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Rot Bakalorz - #61
22.11.2014 18:59
@ kennet1000
Zitat von kennet1000Zitat von Stormfalco
Nein für mich ist das keine rote Karte. Bakalorz rutscht mit dem Bein über den Ball und trifft deswegen Reus so stark. Sehr unglücklich aber für mich keine rote Karte.
Ich bin erstaunt das der Zweite im Thread schon die Lösung parat hat, sehr gut!
Ich sehe das auch so. Reus schiebt den Ball kurz vor, Bakalorz rutscht dadurch über den Ball, da kann man ihm keinen Vorwurf machen. Gelb sehe ich da auch als die richtige Entscheidung an.
Für Reus und den BVB ist das natürlich bitter.
Dein Ernst ?? Ich muß als Fußballer also nur darauf achten das der Ball in der Nähe ist und darf dann meinen Gegenspieler ins Krankenhaus treten ??
Würdest du das gleiche Schreiben wenn es ein Spieler deines Vereins passiert wäre ??
Rot Bakalorz - #62
22.11.2014 19:03
Bayern München-Fan@ viperxx72xx
Zitat von viperxx72xx
Dein Ernst ?? Ich muß als Fußballer also nur darauf achten das der Ball in der Nähe ist und darf dann meinen Gegenspieler ins Krankenhaus treten ??
Würdest du das gleiche Schreiben wenn es ein Spieler deines Vereins passiert wäre ??
Was immer du dir da auch eben zusammen reimst, hat es nichts mit dem zu tun, was ich geschrieben hatte.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Rot Bakalorz - #63
22.11.2014 19:11
@ kennet1000
Zitat von kennet1000Zitat von viperxx72xx
Dein Ernst ?? Ich muß als Fußballer also nur darauf achten das der Ball in der Nähe ist und darf dann meinen Gegenspieler ins Krankenhaus treten ??
Würdest du das gleiche Schreiben wenn es ein Spieler deines Vereins passiert wäre ??
Was immer du dir da auch eben zusammen reimst, hat es nichts mit dem zu tun, was ich geschrieben hatte.
Ich denke ich habe genau das Verstanden was du geschrieben hast ... für dich war es vollkommen in Ordnung weil der Ball ja in der Nähe war ...
Rot Bakalorz - #64
22.11.2014 19:13
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ viperxx72xx
Zitat von viperxx72xx
Ich denke ich habe genau das Verstanden was du geschrieben hast ... für dich war es vollkommen in Ordnung weil der Ball ja in der Nähe war ...
Nein. Für ihn war es in Ordnung, weil die Attacke nicht dem Mann, sondern dem Ball galt. Er ist halt unglücklich drüber gerutscht.
Spox schreibt dazu:
"Bei dem Foul kann man durchaus über Rot diskutieren, auch wenn die Aktion durchaus unglücklich war."
Rot Bakalorz - #65
22.11.2014 19:16
@ Viper
Ja ich müsste sowas auch schon Live erleben. Sogar 3 Meter neben mir.
Ich habe meine Aussage ja auch schon widerrufen, weil ich anfangs nur das Foul ( den Kontakt ) und nicht dS einsteigen gesehen habe.
Wenn ich nur betrachte wie der Kontakt zu Stände kam (Fuß durch den Ball abgelenkt deswegen dieser üble Treffer ) ist Gelb für mich noch gerade so im Rahmen, auch wenn sie schon sehr dunkel gefärbt ist.
Wenn man aber sieht wie Bakalorz in dieses Zweikampf geht die Verletzung von Marco Reus billigend in Kauf nimmt, dann muss es in meinen Augen Rot sein.
Wie gesagt habe nicht die gesamte Situation gesehen habe.
Hoffe nur das Marco Reus nicht so schwer verletzt ist. Es ist immer eine Freude ihn spielen zu sehen, und der BvB braucht Leute wie ihn um sich aus dem Sumpf zu ziehen in dem sie momentan stecken.
Ja ich müsste sowas auch schon Live erleben. Sogar 3 Meter neben mir.
Ich habe meine Aussage ja auch schon widerrufen, weil ich anfangs nur das Foul ( den Kontakt ) und nicht dS einsteigen gesehen habe.
Wenn ich nur betrachte wie der Kontakt zu Stände kam (Fuß durch den Ball abgelenkt deswegen dieser üble Treffer ) ist Gelb für mich noch gerade so im Rahmen, auch wenn sie schon sehr dunkel gefärbt ist.
