Rot für Hasebe?
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Hasebe wird von Volland attackiert und setzt sich mit den Arm zur Wehr. Hätte es hierfür einen Platzverweis geben müssen?7 x richtig entschieden
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3 x Veto
Rot für Hasebe? - #21
Rot für Hasebe? - #22
Zitat von chris99
hätte sich Hasebe nicht über rot beschweren können, eine Frustreaktion, aber auch kein harter Schlag gegen Volland
Die Intensität ist halt nunmal egal. Der Versuch zählt. Und da muss man klar sagen: Tätlichkeit und Rot. Wieso das nicht entsprechend geahndet wird, ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel...
Rot für Hasebe? - #23
Zitat von Egil SkallagrimssonZitat von chris99
hätte sich Hasebe nicht über rot beschweren können, eine Frustreaktion, aber auch kein harter Schlag gegen Volland
Die Intensität ist halt nunmal egal. Der Versuch zählt. Und da muss man klar sagen: Tätlichkeit und Rot. Wieso das nicht entsprechend geahndet wird, ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel...
bin mir zwar nicht sicher, ob der "schlag" geplant war, zumal er ja auch springt, aber am ende wars vermutlich trotzem rot, alleine für die dummheit.
Rot für Hasebe? - #24
Zitat von Egil SkallagrimssonZitat von chris99
hätte sich Hasebe nicht über rot beschweren können, eine Frustreaktion, aber auch kein harter Schlag gegen Volland
Die Intensität ist halt nunmal egal. Der Versuch zählt. Und da muss man klar sagen: Tätlichkeit und Rot. Wieso das nicht entsprechend geahndet wird, ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel...
Für eine Tätlichkeit muss Brutalität oder übermäßige Härte vorliegen sonst ist es keine Tätlichkeit also ist die Intensität schon sehr wichtig.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Rot für Hasebe? - #25
Zitat von MKsge92Zitat von Egil SkallagrimssonZitat von chris99
hätte sich Hasebe nicht über rot beschweren können, eine Frustreaktion, aber auch kein harter Schlag gegen Volland
Die Intensität ist halt nunmal egal. Der Versuch zählt. Und da muss man klar sagen: Tätlichkeit und Rot. Wieso das nicht entsprechend geahndet wird, ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel...
Für eine Tätlichkeit muss Brutalität oder übermäßige Härte vorliegen sonst ist es keine Tätlichkeit also ist die Intensität schon sehr wichtig.
soso... ich glaube du verwechselst da was...
Rot für Hasebe? - #26
Zitat von CapsoniZitat von MKsge92Zitat von Egil SkallagrimssonZitat von chris99
hätte sich Hasebe nicht über rot beschweren können, eine Frustreaktion, aber auch kein harter Schlag gegen Volland
Die Intensität ist halt nunmal egal. Der Versuch zählt. Und da muss man klar sagen: Tätlichkeit und Rot. Wieso das nicht entsprechend geahndet wird, ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel...
Für eine Tätlichkeit muss Brutalität oder übermäßige Härte vorliegen sonst ist es keine Tätlichkeit also ist die Intensität schon sehr wichtig.
soso... ich glaube du verwechselst da was...
Der Blick in Regel 12 zeigt: Nein, auch die Tätlichkeit setzt übermäßige Härte oder Brutalität voraus.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Rot für Hasebe? - #27
Zitat von Hagi01Zitat von CapsoniZitat von MKsge92Zitat von Egil SkallagrimssonZitat von chris99
hätte sich Hasebe nicht über rot beschweren können, eine Frustreaktion, aber auch kein harter Schlag gegen Volland
Die Intensität ist halt nunmal egal. Der Versuch zählt. Und da muss man klar sagen: Tätlichkeit und Rot. Wieso das nicht entsprechend geahndet wird, ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel...
Für eine Tätlichkeit muss Brutalität oder übermäßige Härte vorliegen sonst ist es keine Tätlichkeit also ist die Intensität schon sehr wichtig.
soso... ich glaube du verwechselst da was...
Der Blick in Regel 12 zeigt: Nein, auch die Tätlichkeit setzt übermäßige Härte oder Brutalität voraus.
Das heißt also: Wenn ich versuche, einen Gegner zu schlagen, es aber nicht hart genug schaffe (warum auch immer), ist es kein Rot? Das halte ich doch für seeeehr zweifelhaft. Der gesunde Menschenverstand und die reine Logik erfodern hier zumindest Rot.
Rot für Hasebe? - #28
Zitat von Hagi01Zitat von CapsoniZitat von MKsge92Zitat von Egil SkallagrimssonZitat von chris99
hätte sich Hasebe nicht über rot beschweren können, eine Frustreaktion, aber auch kein harter Schlag gegen Volland
Die Intensität ist halt nunmal egal. Der Versuch zählt. Und da muss man klar sagen: Tätlichkeit und Rot. Wieso das nicht entsprechend geahndet wird, ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel...
