Elfmeter statt Stürmerfoul?
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Richtig entschieden!
Glatzel wird in der 21. Minute von hinten von Lawrence nach Ausrutschen (?) getroffen, Zwayer entscheidet auf Stürmerfoul. Möglicher Elfmeter? VAR bleibt stumm.6 x richtig entschieden
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Elfmeter statt Stürmerfoul? - #41
27.08.2022 22:57
Veto
Zitat von FIFATourZitat von brennov
sport1 hats aufgelöst war abseits
Ändert in meinen Augen laut Abseitsregel nicht viel am Foul/Elfmeter. Ein Abseitsvergehen liegt erst vor, wenn der Ball in der Szene Einfluss nimmt (Regel 11/2 Absatz 2), dies ist hier bis zum Foul nicht der Fall. Die Aktion von Lawrence gilt NICHT dem Ball.
Regelwerk: Wenn sich ein Spieler, der sich aus einer Abseitsstellung bewegt, im Laufweg eines Gegners befindet und die Bewegung des Gegners zum Ball beeinträchtigt, ist dies ein Abseitsvergehen, wenn es die Möglichkeit des Gegners, den Ball zu spielen oder einen Zweikampf um Ball zu führen, beeinflusst.
Dies ist eine aktive Grätsche (auch wenn aus Versehen durch Ausrutschen) in den Gegner ohne Aussicht auf den Ball.
Ein weiterer Auszug aus dem Regelwerk, welcher "Pro"-Elfmeter spricht:
"Wenn sich ein Spieler in einer Abseitsstellung mit der Absicht zum Ball bewegt, diesen zu spielen, und er gefoult wird, bevor er den Ball spielt oder zu spielen versucht oder bevor er mit einem Gegner einen Zweikampf um den Ball führt, wird das Foul geahndet, da es vor dem Abseitsvergehen geschehen ist," Quelle: DFB Regelwerk 22/23 - Regel 11 Absatz 2 (Seite 68)
Elfmeter statt Stürmerfoul? - #42
27.08.2022 22:58
Veto
Es ist laut Regelwerk unerheblich, ob ein Foul mit Absicht erfolgt - ein Foulspiel bleibt es dennoch und nein es war eben kein Abseits.
Pech gehabt, dass er da ausrutscht - dennoch Foulspiel.
Pech gehabt, dass er da ausrutscht - dennoch Foulspiel.
Elfmeter statt Stürmerfoul? - #43
27.08.2022 23:00
Veto
Zitat von Y.N.W.A
Ganz davon abgesehen: Selbst wenn hier keine Abseitsstellung vorgelegen hätte, wäre Lawrence ja auch nur ausgerutscht. Es war also keine aktive Grätsche. Ob das dann als Foul zu bewerten ist, kann ich nicht beurteilen, da ich für solche Szenen das Regelwerk nicht kenne.
Also eines kann ich dir mit 100%iger Sicherheit sagen: Ein Foul war es defo, völlig egal ob Absicht oder nicht. Das ist absolut irrelevant.
Elfmeter statt Stürmerfoul? - #44
27.08.2022 23:02
Veto
Zitat von FIFATour
Erste Bewegtbilder, die ich jetzt finden konnte zur Szene.
https://twitter.com/mollenkommando/status/1563601540320935937
Wie man in dem kurzen Video sehen kann, passiert das Foul nach dem Befreiungsschlag des Nürnbergers. Zwar nur ganz kurz danach aber doch deutlich erkennbar.
Somit sollte es doch eine neue Spielsituation sein und zum Zeitpunkt des Foulspiels definitiv kein Abseits, weder passiv noch aktiv.
Elfmeter statt Stürmerfoul? - #45
27.08.2022 23:04
Veto
Zitat von FIFATourZitat von FIFATourZitat von brennov
sport1 hats aufgelöst war abseits
Ändert in meinen Augen laut Abseitsregel nicht viel am Foul/Elfmeter. Ein Abseitsvergehen liegt erst vor, wenn der Ball in der Szene Einfluss nimmt (Regel 11/2 Absatz 2), dies ist hier bis zum Foul nicht der Fall. Die Aktion von Lawrence gilt NICHT dem Ball.
