11m: Handspiel korrekt / Foul vorher?

Myling


1. FC Union Berlin-Fan


Mitglied seit: 09.12.2011

Aktivität:
Beiträge: 449

richtig entschieden

Der Vollständigkeit halber:
Der Heidenheimer Maloney blockt den Flankenversuch von Brand im Strafraum mit der Hand. Der Schiedsrichter entscheidet zunächst auf Eckball, nach Ansicht der TV Bilder dann auf Strafstoß.

Ist das Handspiel eurer Meinung nach
a) strafbar
b) innerhalb des Strafraums?

Ergänzung: Lag vor dem Handspiel ein Foul (gefährliches Spiel, hohes Bein) von Brandt vor?

Community-Abstimmung

---

richtig entschieden:

44,59 %

Veto:

55,41 %

---

Teilnehmer

 Melden
 Zitieren  Antworten

Myling


1. FC Union Berlin-Fan


Mitglied seit: 09.12.2011

Aktivität:
Beiträge: 449

richtig entschieden

Persönliche Meinung:

Super unglücklich weil niemals so gewollt. Dennoch ist die getroffene Hand weit weg vom Körper, die Armbewegung wirkt sogar beinah reflexartig in Richtung Ball. In jedem Fall blockt er mit dem Arm unter Vergrößerung der Körperfläche.

Für mich klarer Strafstoß, wenngleich die Diskussionen auf der Heidenheimer Bank noch eine Weile weiter gingen.

1  Melden
 Zitieren  Antworten

DonStoffsen


VfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 14.05.2023

Aktivität:
Beiträge: 41

Veto

Den Elfer kann man grundsätzlich geben, aber für mich ist es keine klare Fehlentscheidung weiterspielen zu lassen/Ecke zu geben. Also für mich schon wieder fraglich, warum der VAR zum Zuge kommt

 Melden
 Zitieren  Antworten

Myling


1. FC Union Berlin-Fan


Mitglied seit: 09.12.2011

Aktivität:
Beiträge: 449

@DonStoffsen

richtig entschieden

Zitat von DonStoffsen
Den Elfer kann man grundsätzlich geben, aber für mich ist es keine klare Fehlentscheidung weiterspielen zu lassen/Ecke zu geben. Also für mich schon wieder fraglich, warum der VAR zum Zuge kommt

Weshalb wäre es deiner Meinung nach vom Regelwerk abgedeckt gewesen die Flanke so weit weg vom Körper mit dem Arm zu blocken?

3  Melden
 Zitieren  Antworten

DonStoffsen


VfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 14.05.2023

Aktivität:
Beiträge: 41

@Myling

Veto

Zitat von Myling

Zitat von DonStoffsen
Den Elfer kann man grundsätzlich geben, aber für mich ist es keine klare Fehlentscheidung weiterspielen zu lassen/Ecke zu geben. Also für mich schon wieder fraglich, warum der VAR zum Zuge kommt

Weshalb wäre es deiner Meinung nach vom Regelwerk abgedeckt gewesen die Flanke so weit weg vom Körper mit der Hand zu blocken?

Wo hast du denn ne Flanke gesehen, bei dem Rumgestochere von Brandt?

 Melden
 Zitieren  Antworten

Myling


1. FC Union Berlin-Fan


Mitglied seit: 09.12.2011

Aktivität:
Beiträge: 449

@DonStoffsen

richtig entschieden

Zitat von DonStoffsen

Zitat von Myling

Zitat von DonStoffsen
Den Elfer kann man grundsätzlich geben, aber für mich ist es keine klare Fehlentscheidung weiterspielen zu lassen/Ecke zu geben. Also für mich schon wieder fraglich, warum der VAR zum Zuge kommt

Weshalb wäre es deiner Meinung nach vom Regelwerk abgedeckt gewesen die Flanke so weit weg vom Körper mit der Hand zu blocken?

Wo hast du denn ne Flanke gesehen, bei dem Rumgestochere von Brandt?

Habs mir gerade extra nochmal angesehen. Stimmt, Brandt stochert hier in bester Thomas Müller marnier. Dennoch geht er in Richtung Strafraum, am Ende aber auch gar nicht relevant für die Entscheidung.

Die Frage ist: Siehst du im Regelwerk eine Möglichkeit einen so weit neben dem Körper mit dem Arm geblockten Ball als "kein Handspiel" durchlaufen zu lassen?

