Rot Tillman berechtigt?
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Neues Thema zum Spiel erstellen
Rot Tillman berechtigt? - #1
09.11.2022 20:18
Veto
Tillmann trifft Amaechi bei seitlicher Grätsche mit hohem Fuß am Bein und sieht Rot. Berechtigt?
Rot Tillman berechtigt? - #2
Rot Tillman berechtigt? - #3
Rot Tillman berechtigt? - #4
09.11.2022 20:37
richtig entschieden
@DMMDP Das impliziert, dass man den Gegner schwer verletzten muss um Rot zu sehen.
Der Ball war schon lange weg, das Bein ist gestreckt und er springt ohne Bodenkontakt in ihn rein: Klare rote Karte!
Der Ball war schon lange weg, das Bein ist gestreckt und er springt ohne Bodenkontakt in ihn rein: Klare rote Karte!
Rot Tillman berechtigt? - #5
09.11.2022 21:47
rot sicher nicht falsch aber gelb wäre auch nicht falsch gewesen.
Rot Tillman berechtigt? - #6
09.11.2022 21:54
Ball ist weg, Gegner mit fairen Mitteln unerreichbar Es ging nur darum, den Gegner zu stoppen. Wäre es ein Halten gewesen, okay. Aber dies war rücksichtslos mit der Gefahr, den Gegner zu verletzen.
@Junior
Viel Interessanter ist die Szene 2 Sekunden zuvor.
Spieler Nr. 20 (Raschl) versucht schon vorher den Angriff zu stoppen - egal wie. Ohne Interesse am Ball rennt er auf den ballführenden Gegenspieler zu und rauscht mit ihm zusammen - zudem noch abgewendet mit der Schulter/Ellenbogen. In dieser Form habe ich dies im Profifussball noch nicht gesehen.
Irre ich mich da so, da es nicht einmal angesprochen wurde, nicht mal Gelb gegebeen hat.
Für mich 2x Rot in einer Szene.
@Junior
Viel Interessanter ist die Szene 2 Sekunden zuvor.
Spieler Nr. 20 (Raschl) versucht schon vorher den Angriff zu stoppen - egal wie. Ohne Interesse am Ball rennt er auf den ballführenden Gegenspieler zu und rauscht mit ihm zusammen - zudem noch abgewendet mit der Schulter/Ellenbogen. In dieser Form habe ich dies im Profifussball noch nicht gesehen.
Irre ich mich da so, da es nicht einmal angesprochen wurde, nicht mal Gelb gegebeen hat.
Für mich 2x Rot in einer Szene.
Rot Tillman berechtigt? - #7
Rot Tillman berechtigt? - #8
09.11.2022 23:13
richtig entschieden
Zitat von kleeblättler
rot sicher nicht falsch aber gelb wäre auch nicht falsch gewesen.
Ich glaube kein Argument spricht hier für Gelb:
- Hohe Intensität
- Treffer oberhalb des Sprunggelenkes
- Ball nicht in der Nähe
- Möglich Verletzung des Gegners in Kauf genommen
Für mich wäre Gelb eine superklare Fehlentscheidung.
Ironie ist mein Leben.
Rot Tillman berechtigt? - #9
10.11.2022 09:57
richtig entschieden
denke rot schon in Ordnung, wobei es in den Fersehbilder schlimmer aussah wie es war.
Rot Tillman berechtigt? - #10
10.11.2022 09:58
richtig entschieden
Ich habe nach dem Kommentar vom Sky Kommentator auf diesen Beitrag gewartet und bin fast traurig, dass er von Junior kommt (außer es ist ein rhetorischer Thread).
Wie kann man hier ernsthaft diskutieren wollen nachdem man die Bilder gesehen hat, erst Recht mit Wiederholung?
Der Ball ist von Amaechi weit vorgelegt worden, ergo gibt es keine Chance hier den Ball zu spielen, wirklich Null. Tilman schaut auch NUR auf Amaechi. Es geht hier also nur um den Mann. Den spielt er bewusst, das ist für mich also gleichzusetzen mit einer Tätlichkeit.
Er geht auf Kniehöhe in den Gegenspieler, nicht unten wie bei einer "normalen" Grätsche. (was eigentlich für mich schon egal ist, siehe Punkt davor).
Das ist hier kein "taktisches" Foul, es ist kein normales Foul, es hat mit Sport/ Fair Play einfach nichts zu tun. Glasklare rote Karte und wer hier etwas geringeres fordert, hat meiner Meinung im Sport nichts zu suchen. Wenn wir solche Aktionen nicht klar mit Rot ahnden, was vermitteln wir dann an junge Sportler? Was für ein Bild gibt der Fussball ab?