Regelwerk: Wenn sich ein Spieler, der sich aus einer Abseitsstellung bewegt, im Laufweg eines Gegners befindet und die Bewegung des Gegners zum Ball beeinträchtigt, ist dies ein Abseitsvergehen, wenn es die Möglichkeit des Gegners, den Ball zu spielen oder einen Zweikampf um Ball zu führen, beeinflusst.
Dies ist eine aktive Grätsche (auch wenn aus Versehen durch Ausrutschen) in den Gegner ohne Aussicht auf den Ball.
Ein weiterer Auszug aus dem Regelwerk, welcher "Pro"-Elfmeter spricht:
"Wenn sich ein Spieler in einer Abseitsstellung mit der Absicht zum Ball bewegt, diesen zu spielen, und er gefoult wird, bevor er den Ball spielt oder zu spielen versucht oder bevor er mit einem Gegner einen Zweikampf um den Ball führt, wird das Foul geahndet, da es vor dem Abseitsvergehen geschehen ist," Quelle: DFB Regelwerk 22/23 - Regel 11 Absatz 2 (Seite 6
Sogar mit ausführlicher Quelle.
FIFATour4Kompetenzteam
Elfmeter statt Stürmerfoul? - #46
27.08.2022 23:05
richtig entschieden
Zitat von Zanci
Es ist laut Regelwerk unerheblich, ob ein Foul mit Absicht erfolgt - ein Foulspiel bleibt es dennoch und nein es war eben kein Abseits.
Pech gehabt, dass er da ausrutscht - dennoch Foulspiel.
Freilich war es Abseits. Das wurde sogar im TV aufgelöst.
VARum?
Elfmeter statt Stürmerfoul? - #47
27.08.2022 23:05
Veto
Zitat von Y.N.W.A
Was denn mit den ganzen Backfischen hier los?
Das war klares Abseits. Wie soll es denn dann in der Folge noch einen Elfmeter geben?
Meinetwegen war die "Art der Bewertung" der Szene durch Zwayer falsch, aber es kann hier niemals Elfmeter geben. Im Endeffekt also völlig richtig bewertet und auch durch TV Bilder belegbar.
Ganz davon abgesehen: Selbst wenn hier keine Abseitsstellung vorgelegen hätte, wäre Lawrence ja auch nur ausgerutscht. Es war also keine aktive Grätsche. Ob das dann als Foul zu bewerten ist, kann ich nicht beurteilen, da ich für solche Szenen das Regelwerk nicht kenne.
1. Klares Abseits
Passives Abseits. Wie es hier zu einem Strafstoß kommen kann, kannst Du den Fußballregeln des DFB entnehmen
2. Falsch ausgelegt
Selbst wenn es keinen Strafstoß hätte geben können, hätte der VAR versagt, da er eine klare Fehlentscheidung (Stürmerfoul statt Abseits) nicht korrigiert hätte.
3. Nur ausgerutscht
Wie schon von mehreren anderen geschrieben, ist es vollkommen unerheblich, ob mit Absicht gefoult wird oder nicht.
Elfmeter statt Stürmerfoul? - #48
27.08.2022 23:07
Veto
Zitat von Y.N.W.AZitat von Zanci
Es ist laut Regelwerk unerheblich, ob ein Foul mit Absicht erfolgt - ein Foulspiel bleibt es dennoch und nein es war eben kein Abseits.
Pech gehabt, dass er da ausrutscht - dennoch Foulspiel.
Freilich war es Abseits. Das wurde sogar im TV aufgelöst.
@FIFATour gibt sich so eine Mühe und tippt sogar noch den genauen Fundort der Regel ab. Ich kann ja nachvollziehen, dass du das als Cluberer nicht so siehst, aber das Regelwerk ist hier eindeutig und besagt Elfmeter.