3  Melden
 Zitieren  Antworten

DonStoffsen


VfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 14.05.2023

Aktivität:
Beiträge: 41

@Myling

Veto

Zitat von Myling

Zitat von DonStoffsen

Zitat von Myling

Zitat von DonStoffsen
Den Elfer kann man grundsätzlich geben, aber für mich ist es keine klare Fehlentscheidung weiterspielen zu lassen/Ecke zu geben. Also für mich schon wieder fraglich, warum der VAR zum Zuge kommt

Weshalb wäre es deiner Meinung nach vom Regelwerk abgedeckt gewesen die Flanke so weit weg vom Körper mit der Hand zu blocken?

Wo hast du denn ne Flanke gesehen, bei dem Rumgestochere von Brandt?

Habs mir gerade extra nochmal angesehen. Stimmt, Brandt stochert hier in bester Thomas Müller marnier. Dennoch geht er in Richtung Strafraum, am Ende aber auch gar nicht relevant für die Entscheidung.

Die Frage ist: Siehst du im Regelwerk eine Möglichkeit einen so weit neben dem Körper mit dem Arm geblockten Ball als "kein Handspiel" durchlaufen zu lassen?

Dem Schiri war es offensichtlich nicht wichtig, ob der Arm durch eine Laufbewegung so weit weg vom Körper ist und aus welcher Distanz der Arm angeschossen wird.

Nach dem Regelwerk ist es für mich klares Handspiel. Aber meiner Meinung nach nicht strafbar und auch kein richtiges „Blocken“. Da gab es in der letzten Saison schlimmere Handspiele, die nicht geahndet wurden, wo auch kein VAR im Spiel war.

 Melden
 Zitieren  Antworten

Myling


1. FC Union Berlin-Fan


Mitglied seit: 09.12.2011

Aktivität:
Beiträge: 449

richtig entschieden

Ein Schwenk aus dem aktuellem Regelwerk zum Thema Handspiel:

Es gibt drei Voraussetzungen für ein Vergehen, von denen eine für einen Pfiff genügt:

1. Der Spieler berührt den Ball absichtlich mit der Hand oder dem Arm (etwa durch eine entsprechende Bewegung)
2. Der Spieler vergrößert bei der Ballberührung mit der Hand die Körperfläche
3. Der Spieler bewegt den Arm unnatürlich oder er trifft dank der Berührung mit der Hand oder dem Arm ins gegnerische Tor.

Ich finde:
1. Nein
2. Ja
3. Nein.

Deshalb Strafstoß.

2  Melden
 Zitieren  Antworten

NessaLesinteil


Bayern München-Fan


Mitglied seit: 15.04.2023

Aktivität:
Beiträge: 446

Veto

Meine Meinung:

Der Heidenheimer läuft Brandt hinterher, bremst ab, der Arm schwingt innerhalb der Bremsbewegung nach vorne und dann wird er bei doch wirklich sehr kurzer Distanz angeschossen.
Ist für mich nur bedingt ein Elfmeter - hätte man nicht pfeifen müssen. Für den BVB aber natürlich schon.

 Melden
 Zitieren  Antworten

NessaLesinteil


Bayern München-Fan


Mitglied seit: 15.04.2023

Aktivität:
Beiträge: 446

Veto

Bei längerer Betrachtung des Schiris & seiner heutigen bisherigen Pfiffe wundert mich aber der Elfmeter gar nicht mehr. Katastrophale Leistung!

 Melden
 Zitieren  Antworten

Ronny1988


Bayern München-Fan


Mitglied seit: 11.04.2023

Aktivität:
Beiträge: 28

 Melden
 Zitieren  Antworten

Wolfsgesicht


Bor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 30.01.2016

Aktivität:
Beiträge: 205

richtig entschieden

Ja es ist wahnsinnig unglücklich und nicht gewollt - aber den muss man leider geben.
Wird so ständig (zurecht) gegeben, man sieht und merkt nur selten so deutlich dass es unabsichtlich war.
Gefreut hab ich mich über den auch nicht.

 Melden
 Zitieren  Antworten

Harrygator


Bayern München-Fan


Mitglied seit: 27.02.2012

Aktivität:
Beiträge: 5025

richtig entschieden

Wenn der Arm so weit weg ist wird das nunmal gepfiffen. Folgerichtig auch hier.