Wie kann man hier ernsthaft diskutieren wollen nachdem man die Bilder gesehen hat, erst Recht mit Wiederholung?
Der Ball ist von Amaechi weit vorgelegt worden, ergo gibt es keine Chance hier den Ball zu spielen, wirklich Null. Tilman schaut auch NUR auf Amaechi. Es geht hier also nur um den Mann. Den spielt er bewusst, das ist für mich also gleichzusetzen mit einer Tätlichkeit.
Er geht auf Kniehöhe in den Gegenspieler, nicht unten wie bei einer "normalen" Grätsche. (was eigentlich für mich schon egal ist, siehe Punkt davor).
Das ist hier kein "taktisches" Foul, es ist kein normales Foul, es hat mit Sport/ Fair Play einfach nichts zu tun. Glasklare rote Karte und wer hier etwas geringeres fordert, hat meiner Meinung im Sport nichts zu suchen. Wenn wir solche Aktionen nicht klar mit Rot ahnden, was vermitteln wir dann an junge Sportler? Was für ein Bild gibt der Fussball ab?
Rot Tillman berechtigt? - #11
10.11.2022 13:39
richtig entschieden
Zitat von Benido
Ich habe nach dem Kommentar vom Sky Kommentator auf diesen Beitrag gewartet und bin fast traurig, dass er von Junior kommt (außer es ist ein rhetorischer Thread).
Wie kann man hier ernsthaft diskutieren wollen nachdem man die Bilder gesehen hat, erst Recht mit Wiederholung?
Was soll das denn?
Natürlich sind auch oder gar gerade solche Szenen zu diskutieren und wer den entsprechenden Thread erstellt ist ja wohl vollkommen zweitrangig.
Es geht ja schließlich nicht darum, das Gesehene zu relativieren sondern vielmehr auch darum die eigene Sichtweise auch für zukünftige strittige Szenen zu "schulen und zu hinterfragen".
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Rot Tillman berechtigt? - #12
Rot Tillman berechtigt? - #13
10.11.2022 13:51
richtig entschieden
Zitat von kallinskiZitat von Benido
Ich habe nach dem Kommentar vom Sky Kommentator auf diesen Beitrag gewartet und bin fast traurig, dass er von Junior kommt (außer es ist ein rhetorischer Thread).
Wie kann man hier ernsthaft diskutieren wollen nachdem man die Bilder gesehen hat, erst Recht mit Wiederholung?
Was soll das denn?
Natürlich sind auch oder gar gerade solche Szenen zu diskutieren und wer den entsprechenden Thread erstellt ist ja wohl vollkommen zweitrangig.
Es geht ja schließlich nicht darum, das Gesehene zu relativieren sondern vielmehr auch darum die eigene Sichtweise auch für zukünftige strittige Szenen zu "schulen und zu hinterfragen".
Mir war klar, dass der Punkt aufstoßen würde, aber das war einkalkuliert. Das verändert meine Sichtweise, Bewertung oder den Kommentar aber nicht. Es gibt Szene, die können wir diskutieren, diese Szene gehört meiner (!) Meinung nach nicht dazu, weil sie eindeutig ist. Kein Argument hier in der Diskussion hat dies verändert, mein Gedanke bleibt: Wer bei dieser Aktion versucht Gründe für Gelb zu finden/ die rote Karte zu diskutieren, der hat die Idee und Grundprinzipien von Sport nicht verstanden.
Rot Tillman berechtigt? - #14
10.11.2022 19:07
Rot ist in Ordnung, auch wegen Dummheit
richtig entschieden
Der Ball war weg! Den Hamburger so umzumähen ergibt eine klare Rote. Eine Verletzung des Hamburgers ist aber bei solch einer Attake eher auszuschließen, danke Tillman.
Rot Tillman berechtigt? - #15
10.11.2022 21:10
Rot Tillman berechtigt? - #16
11.11.2022 06:23
Veto
Für mich reicht hier das Trefferbild - ähnlich anderen Szenen zuletzt - nicht für Rot. Es ist kein brutaler Treffer, leicht seitlich und so für mich nicht besonders gesundheitsgefährdend. Rot ist aber bei der Aktion definitiv auch keine Fehlentscheidung.