Für eine Tätlichkeit muss Brutalität oder übermäßige Härte vorliegen sonst ist es keine Tätlichkeit also ist die Intensität schon sehr wichtig.
soso... ich glaube du verwechselst da was...
Der Blick in Regel 12 zeigt: Nein, auch die Tätlichkeit setzt übermäßige Härte oder Brutalität voraus.
und warum zählt dann "anspucken" auch als Tätlichkeit ? Spucken ist weder übermäßig hart noch brutal.
Rot für Hasebe? - #29
Zitat von Capsoni
und warum zählt dann "anspucken" auch als Tätlichkeit ? Spucken ist weder übermäßig hart noch brutal.
Feldverweiswürdige Vergehen
Spieler, Auswechselspieler oder ausgewechselte Spieler, die eines der
folgenden Vergehen begehen, werden des Feldes verwiesen:
(...)
• Anspucken eines Gegners oder einer anderen Person
• Tätlichkeit
• anstößige, beleidigende oder schmähende Äußerungen und/oder Gesten
Anspucken ist keine Tätlichkeit das steht gesondert im Regelwerk.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Rot für Hasebe? - #30
Zitat von Egil Skallagrimsson
Das heißt also: Wenn ich versuche, einen Gegner zu schlagen, es aber nicht hart genug schaffe (warum auch immer), ist es kein Rot? Das halte ich doch für seeeehr zweifelhaft. Der gesunde Menschenverstand und die reine Logik erfodern hier zumindest Rot.
Wenn du es hart genug versuchst also z.B. nen vollen Schwinger der knapp daneben geht ist es eine Rote Karte weil du ja beabsichtigt hast den Gegner mit einem übermäßig harten Schlag zu treffen. Wenn nur ein Stubserchen Schlag versucht wurde wäre es keine Rote.
Vielleicht erinnerst du dich noch an diese Szene. Ein klarer Schlag sogar mit geballter Faust aber zu geringe intensität für Rot.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Rot für Hasebe? - #31
Zitat von MKsge92Zitat von Capsoni
und warum zählt dann "anspucken" auch als Tätlichkeit ? Spucken ist weder übermäßig hart noch brutal.Feldverweiswürdige Vergehen
Spieler, Auswechselspieler oder ausgewechselte Spieler, die eines der
folgenden Vergehen begehen, werden des Feldes verwiesen:
(...)
• Anspucken eines Gegners oder einer anderen Person
• Tätlichkeit
• anstößige, beleidigende oder schmähende Äußerungen und/oder Gesten
Anspucken ist keine Tätlichkeit das steht gesondert im Regelwerk.
Ich zitiere mal ein Urteil des DFB-Sportgericht:
"Das Spucken war gezielt und hat Herrn Schwarz im Gesicht getroffen. Dies stellt eine höchst unschöne Unterart der Tätlichkeit dar und war entsprechend zu sanktionieren", sagte Stephan Oberholz, der als stellvertretender Vorsitzender des DFB-Sportgerichts die Verhandlung leitete."
Nachzulesen hier -->https://www.dfb.de/verbandsservice/verbandsrecht/news-detail/?tx_news_pi1%5Bnews%5D=136432&cHash=55d8bf03aacc2c3f13916330d46842d2
Rot für Hasebe? - #32
Zitat von MKsge92Zitat von Egil Skallagrimsson
Das heißt also: Wenn ich versuche, einen Gegner zu schlagen, es aber nicht hart genug schaffe (warum auch immer), ist es kein Rot? Das halte ich doch für seeeehr zweifelhaft. Der gesunde Menschenverstand und die reine Logik erfodern hier zumindest Rot.
Wenn du es hart genug versuchst also z.B. nen vollen Schwinger der knapp daneben geht ist es eine Rote Karte weil du ja beabsichtigt hast den Gegner mit einem übermäßig harten Schlag zu treffen. Wenn nur ein Stubserchen Schlag versucht wurde wäre es keine Rote.
Vielleicht erinnerst du dich noch an diese Szene. Ein klarer Schlag sogar mit geballter Faust aber zu geringe intensität für Rot.
War mir tatsächlich nicht bewusst. ich dachte immer, der Versuch alleine sei strafbar. Was ja auch irgendwie logisch ist. Bei einem Foul ist es klar, dass die Intensität eine Rolle spielt, aber bei einem Schlag? Da sollte man doch meinen, dass die böse Absicht ausreicht. Wie nennt man das denn dann, wenn nicht Tätlichkeit? Jetzt mal ohne Witz, was ist das denn dann? Rohes Spiel? Unsportliches Verhalten? Ich weiß es tatsächlich nicht.