Elfmeter statt Stürmerfoul? - #49
27.08.2022 23:10
@Nordsteam040
richtig entschieden
Zitat von Nordsteam040Zitat von Y.N.W.AZitat von Zanci
Es ist laut Regelwerk unerheblich, ob ein Foul mit Absicht erfolgt - ein Foulspiel bleibt es dennoch und nein es war eben kein Abseits.
Pech gehabt, dass er da ausrutscht - dennoch Foulspiel.
Freilich war es Abseits. Das wurde sogar im TV aufgelöst.
@FIFATour gibt sich so eine Mühe und tippt sogar noch den genauen Fundort der Regel ab. Ich kann ja nachvollziehen, dass du das als Cluberer nicht so siehst, aber das Regelwerk ist hier eindeutig und besagt Elfmeter.
Das greift hier aber nicht, da Glatzel niemals auch nur in die Nähe des Balls gekommen wäre. Auch das hat er zugegeben und auch Glatzel hätte den Elfmeter nicht gegeben.
Sonst könnte (leicht überspitzt gesagt) der Hamburger Torwart in der selben Szene aus dem eigenen 16er losrennen und behaupten, er hat sich gerade auf den Ball zubewegt.
Das Regelwerk ist in diesem Fall eindeutig und besagt Abseits und dementsprechend keinen Elfmeter.
VARum?
Elfmeter statt Stürmerfoul? - #50
27.08.2022 23:12
Veto
Zitat von Y.N.W.AZitat von Nordsteam040Zitat von Y.N.W.AZitat von Zanci
Es ist laut Regelwerk unerheblich, ob ein Foul mit Absicht erfolgt - ein Foulspiel bleibt es dennoch und nein es war eben kein Abseits.
Pech gehabt, dass er da ausrutscht - dennoch Foulspiel.
Freilich war es Abseits. Das wurde sogar im TV aufgelöst.
@FIFATour gibt sich so eine Mühe und tippt sogar noch den genauen Fundort der Regel ab. Ich kann ja nachvollziehen, dass du das als Cluberer nicht so siehst, aber das Regelwerk ist hier eindeutig und besagt Elfmeter.
Das greift hier aber nicht, da Glatzel niemals auch nur in die Nähe des Balls gekommen wäre. Auch das hat er zugegeben und auch Glatzel hätte den Elfmeter nicht gegeben.
Das Regelwerk ist in diesem Fall eindeutig und besagt Abseits und dementsprechend keinen Elfmeter.
Trollst Du? Andernfalls, hast Du die Regeln nicht verstanden.
Elfmeter statt Stürmerfoul? - #51
27.08.2022 23:12
@Fck-Teufel
richtig entschieden
Zitat von Fck-TeufelZitat von FIFATour
Erste Bewegtbilder, die ich jetzt finden konnte zur Szene.
https://twitter.com/mollenkommando/status/1563601540320935937
Wie man in dem kurzen Video sehen kann, passiert das Foul nach dem Befreiungsschlag des Nürnbergers. Zwar nur ganz kurz danach aber doch deutlich erkennbar.
Somit sollte es doch eine neue Spielsituation sein und zum Zeitpunkt des Foulspiels definitiv kein Abseits, weder passiv noch aktiv.
Das könnte in der Tat ein Erklärungsansatz sein. Und wenn der Befreiungsschlag eine neue Spielsituation wäre, hätte es ab dann tatsächlich doch mit der Abseitsfrage schon nichts mehr zu tun, oder? Auch dann müsste es doch als ein Foul an Glatzel gewertet werden, so umsensen im Strafraum ist nicht erlaubt, Ausrutscher hin oder her.
Elfmeter statt Stürmerfoul? - #52
27.08.2022 23:13
richtig entschieden
VARum?
Elfmeter statt Stürmerfoul? - #53
27.08.2022 23:17
Veto
Zitat von Y.N.W.AZitat von Zanci
Es ist laut Regelwerk unerheblich, ob ein Foul mit Absicht erfolgt - ein Foulspiel bleibt es dennoch und nein es war eben kein Abseits.