Wenn man aber sieht wie Bakalorz in dieses Zweikampf geht die Verletzung von Marco Reus billigend in Kauf nimmt, dann muss es in meinen Augen Rot sein.
Wie gesagt habe nicht die gesamte Situation gesehen habe.
Hoffe nur das Marco Reus nicht so schwer verletzt ist. Es ist immer eine Freude ihn spielen zu sehen, und der BvB braucht Leute wie ihn um sich aus dem Sumpf zu ziehen in dem sie momentan stecken.
Rot Bakalorz - #66
22.11.2014 19:18
Natürlich etwas unglücklich da Bakalorz blöd über den Ball rutscht.
Mit offener Sohle und gestrecktem Bein geht er die Verletzung des Gegenspielers jedoch in Kauf. So kann man einfach nicht reingehen und hoffen mit Gelb durchzukommen
Mit offener Sohle und gestrecktem Bein geht er die Verletzung des Gegenspielers jedoch in Kauf. So kann man einfach nicht reingehen und hoffen mit Gelb durchzukommen
Rot Bakalorz - #67
22.11.2014 19:24
@ antikas
Zitat von antikasZitat von viperxx72xx
Ich denke ich habe genau das Verstanden was du geschrieben hast ... für dich war es vollkommen in Ordnung weil der Ball ja in der Nähe war ...
Nein. Für ihn war es in Ordnung, weil die Attacke nicht dem Mann, sondern dem Ball galt. Er ist halt unglücklich drüber gerutscht.
Spox schreibt dazu:
"Bei dem Foul kann man durchaus über Rot diskutieren, auch wenn die Aktion durchaus unglücklich war."
Genau antikas, das hatte ich geschrieben.
Bakalorz verteidigt den Ball und zeigt das in der Szene auch an, dass er den Ball gespielt hat.
Die Szene ist wirklich unglücklich, aber ich sehe hier nicht das Foul an Reus, was ihm untergejubelt wird.
Wenn er Reus da nicht trifft, blockt er lediglich den Ball, dass, was er wohl auch vor hatte.
Bevor jemand anfängt, ich würde Bakalorz verteidigen oder sein Einsteigen, so wie es andere deuten: Nein, ich sehe die Szene lediglich anders und bewerte sie auch dementsprechend.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Rot Bakalorz - #68
Rot Bakalorz - #69
22.11.2014 19:32
SC Freiburg-Fan
Foul und gelb geht in Ordnung! Er spielt erst den Ball, grätscht von der Seite und nur durch das unglückliche über den Ball rutschen trifft er Reus unglücklich! also weder ein bewusstes Foulspiel, sondern eher ein harte Grätsche von der Seite mit unglücklichen aber nicht beabsichtigtem Ausgang... Passiert leider beim kampf um den Ball.
Rot Bakalorz - #70
22.11.2014 19:44
1. FC Köln-FanRot
Selbst wenn es unglücklich war, so darf man nicht einsteigen, das war so eine "entweder springst du drüber oder du fehlst - Grätsche".
Ich glaube Paderborn genießt noch so eine Art Welpenschutz in der Buli, die sind ja ach so niedlich, denen kann man nicht böse sein.
Ich glaube Paderborn genießt noch so eine Art Welpenschutz in der Buli, die sind ja ach so niedlich, denen kann man nicht böse sein.
Rot Bakalorz - #71
22.11.2014 19:52
Karlsruher SC-FanRot
Natürlich Rot.
Im vollen Tempo aus einem 90°-Winkel mit gestrecktem Bein reingrätschen...das muss einfach Rot sein! ..schade dass der Paderborner noch nicht mal nach Reus schaut und auch noch über Gelb moniert..
immerhin macht das Interview danach etwas wett
Natürlich kann man das nicht verallgemeinern, aber dass gerade viele Bayern-Fans, die sonst immer maulen dass Ihre Spieler überhart angegangen werden hier kein Rot sehen und sonst eig jeder, ist typisch. Zum Glück hat nicht jeder Bayern-Fan 3 rote Brillen auf.
Alles Gute Reus
Im vollen Tempo aus einem 90°-Winkel mit gestrecktem Bein reingrätschen...das muss einfach Rot sein! ..schade dass der Paderborner noch nicht mal nach Reus schaut und auch noch über Gelb moniert..
immerhin macht das Interview danach etwas wett
Natürlich kann man das nicht verallgemeinern, aber dass gerade viele Bayern-Fans, die sonst immer maulen dass Ihre Spieler überhart angegangen werden hier kein Rot sehen und sonst eig jeder, ist typisch. Zum Glück hat nicht jeder Bayern-Fan 3 rote Brillen auf.