Rot Tillman berechtigt? - #17
11.11.2022 10:59
richtig entschieden
Wenn es eine klare rote Karte geben kann, dann diese für Tillman. Bin hier ganz bei @benido. Im Mittelfeld mit hohem Tempo ohne jede Chance auf den Ball. Eine Verletzung des Gegenspielers wurde in Kauf genommen. Jede Diskussion über "nur gelb" ist absolut unsinnig. Wenn solche Zweikämpfe "nur gelb" sind dann ist gesundheitsgefährdend für die Spieler
Rot Tillman berechtigt? - #18
11.11.2022 11:35
richtig entschieden
Zitat von Junior
Für mich reicht hier das Trefferbild - ähnlich anderen Szenen zuletzt - nicht für Rot. Es ist kein brutaler Treffer, leicht seitlich und so für mich nicht besonders gesundheitsgefährdend. Rot ist aber bei der Aktion definitiv auch keine Fehlentscheidung.
Meine Reaktion:
Ich bin leider zu blöd für ein gif hier (das hätte aber sehr schön gezeigt, wie Tilman wirklich bereits eine halbe Sekunde vor der Grätsche nicht mehr auf den Ball schaut, was ja kein Wunder ist, weil der unfassbar weit weg ist), aber möchte folgendes zusätzlich posten:
Klar gestrecktes Bein. Keine Verletzung ist hier absolut nur Glück. Amaechi und Tilman sind beide im vollem Sprint (und beide noch "frisch", da beide eingewechselt), hier kann kein Spieler so genau treffen, dass er sicher "nur" fällt (was für mich persönlich aber irrelevant ist). Wenn wir hier für Gelb argumentieren, dann öffnen wir schweren Verletzungen in der Zukunft Tor und Tür. Dann treten wir Fair Play mit Füßen. Dann machen wir den Fussball noch kaputter.
Es müsste eigentlich genau andersrum sein: Für so ein Foul gehört Tilman WOCHENLANG bestraft und nicht nur für 2 Spiele oder so. Das Foul ist kein Foul, weder im ursprünglichen Sinne, noch im taktischen Sinne - der Ball ist weit weg, das ist eigentlich eine Tätlichkeit, nur halt mit den Beinen.
Das wir hier überhaupt diskutieren macht mich ungläubig und traurig - insbesondere, wenn es aus dem Kompetenzteam kommt. Große Enttäuschung.
Rot Tillman berechtigt? - #19
11.11.2022 11:58
richtig entschieden
Zitat von Junior
Für mich reicht hier das Trefferbild - ähnlich anderen Szenen zuletzt - nicht für Rot. Es ist kein brutaler Treffer, leicht seitlich und so für mich nicht besonders gesundheitsgefährdend. Rot ist aber bei der Aktion definitiv auch keine Fehlentscheidung.
Hier nur auf das Trefferbild zu achten ist vielleicht ein bisschen zu wenig.
- Keine Chance auf den Ball
- Hohe Geschwindigkeit
- Gestrecktes Bein und offene Sohle (sieht man deutlich auf dem Standbild)
- Eingesprungene Grätsche
Rot Tillman berechtigt? - #20
11.11.2022 14:01
Auf dem Standbild geht er aber nicht gezielt IN den Mann sondern springt vor den Mann, der dann reinläuft.
Blöd und übel, aber eben nicht „brutal“.
Der Verstand sagt natürlich rot und so wurde es auch durchaus um die 80er bewertet, aber das Regelwerk fordert (mittlerweile?) einfach mehr ein, als gegeben.
Blöd und übel, aber eben nicht „brutal“.
Der Verstand sagt natürlich rot und so wurde es auch durchaus um die 80er bewertet, aber das Regelwerk fordert (mittlerweile?) einfach mehr ein, als gegeben.
Voting-Teilnehmer
09.11.2022 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Matthias Jöllenbeck
Spiele
7
6
Siege (DFL)
2
3
Siege (WT)
2
3
Unentschieden (DFL)
3
2
Unentschieden (WT)
3
2
Niederlagen (DFL)
2
1
Niederlagen (WT)
2
1
Aufstellung
Ache 75.
Linde
Haddadi
Asta 91.
Sieb 65.
Griesbeck
Raschl
Hrgota
Michalski 75.
Christiansen
John
Linde
Haddadi
Asta 91.
Sieb 65.
Griesbeck
Raschl
Hrgota
Michalski 75.
Christiansen
John
Vušković
81. Meffert
58. Dompé
Schonlau
Königsdörffer
73. Reis
Glatzel
Heuer Fernandes
Muheim
Bénes
81. Kittel
81. Meffert
58. Dompé
Schonlau
Königsdörffer
73. Reis
Glatzel
Heuer Fernandes
Muheim
Bénes
81. Kittel
Tillman 65.
Meyerhöfer 91.
Jung 75.
Abiama 75.
Meyerhöfer 91.
Jung 75.
Abiama 75.
81. Sanne
73. Suhonen
58. Amaechi
81. Bilbija
73. Suhonen
58. Amaechi
81. Bilbija