Pech gehabt, dass er da ausrutscht - dennoch Foulspiel.
Freilich war es Abseits. Das wurde sogar im TV aufgelöst.
Bei Sky wurde im Gegensatz zu Sport 1 gesagt, dass es passives Abseits sei.
Die Regeln welche hier jetzt im Thread kursieren sprechen aus meiner Sicht auch eher dafür. Denke das wird nochmal von Collinas Erben professionell thematisiert, aber stand jetzt aus meiner Sicht halt eher Elfmeter.
Elfmeter statt Stürmerfoul? - #54
27.08.2022 23:18
Veto
Zitat von Y.N.W.A
Das greift hier aber nicht, da Glatzel niemals auch nur in die Nähe des Balls gekommen wäre.
Dann kann es nicht Abseits sein.
Wie du es drehst und wendest, dass Foul muss geahndet werden.
Elfmeter statt Stürmerfoul? - #55
27.08.2022 23:19
Was den Zuschauern halt meist fehlt ist die Transparenz des VAR. Schiedsrichter zeigt Foul an, was es von Glatzel definitiv nicht war.
Dass Glatzel so fair ist und das zugibt hat wohl auch mit dem Spielstand zu tun. Da wird ohnehin 2:0 gewonnen haben ist dies nicht ganz so dramatisch. Geht das Spiel anders aus wäre diese Szene sicherlich diskutabler.
Dass Glatzel so fair ist und das zugibt hat wohl auch mit dem Spielstand zu tun. Da wird ohnehin 2:0 gewonnen haben ist dies nicht ganz so dramatisch. Geht das Spiel anders aus wäre diese Szene sicherlich diskutabler.
Elfmeter statt Stürmerfoul? - #56
27.08.2022 23:31
Veto
Zitat von basti87hh
Was den Zuschauern halt meist fehlt ist die Transparenz des VAR. Schiedsrichter zeigt Foul an, was es von Glatzel definitiv nicht war.
Dass Glatzel so fair ist und das zugibt hat wohl auch mit dem Spielstand zu tun. Da wird ohnehin 2:0 gewonnen haben ist dies nicht ganz so dramatisch. Geht das Spiel anders aus wäre diese Szene sicherlich diskutabler.
Klar ist jetzt durch den Sieg nicht so schlimm, ausser wenn uns am Ende ein Tor in der Differenz-Wertung fehlt.
Aber es ist eine absolute Frechheit, dass der DFB bzw. die Schiedsrichter sich rausnehmen unserer Bank bzw. dem ganzen Verein, Übermut vorzuwerfen, wenn es immer wieder so strittige Szenen gibt.
Elfmeter statt Stürmerfoul? - #57
Elfmeter statt Stürmerfoul? - #58
27.08.2022 23:46
Veto
Zitat von rhobarder3
Ich kann verstehen, dass man so einen Elfmeter intuitiv nicht "geben will" und jeder SR hat bestimmt schon mal eine Situation, die unabsichtlich war und für das eigentliche Spielgeschehen irrelevant, regeltechnisch "zurechtgebogen".
Getreu dem Motto, was mir mein ehemaliger SR in der Oberliga beigebracht hat: "Mach dir keine Baustelle auf, die nicht nötig ist.".
Die Proteste auf dem Spielfeld hielten sich ja auch in Grenzen.
Allerdings war diese Situation so deutlich und die regeltechnische Grundlage für ein Stürmerfoul so unglaublich dünn - respektive schlicht nicht vorhanden -, dass hier spätestens der VAR eine Review mit dem Ergebnis Strafstoß hätte empfehlen müssen.
Dann war der Oberliga SR ziemlich faul. Ein echter SR handelt getreu dem Motto: Entscheide, was richtig ist. Erst recht in Zeiten des VAR.
Elfmeter statt Stürmerfoul? - #59
Elfmeter statt Stürmerfoul? - #60
27.08.2022 23:49
Veto
Zitat von Y.N.W.AZitat von Zanci
Es ist laut Regelwerk unerheblich, ob ein Foul mit Absicht erfolgt - ein Foulspiel bleibt es dennoch und nein es war eben kein Abseits.