Alles Gute Reus
Rot Bakalorz - #72
22.11.2014 20:05
1. FC Nürnberg-Fan
Also um es nochmal deutlich herauszuheben:
- "Er kam ja nur von der Seite und nicht von hinten": Ein Spieler kann auch von der Seite oder von vorne ein grobes Foulspiel begehen. Dies ist also kein Ausschlusskriterium.
- "Er hat ja den Ball gespielt": Auch hier kein Ausschlusskriterium. Was einer will, welche Absicht er hatte oder ob er gar den Ball berührt, gestreichelt oder teilweise gespielt hat. Wenn ich mit gestrecktem Bein und offener Sohle meinen Gegenspieler abräume, dann darf ich auch den Ball dabei berühren und es ist trotzdem ein Platzverweis.
Bakalorz nimmt mMn eindeutig die Verletzung seines Gegenspielers in Kauf und hier greifen dann klar definierte Regeln. Grobes Foulspiel = Platzverweis.
- "Er kam ja nur von der Seite und nicht von hinten": Ein Spieler kann auch von der Seite oder von vorne ein grobes Foulspiel begehen. Dies ist also kein Ausschlusskriterium.
- "Er hat ja den Ball gespielt": Auch hier kein Ausschlusskriterium. Was einer will, welche Absicht er hatte oder ob er gar den Ball berührt, gestreichelt oder teilweise gespielt hat. Wenn ich mit gestrecktem Bein und offener Sohle meinen Gegenspieler abräume, dann darf ich auch den Ball dabei berühren und es ist trotzdem ein Platzverweis.
Bakalorz nimmt mMn eindeutig die Verletzung seines Gegenspielers in Kauf und hier greifen dann klar definierte Regeln. Grobes Foulspiel = Platzverweis.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Rot Bakalorz - #73
22.11.2014 20:14
Stollen voraus, Volltreffer, (deutlich) oberhalb des Knöchels - da gibt es nur eine mögliche Entscheidung und die lautet "Rot". Das ist krass gesundheitsgefährdend (Siehe auch Verletzung...) und dass es unabsichtlich geschieht, ist irrelevant. Das ist rot und nichts anderes.
Gute Besserung in Richtung Marco Reus!
Gute Besserung in Richtung Marco Reus!
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Rot Bakalorz - #74
22.11.2014 20:15
@ Phoenix
Zitat von Phoenix
...
Natürlich kann man das nicht verallgemeinern, aber dass gerade viele Bayern-Fans, die sonst immer maulen dass Ihre Spieler überhart angegangen werden hier kein Rot sehen und sonst eig jeder, ist typisch. Zum Glück hat nicht jeder Bayern-Fan 3 rote Brillen auf.
Alles Gute Reus
Falls du dich da auf die Aussage von Hoeneß beziehst meinte er man sollte die Edeltechniker wie Ribéry, Robben aber auch Reus schützen. Meines Wissens nach würde dieser Schutz nicht explizit für Bayern Spieler gefordert, auch wenn die Medien es nur sehr gerne so ausgelegt haben.
Rot Bakalorz - #75
22.11.2014 20:35
VfR Aalen-Fan
Das Ende ist zwar sehr unglücklich für Reus und den BVB, aber ich finde, gelb ist noch gerechtfertigt. Auch weil er von der Seite kommt und nicht mit purer Absicht auf den Spieler geht, auch wenn er ihn dann so trifft.
Rot Bakalorz - #76
22.11.2014 20:39
@ naon
Zitat von naon
Falls du dich da auf die Aussage von Hoeneß beziehst meinte er man sollte die Edeltechniker wie Ribéry, Robben aber auch Reus schützen.
Mach es nicht so kompliziert.
Er bezieht sich einfach nur darauf, dass die Hälfte der Bayernfans, die sich zum Foul äußern, hier mit maximal "gelb geht noch in Ordnung" äußern, während der Großteil der User, darunter mehrere Fans anderer Vereine, hier eine klare rote Karte sehen.
Rot Bakalorz - #77
22.11.2014 20:46
So, ich habe mir die Zeitlupen jetzt (leider!) ein ums andere mal angesehen und muss meine ursprüngliche Meinung revidieren:
Während ich zunächst durch das über den Ball rutschen von Bakalorz an eine "unglückliche Abfolge mit böser Konsequenz" Situation gedacht hab, bin ich nun (ähnlich, wie z.B. JFB96) der Meinung, dass es doch zwingend Rot hätte geben müssen!