Rot für Hasebe? - #33
Zitat von Capsoni
Ich zitiere mal ein Urteil des DFB-Sportgericht:
"Das Spucken war gezielt und hat Herrn Schwarz im Gesicht getroffen. Dies stellt eine höchst unschöne Unterart der Tätlichkeit dar und war entsprechend zu sanktionieren", sagte Stephan Oberholz, der als stellvertretender Vorsitzender des DFB-Sportgerichts die Verhandlung leitete."
Nachzulesen hier -->https://www.dfb.de/verbandsservice/verbandsrecht/news-detail/?tx_news_pi1%5Bnews%5D=136432&cHash=55d8bf03aacc2c3f13916330d46842d2
Entweder hat sich seit dem (3 Jahre her) die Strukturierung des Regelwerks geändert oder hier hat sich jemand mal wieder falsch ausgedrückt. Im Regelwerk steht zu Tätlichkeit nur:
Tätlichkeit
Eine Tätlichkeit liegt vor, wenn ein Spieler ohne Kampf um den Ball übermäßige
Härte oder Brutalität gegen einen Gegner, Mitspieler, Teamoffiziellen,
Spieloffiziellen, Zuschauer oder eine sonstige Person einsetzt oder einzusetzen
versucht. Dies gilt unabhängig davon, ob ein Kontakt erfolgt ist.
Ein Spieler, der ohne Kampf um den Ball einem Gegner oder einer anderen
Person absichtlich mit der Hand oder dem Arm an den Kopf oder ins Gesicht
schlägt, begeht eine Tätlichkeit, es sei denn, die eingesetzte Kraft war
vernachlässigbar.
Darunter kann "Anspucken" kaum fallen. Und da es explizit als eigener Punkt für eine Rote Karte aufgeführt ist wäre es seltsam wenn es unter "Tätlichkeit" fällt. Damit wäre es ja doppelt erwähnt dann.
Aber vielleicht kann uns @Hagi01 da noch erlöschten.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Rot für Hasebe? - #34
Eigentlich eine klare Tätlichkeit. Aber nach den Maßstäben, die hier in letzter Zeit abgelegt werden, dann wohl lächerlicherweise keine. Fehlt wohl an übermäßiger Härte und Brutalität, was ein Witz ist.
Aber die endgültige Entscheidung wird wieder eine Wundertüte werden.
Rot für Hasebe? - #35
Zitat von Egil SkallagrimssonZitat von Hagi01Zitat von CapsoniZitat von MKsge92Zitat von Egil SkallagrimssonZitat von chris99
hätte sich Hasebe nicht über rot beschweren können, eine Frustreaktion, aber auch kein harter Schlag gegen Volland
Die Intensität ist halt nunmal egal. Der Versuch zählt. Und da muss man klar sagen: Tätlichkeit und Rot. Wieso das nicht entsprechend geahndet wird, ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel...
Für eine Tätlichkeit muss Brutalität oder übermäßige Härte vorliegen sonst ist es keine Tätlichkeit also ist die Intensität schon sehr wichtig.
soso... ich glaube du verwechselst da was...
Der Blick in Regel 12 zeigt: Nein, auch die Tätlichkeit setzt übermäßige Härte oder Brutalität voraus.
Das heißt also: Wenn ich versuche, einen Gegner zu schlagen, es aber nicht hart genug schaffe (warum auch immer), ist es kein Rot? Das halte ich doch für seeeehr zweifelhaft. Der gesunde Menschenverstand und die reine Logik erfodern hier zumindest Rot.
Naja ich denke, dass eine ausgeführter Schlag an sich schon übermäßige Härte ist, weil es komplett unnötig ist und nix mit dem Spiel zu tuen hat. Es geht allein darum dem Gegner weh zu tun. Diese Tatsache an sich finde ich übermäßig hart, weswegen auch leichtere absichtliche Schläge als übermäßig hart eingestuft werden können.
In diesem Fall finde ich aber, dass der Schlag schon eine sehr hohe Intensität hat. Der Arm bewegt sich ziemlich schnell bis Volland vom Ellbogen am Solarplexus getroffen wird, was auch den eigentlichen Schmerz verursacht.
Ein Bsp. um übermäßige Härte mal in Relation zu setzten.
Wenn ein Spieler versucht den Ball wegzuschießen, den Ball streift un dann den Gegner würde man keine rote Karte fordern, obwohl der Gegner schon hart getroffen wurde. Ist kein Ball in der Nähe so würde man bei gleichem Tritt eine rote Karte sehen wollen, weil es kein Grund gab so zu treten.
Der erste Fall ist also nicht übermäßig hart, der zweite Fall schon.