Pech gehabt, dass er da ausrutscht - dennoch Foulspiel.
Freilich war es Abseits. Das wurde sogar im TV aufgelöst.
Das Abseits war passiv. Und der Schiri hat ja Foul angezeigt und nicht Abseits.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
allgäuclubberer | |
Rätselgott | |
Y.N.W.A | |
Gordongecco86 | |
seeker6 | |
Junior | |
brennov | |
tomtomhh | |
Feldschlößchen |
Kompetenzteam-Abstimmung
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Ein Foulspiel setzt Fahrlässigkeit voraus - Ausrutschen gehört nicht in diese Kategorie, da es mehr oder weniger unverschuldet passiert. Daher kein Foulspiel. Stürmerfoul natürlich inkorrekt.
Eintr. Frankfurt-Fan
Ein Foulspiel setzt Fahrlässigkeit voraus - Ausrutschen gehört nicht in diese Kategorie, da es mehr oder weniger unverschuldet passiert. Daher kein Foulspiel. Stürmerfoul natürlich inkorrekt.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Abseits des Spielgeschehens pfeife ich eine solche unglückliche, eher zufällige Aktion nicht.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Abseits des Spielgeschehens pfeife ich eine solche unglückliche, eher zufällige Aktion nicht.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
1) Stürmerfoul auf keinen Fall. 2) Abseits, wenn für mich passiv. 3) Lawrence rutscht unglücklich aus und trifft Glatzel auch mit hoher Intensität, aber für mich ein Unfall und keine fahrlässige Aktion.
Hamburger SV-Fan
1) Stürmerfoul auf keinen Fall. 2) Abseits, wenn für mich passiv. 3) Lawrence rutscht unglücklich aus und trifft Glatzel auch mit hoher Intensität, aber für mich ein Unfall und keine fahrlässige Aktion.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Stürmerfoul ist natürlich Schwachsinn. Da der Spieler aber wegrutscht und das Vergehen das direkte Spielgeschehen nicht beeinflusst wäre ein Pfiff zu einfach und zu hart. Hier wäre weiterspielen meine Entscheidung.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Stürmerfoul ist natürlich Schwachsinn. Da der Spieler aber wegrutscht und das Vergehen das direkte Spielgeschehen nicht beeinflusst wäre ein Pfiff zu einfach und zu hart. Hier wäre weiterspielen meine Entscheidung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Unglückliche Situation abseits des Balls. Für mich kein Foulspiel von irgendjemanden. Kein Stürmerfoul und kein Elfmeter.
Bayern München-Fan
Unglückliche Situation abseits des Balls. Für mich kein Foulspiel von irgendjemanden. Kein Stürmerfoul und kein Elfmeter.
27.08.2022 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
23
27
Siege (DFL)
7
10
Siege (WT)
7
9
Unentschieden (DFL)
5
7
Unentschieden (WT)
6
8
Niederlagen (DFL)
11
10
Niederlagen (WT)
10
10
Aufstellung
Daferner 79.
Mathenia
Wekesser
Geis
Duah
Hübner
Nürnberger 46.
Möller Daehli
Lawrence 52.
Valentini 79.
Castrop 68.
Mathenia
Wekesser
Geis
Duah
Hübner
Nürnberger 46.
Möller Daehli
Lawrence 52.
Valentini 79.
Castrop 68.
Vušković
Meffert
81. Jatta
Schonlau
Heyer
74. Dompé
Glatzel
Heuer Fernandes
59. Leibold
Reis
Kittel
Meffert
81. Jatta
Schonlau
Heyer
74. Dompé
Glatzel
Heuer Fernandes
59. Leibold
Reis
Kittel
Fofana 46.
Lohkemper 79.
Wintzheimer 68.
Schindler 52.
Gyamerah 79.
Lohkemper 79.
Wintzheimer 68.
Schindler 52.
Gyamerah 79.
74. Bénes
59. Muheim
81. David
59. Muheim
81. David