Die Grätsche selber ist schon "grob fahrlässig" und das über den Ball rutschen lässt Bakalorz am Ende Reus nur ein paar cm höher treffen. Ich unterstelle zwar Bakalorz kk
Man muss sich auch vor Augen halten, dass diese Regel ja gerade die Spieler schützen soll. Ein "ich geh zwar rein wie ein Ochse, aber wenn es dumm läuft trete ich dem anderen die Knochen durch, dann bekomme ich halt nur gelb" tut das eben nicht. Der "Denkprozess", auch im Eifer des Gefechts soll ja dahin gehen, dass der Spieler sich sagt "da springe ich jetzt mal lieber nicht rein, denn wenn es dumm läuft, gehe mind. ich vom Platz". Nur durch so ein Denken, lassen sich nämlich die unbeabsichtigten aber trotzdem bösen Fouls verhindern und schützt somit die Spieler schützen.
BTW, ich finde die Szene auch nicht mit der Szalai/Dante Szene vergleichbar, da dort eher Frust/Absicht im Spiel war und die Rote dort ebenfalls(!) zu 100% in Ordnung ist.
Ich möchte nicht wissen wollen, wie groß hier der Aufschrei der "beratungsresistenten" FCB`ler gewesen wäre, wenn man Schweini bei seinem Comeback so vom Platz getreten hätte.
Während ich zunächst durch das über den Ball rutschen von Bakalorz an eine "unglückliche Abfolge mit böser Konsequenz" Situation gedacht hab, bin ich nun (ähnlich, wie z.B. JFB96) der Meinung, dass es doch zwingend Rot hätte geben müssen!
Die Grätsche selber ist schon "grob fahrlässig" und das über den Ball rutschen lässt Bakalorz am Ende Reus nur ein paar cm höher treffen. Ich unterstelle zwar Bakalorz kk
Man muss sich auch vor Augen halten, dass diese Regel ja gerade die Spieler schützen soll. Ein "ich geh zwar rein wie ein Ochse, aber wenn es dumm läuft trete ich dem anderen die Knochen durch, dann bekomme ich halt nur gelb" tut das eben nicht. Der "Denkprozess", auch im Eifer des Gefechts soll ja dahin gehen, dass der Spieler sich sagt "da springe ich jetzt mal lieber nicht rein, denn wenn es dumm läuft, gehe mind. ich vom Platz". Nur durch so ein Denken, lassen sich nämlich die unbeabsichtigten aber trotzdem bösen Fouls verhindern und schützt somit die Spieler schützen.
BTW, ich finde die Szene auch nicht mit der Szalai/Dante Szene vergleichbar, da dort eher Frust/Absicht im Spiel war und die Rote dort ebenfalls(!) zu 100% in Ordnung ist.
Ich möchte nicht wissen wollen, wie groß hier der Aufschrei der "beratungsresistenten" FCB`ler gewesen wäre, wenn man Schweini bei seinem Comeback so vom Platz getreten hätte.
Rot Bakalorz - #78
22.11.2014 20:55
Der Fairness halber muss ich hier noch sagen, dass ich Stark da nur begrenzt* einen Vorwurf mache. In Echtzeit schwer zu entscheiden, aber trotzdem nicht unmöglich, da ja genau am ball und nicht abseits vom Ball.
*begrenzt deswegen, weil gerade der Sportskamerad Stark ja berüchtit für seine Roten Karten aus vermeintlich blauen Himmer heraus ist. Nicht nur beim BVB. Da wurde mehr als einmal schon der rote Karton gezogen, ohne das irgendjemand auf dem Spielfeld wusste warum. Auch für Fouls, wo man dann eben sagten, so gerade eben noch Gelb, haben "normalerweise" bei Stark direkt Rot zücken lassen.
Nachtrag:
Lese gerade, das bei Reus "nur" der Verdacht auf Außenbandriss im Sprunggelenk besteht. Das wäre ja geradzu noch eine "gute" Nachricht am heutigen Abend für den BVB. Dann müsste er zur Rückrunde wieder einsteigen können. Aber ich will es nicht beschreien, die endgültige Dignose gibt es erst morgen. Ich selber befürchte immer noch ein ein Saisonaus wg. komplizierter Fraktur(en).
*begrenzt deswegen, weil gerade der Sportskamerad Stark ja berüchtit für seine Roten Karten aus vermeintlich blauen Himmer heraus ist. Nicht nur beim BVB. Da wurde mehr als einmal schon der rote Karton gezogen, ohne das irgendjemand auf dem Spielfeld wusste warum. Auch für Fouls, wo man dann eben sagten, so gerade eben noch Gelb, haben "normalerweise" bei Stark direkt Rot zücken lassen.
