Mardu


1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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Aktivität:
Beiträge: 46

@Lorenz‘ Cousin

- richtig entschieden
Zitat von Lorenz‘ Cousin
Ich kann hier nicht guten Gewissens abstimmen, ich finde sowas sollte einfach kein Elfmeter sein, er legr den Arm ja wirklich extra an. Aber nach der aktuellen Linie und Auslegung muss man das vielleicht schon pfeifen, auch wenn er ja wirklich keine Chance hat, es irgendwie zu verhindern.


Ich sehe beim besten Willen nicht, wo er den Arm anlegt.



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 Wirklich Handspiel Mazraoui?  - #36


21.05.2023 08:46


picjojo


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 10.03.2019

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Beiträge: 936

Finde die Bewegung des Arms schon natürlich. Er will den Ball spielen und rotiert dazu seinen Körper inklusive Arm. Angelegt ist sie trotzdem nicht... 
Das ist wieder so ne Szene, da kann ich beide Argumente verstehen und man könnte beides pfeifen. 
Ich dachte zu erst, er spiele noch bisschen den Ball mit dem Knie. Aber am Ende sieht er einfach nur wie ein Kreisliga Spieler aus, der mit zu viel Körpereinsatz den Ball klären will



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 Wirklich Handspiel Mazraoui?  - #37


21.05.2023 09:56


bjoern


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 29.01.2017

Aktivität:
Beiträge: 418

@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Den hätte ich nicht gegeben. Er verhindert auch absolut gar nix mit dem Handspiel, auch wenn das kein Kriterium gegen einen Pfiff sein darf. Wirkte für mich eher wie keine Kontrolle über den eigenen Körper als wirkliche Absicht.


sehe ich ganz genau so. Er verschafft sich absolut keinen Vorteil. Das spricht doch wohl erst mal für unabsichtlich im eigentlichen Sinn. Ich möchte hierfür keinen Elfmeter sehen.
Nach meiner Einschätzung ist der Arm dort oben, weil er zunächst vom Körper abgespreizt war und dann versucht ihn an den Körper zu ziehen. Im Zusammenhang mit der restlichen Körperbewegung ergibt sich dieses Ergebnis. Jeder der einmal versucht hat in einer laufenden Bewegung eine spontane Änderung vorzunehmen wird wissen, dass dies insgesamt zu sehr unnatürlichen Haltungen führen kann.

Im Rahmen der Regelauslegung in dieser Saison ist es aber wohl zu pfeiffen!



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 Wirklich Handspiel Mazraoui?  - #38


21.05.2023 10:19


Stern des Südens


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2019

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Beiträge: 1369

@1wurf

Zitat von 1wurf
Man stelle sich einfach selbst die Frage:

Wie sauer wäre ich, hätte mein Team dafür keinen Elfer bekommen?

Ich wäre stinksauer, so fahrlässig darf man im 16er einfach nicht zum Ball gehen, sonst gibt es halt Elfmeter. Wie hier.

Arm war auch nicht angelegt so wie ich das bisher gesehen habe, sondern geht zum Ball und spielt diesen aktiv zur Seite raus.


Völlig falsch!
Und es geht hier nicht um irgendwelche stinksaueren Fans, sondern um korrektes Anwenden von Regeln.

Der FCB-Verteidiger macht noch alles was er machen kann: er dreht sich vom Schuss weg und sein Arm ist sehr wohl am Körper angelegt, der Ball touchiert dennoch seinen Arm leicht, ohne dabei nennenswert abgefälscht worden zu sein.

Alles in allem viel zu wenig für einen Strafstoß.



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 Wirklich Handspiel Mazraoui?  - #39


21.05.2023 10:22


Stern des Südens


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2019

Aktivität:
Beiträge: 1369

ps.: der Ball geht viel mehr in Richtung Brust/Achselhöhe als an den Arm zumindest in den hier gezeigten Bildern.

Es gibt auch Bilder von der Gegenseite, vielleicht stellt diese hier noch jemand ein.



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 Wirklich Handspiel Mazraoui?  - #40


21.05.2023 10:50


JerryJones
JerryJones

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 08.03.2013

Aktivität:
Beiträge: 1403

- richtig entschieden
Ein ziemlicher klarer Strafstoß. Überragend gesehen von Aytekin. Der Arm geht klar zum Ball. Die Bewegung ist äußerst ungeschickt. Da darf es ohne Brille eigentlich keine Zwei Meinungen geben, sonst können wir direkt das spielen des Balls mit der Hand/Arm erlauben.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Sieht aus, als ob er sich einfach nur selbst schützen will um den Ball nicht ins Gesicht zu bekommen. Schutzhand gibt es nicht, Arm ist weit und unnatürlich oben. Für mich ein strafbares Handspiel.

-
foebis04
Schalke 04-Fan

Der Arm ist zwar relativ nah Am Körper entscheident ist aber das er ihn in die Schußbahn bewegt. Deshalb Elfmeter korrekt.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

Der Arm ist auf Schulterhöhe, hat dort nichts zu suchen und er dreht seinen Arm / Ellenbogen genau in die Flugbahn des Balls. Daher strafbares Handspiel.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Kann schon sein, dass er versucht den Arm vom Ball wegzubekommen, aber letztendlich macht er genau das Gegenteil und bewegt den Arm in die Flugbahn des Balles. Für mich aufgrund der Bewegung zum Ball strafbar.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Mazraoui bewegt den Arm aktiv in die Flugrichtung des Balls, wenn auch reflexartig, und vergrößerte damit auch die Trefferfläche. Das ist in meinen Augen ein strafbares Handspiel im Sinne des Regelwerks.

×

20.05.2023 18:30


25.
Gnabry
64.
Laimer
76.
(11er)
Nkunku
86.
(11er)
Szoboszlai

Schiedsrichter

Deniz AytekinDeniz Aytekin
Note
2,2
Bayern München 4,5   2,0  RB Leipzig 2,0
Christian Dietz
Eduard Beitinger
Patrick Ittrich

Statistik von Deniz Aytekin

Bayern München RB Leipzig Spiele
7  
  21

Siege (DFL)
4  
  14
Siege (WT)
4  
  12

Unentschieden (DFL)
2  
  2
Unentschieden (WT)
2  
  5

Niederlagen (DFL)
1  
  5
Niederlagen (WT)
1  
  4

Aufstellung

Sommer
João Cancelo 86.
Kimmich
Musiala
Gelbe Karte Pavard
Goretzka 69.
Gnabry 69.
de Ligt
Mazraoui 86.
Coman 77.
Müller
Laimer 
Szoboszlai 
87. Gvardiol  Gelbe Karte
46. Simakan 
87. Olmo 
69. Silva 
Blaswich 
Halstenberg 
69. Haidara 
Nkunku 
Orban 
Gravenberch  69.
Mané  86.
Tel  77.
Sané  69.
Upamecano  86.
69. Kampl
87. Diallo
46. Henrichs
87. Klostermann
69. Forsberg

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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