---

Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!

2  Melden
 Zitieren  Antworten

Wolfsgesicht


Bor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 30.01.2016

Aktivität:
Beiträge: 205

richtig entschieden

Quick and dirty

 Melden
 Zitieren  Antworten

J_Bond


Bor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 05.03.2017

Aktivität:
Beiträge: 160

@DonStoffsen

richtig entschieden

Zitat von DonStoffsen
Den Elfer kann man grundsätzlich geben, aber für mich ist es keine klare Fehlentscheidung weiterspielen zu lassen/Ecke zu geben. Also für mich schon wieder fraglich, warum der VAR zum Zuge kommt

darum geht es aber bei WT nicht.

Wenn es für dich ein Elfer ist, müsstest du mit grün abstimmen... über die Eingriffswege des VAR könnte man dann wieder ganze Bücher füllen.

Zur Szene: 
Für mich ein klarer Elfmeter - ist einfach ungeschickt im eigenen Strafraum den Arm so weit vom Körper entfernt zu halten.

1  Melden
 Zitieren  Antworten

DerSüdbadner


SC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 06.06.2023

Aktivität:
Beiträge: 17

richtig entschieden

Im TV dachte ich zunächst, dass es regeltechnisch (leider) Elfmeter ist, eben wegen der oben genannten Vergrößerung der Körperfläche, ob man diese Regel nun gut findet oder nicht..., eine Absicht hätte ich dem Heidenheimer aber keine unterstellt. In dem hier eingestellten, wirklich sehr kurzen Clip, sieht es für mich aber fast nach einer zumindest teilweise bewussten Bewegung aus. Ich kann aber zur Absicht (noch) kein Fazit ziehen. Die Elfmeterentscheidung ist für mich aber wegen der Vergrößerung der Körperfläche regeltechnisch korrekt, als Fußballfan finde ich es aber schon etwas bedauerlich.

 Melden
 Zitieren  Antworten

Gordongecco86


1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 20.09.2020

Aktivität:
Beiträge: 133

Veto

Hier sehe ich den Ball klar an der Hand. Allerdings nicht strafbar.

Die Handbewegung ist aus meiner Sicht nicht unnatürlich. Absicht sehe ich auch keine, er denkt er bekommt den Fuß von Brand ins Gesicht und macht beide Augen zu. Die Distanz ist außerdem extrem kurz. Dem Schiri wurde in der Review Area nur die Sicht von hinten gezeigt. 

1  Melden
 Zitieren  Antworten

MasterMeenzer


SV Meppen-Fan


Mitglied seit: 19.09.2022

Aktivität:
Beiträge: 492

@Gordongecco86

Veto

Zitat von Gordongecco86
Hier sehe ich den Ball klar an der Hand. Allerdings nicht strafbar.

Die Handbewegung ist aus meiner Sicht nicht unnatürlich. Absicht sehe ich auch keine, er denkt er bekommt den Fuß von Brand ins Gesicht und macht beide Augen zu. Die Distanz ist außerdem extrem kurz. Dem Schiri wurde in der Review Area nur die Sicht von hinten gezeigt. 

Gut erkannt!
Gefährliches Spiel von Brandt und daher indirekter Freistoß gegen ihn.

---

Ohne Reformen wird das hier nix mehr.

 Melden
 Zitieren  Antworten

LoXXe


Bayern München-Fan


Mitglied seit: 27.05.2020

Aktivität:
Beiträge: 663

Veto

Aus meiner Sicht keine klare Fehlentscheidung, somit greift der VAR zu unrecht ein.
Schaut man sich die Bilder an kann man auf Handspiel oder gefährliches Spiel von Brandt kommen.

Aus meiner Sicht kein Elfer und Ecke, so wie der SR auf dem Feld entschieden hat.

 Melden
 Zitieren  Antworten

SportfanRob


Bayern München-Fan


Mitglied seit: 20.08.2019

Aktivität:
Beiträge: 844

Veto

Eigentlich wäre es für mich Handspiel und Strafstoß, da die Hand zum Ball geht.

Allerdings ist der Fuß von Brandt doch sehr hoch, weshalb ich eher auf gefährliches Spiel und Freistoß entschieden hätte 

 Melden
 Zitieren  Antworten