Nachtrag:
Lese gerade, das bei Reus "nur" der Verdacht auf Außenbandriss im Sprunggelenk besteht. Das wäre ja geradzu noch eine "gute" Nachricht am heutigen Abend für den BVB. Dann müsste er zur Rückrunde wieder einsteigen können. Aber ich will es nicht beschreien, die endgültige Dignose gibt es erst morgen. Ich selber befürchte immer noch ein ein Saisonaus wg. komplizierter Fraktur(en).
Rot Bakalorz - #79
22.11.2014 20:59
@ kennet1000
Zitat von kennet1000Zitat von antikasZitat von viperxx72xx
Ich denke ich habe genau das Verstanden was du geschrieben hast ... für dich war es vollkommen in Ordnung weil der Ball ja in der Nähe war ...
Nein. Für ihn war es in Ordnung, weil die Attacke nicht dem Mann, sondern dem Ball galt. Er ist halt unglücklich drüber gerutscht.
Spox schreibt dazu:
"Bei dem Foul kann man durchaus über Rot diskutieren, auch wenn die Aktion durchaus unglücklich war."
Genau antikas, das hatte ich geschrieben.
Bakalorz verteidigt den Ball und zeigt das in der Szene auch an, dass er den Ball gespielt hat.
Die Szene ist wirklich unglücklich, aber ich sehe hier nicht das Foul an Reus, was ihm untergejubelt wird.
Wenn er Reus da nicht trifft, blockt er lediglich den Ball, dass, was er wohl auch vor hatte.
Bevor jemand anfängt, ich würde Bakalorz verteidigen oder sein Einsteigen, so wie es andere deuten: Nein, ich sehe die Szene lediglich anders und bewerte sie auch dementsprechend.
Reus spitzelt den Ball vor Bakalorz in eine andere Richtung, er trifft zwar dennoch den Ball, kommt aber offensichtlich zu spät sonst würde die Situation wohl kaum so enden wie sie geendet ist. trifft er nur den Ball und reus verletzt sich dabei, dann sitz ich hier nicht und diskutiere, Reus spielt aber den Ball bevor Bakalorz ihn dann trifft, wenn man ihn dann nicht vom Platz stellt brauch man sich nicht zu wundern wenn die Zweikämpfe in der Bundesliga härter und härter werden und wir bald mit einer Zweitligamannschaft zu Nationalspielen fahren...
Rot Bakalorz - #80
22.11.2014 21:03
@ svenex
Zitat von svenex
Ich möchte nicht wissen wollen, wie groß hier der Aufschrei der "beratungsresistenten" FCB`ler gewesen wäre, wenn man Schweini bei seinem Comeback so vom Platz getreten hätte.
Was soll denn dieses "Feuer legen" immer? Hast du keine anderen Sorgen?
On Topic:
Für mich eine rote Karte, Reus wurde einfach zu schwerwiegend getroffen, auch wenn der Vorgang eher unglücklich als böswillig war.
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
22.11.2014 15:30
Schiedsrichter
4,3
Statistik von Wolfgang Stark
Spiele
4
23
Siege (DFL)
3
7
Siege (WT)
3
11
Unentschieden (DFL)
1
8
Unentschieden (WT)
0
4
Niederlagen (DFL)
0
8
Niederlagen (WT)
1
8
Aufstellung
Kruse
Rafa
Strohdiek
Hünemeier 35.
Hartherz 81.
Rupp
Ouali 46.
Bakalorz
Vrancic
Stoppelkamp
Koc
Rafa
Strohdiek
Hünemeier 35.
Hartherz 81.Rupp
Ouali 46.
BakalorzVrancic
Stoppelkamp
Koc
Weidenfeller
Piszczek
Subotic
Ginter
Durm
Gündogan
Kehl
87. Mkhitaryan
58. Kagawa
67. Reus
Aubameyang
Piszczek
Subotic
Ginter
Durm
Gündogan
Kehl
87. Mkhitaryan
58. Kagawa
67. Reus
Aubameyang
Saglik 81.Heinloth 35.
Kachunga 46.
58. Großkreutz
67. Jojic
87. Ramos
67. Jojic
87. Ramos
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
3
Torschüsse gesamt
8
8
Ecken
1
6
Abseits
1
5
Fouls
15
9
Ballbesitz
53%
47%
zum Spiel