Durch die Unnötigkeit einer Aktion wird sie übermäßig hart
Rot für Hasebe? - #36
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Zitat von Hagi01Zitat von CapsoniZitat von MKsge92Zitat von Egil SkallagrimssonZitat von chris99
hätte sich Hasebe nicht über rot beschweren können, eine Frustreaktion, aber auch kein harter Schlag gegen Volland
Die Intensität ist halt nunmal egal. Der Versuch zählt. Und da muss man klar sagen: Tätlichkeit und Rot. Wieso das nicht entsprechend geahndet wird, ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel...
Für eine Tätlichkeit muss Brutalität oder übermäßige Härte vorliegen sonst ist es keine Tätlichkeit also ist die Intensität schon sehr wichtig.
soso... ich glaube du verwechselst da was...
Der Blick in Regel 12 zeigt: Nein, auch die Tätlichkeit setzt übermäßige Härte oder Brutalität voraus.
Das wäre mir neu...wo genau steht das im Regelwerk? Ansonsten würde es ja wirklich so sein wie @Egil Skallagrimsson es beschrieben hat, was ich allerdings nicht glauben kann.
Für mich war der Schlag rot, was sonst? Gelb ist hier doch auch voll daneben. Oder ist gelb ok, weil der Schlag nicht genug Druck hatte? Das bezweifele ich stark.
Rot für Hasebe? - #37
Rot für Hasebe? - #38
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Rot für Hasebe? - #39
Meiner Meinung nach ärgert er sich da einfach, beide Arme bewegen sich gleichermaßen. Das ist ne Bewegung wie ein bockiges Kind.
Absolut unnötig und der Treffer ist natürlich zu bestrafen, aber ich halte es nicht für eine Tätlichkeit. Ich hätte hier Gelb gegeben.
Rot für Hasebe? - #40
Zitat von Hagi01Zitat von CapsoniZitat von MKsge92Zitat von Egil SkallagrimssonZitat von chris99
hätte sich Hasebe nicht über rot beschweren können, eine Frustreaktion, aber auch kein harter Schlag gegen Volland
Die Intensität ist halt nunmal egal. Der Versuch zählt. Und da muss man klar sagen: Tätlichkeit und Rot. Wieso das nicht entsprechend geahndet wird, ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel...
Für eine Tätlichkeit muss Brutalität oder übermäßige Härte vorliegen sonst ist es keine Tätlichkeit also ist die Intensität schon sehr wichtig.
soso... ich glaube du verwechselst da was...
Der Blick in Regel 12 zeigt: Nein, auch die Tätlichkeit setzt übermäßige Härte oder Brutalität voraus.
Also doch kopf vm Rumpf schlagen..
Ich glaube einige hier nehmen das zu wörtlich
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
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Unkarnevalist | |
bjoern | |
rolli | |
Dio | |
Bbfb3812 | |
chrissitof | |
Ben Gore | |
Kundran | |
foebis04 | |
Nikonstrukter | |
Piepender | |
Squeezi |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bor. M'Gladbach-Fan
Das ist für mich kein zielgerichteter Schlag, sondern mehr eine Reaktion auf das Ziehen und Zerren. Ich hätte hier schlichten eingegriffen statt eine persönliche Strafe zu verhängen
Bayern München-Fan
Klar, Hasebe wird gezogen und gezerrt, der Schlag erfolgt mMn aber mit Wissen und Wollen und einer rotwürdigen Intensität.
1. FC Nürnberg-Fan
Für eine Tätlichkeit fehlt mir hier die nach Regel 12 notwendige übermäßige Härte bzw. Brutalität. Daher nur eine Unsportlichkeit und damit eine Gelbe Karte.
Werder Bremen-Fan
Für mich ist das kein direkter Schlag, sondern einfach nur eine Bewegung, weil Hasebe sich aufregt und Volland nunmal direkt hinter ihm steht. Deswegen hätte ich hier auch keine rote Karte gezeigt.
Hannover 96-Fan
Gelb ist hier noch ausreichen aber viel mehr darf sich Hasebe nicht erlauben. Volland ist aber auch nicht ganz unbeteiligt in der Szene und provoziert Hasebe schon bewusst ein wenig.
1. FC Köln-Fan
Absichtlicher Schlag in die Magengegend. Die Intensität ist mir auch hoch genug für einen Platzverweis. Ich hätte hier Rot gezeigt.
Energie Cottbus-Fan
Da mir das ewige Gezerre an den Klamotten auf den Geist geht, wäre mMn hier eher ein Einschreiten des Schiris notwendig gewesen. Eine mit rot zu honorierende Schlagbewegung konnte ich nicht erkennen.
14.04.2018 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Felix Brych
Aufstellung
Bender 83.
Bender
Retsos
Henrichs
Baumgartlinger
Aránguiz
Bailey 75.
Havertz 87.
Volland
Brandt
Abraham
Hasebe
Falette
da Costa
de Guzmán
Fernandes
70. Willems
79. Wolf
63. Boateng
Fabián
Jedvaj 83.
Kohr 87.
79. Jovic
63. Haller
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