Rote Karte Davies?
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Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Bayern München
Hat Davies gegen Bittencourt nachgetreten und hätte es hier die rote Karte geben müssen?2 x richtig entschieden
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Rote Karte Davies? - #81
Rote Karte Davies? - #82
Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159
Rote Karte Davies? - #83
Es ist ja eigentlich eine beeindruckende Begegnung Nelson Mandela die Hand zu schütteln. Nur als er dann sagte ich sähe aus wie Steffi Graf, da war ich dann doch etwas schockiert. - Marco Bode
Rote Karte Davies? - #84
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Rote Karte Davies? - #87
Zitat von Toothroot
Es ist echt nicht mehr feierlich...
Die Bayern sind wahrlich keine unsportliche Mannschaft, aber ab und zu verliert dann halt doch mal ein Spieler kurzzeitig die Nerven - was ja völlig menschlich ist. Dass sie dafür aber grundsätzlichnur mit gelb bestraft werden, ist Wahnsinn.
Es dürfte zwei Jahre her sein, dass ich mal geschrieben habe, dass ich einen Bayern-Bonus - auch wenn ich das Wort nich mag - höchstens bei Tätlichkeiten sehen kann, weil hier das Verhältnis von "nicht mit rot geahndeteten Tätlichkeiten" zu "mit rot geahndeten Tätlichkeiten" aus meiner Sicht völlig unverhältnismäßig ist. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber seit dem dürften nur in der erstgenannten Kategorie Szenen hinzugekommen sein.
Die Hoffnung, dass sich durch Riberys Abgang und die Einführung des VARs hieran etwas ändert, war offensichtlich naiv. Wie gesagt, Bayern ist eine faire Mannschaft und daher gibt es nur selten solche Szenen, die Anzahl ist so gering, dass man theoretisch von "Dusel" reden kann. Aber das ist dann schon ein wirklich großer Dusel. Wenn ich bei einer Münze 5mal hintereinander Kopf werfe, habe ich zwar statistisch keinen Beweis, dass die Münze gezinkt ist, zweifeln tue ich aber trotzdem. Und bei einer Münze ist die Wahrscheinlichkeit zumindest 50:50, während bei Szenen wie dieser hier die Wahrscheinlichkeit pro rot ja deutlich höher sein sollte, weil objektiv mehr für rot spricht als für gelb.
Erstmal Respekt, dass du trotz deines sichtlichen Frustes so fair schreibst.
Trotzdem bin ich anderer Meinung, wir sehen hier jeden einzelnen Spieltag zahlreiche Entscheidungen bezüglich der roten Karten und Bayern kommt da wirklich eher seltener vor, allen voran diese Saison.
Zumal ich nach wie vor einfach nicht glauben kann, dass die Schiris auch nur ansatzweise mehr als ein Schmunzeln für ein etwaiges bayerisches Wüten übrig haben und sich von einer Geisterspielkulisse (allen voran wenn man bedenkt, dass Bayern immer unterstellt wird, eher eine geräuscharmere Kulisse zu stellen) sicherlich noch weniger beeindrucken lassen.
Wenn man sich auf eine solche These versteift, dann sieht man vielleicht mehr als da wirklich ist. So kommt es mir zumindest vor. Hier haben wir Glück gehabt - und zwar in meine Augen riesiges Glück. Aber nicht mehr als andere Mannschaften.
"Im Sturm zu spielen ist mir noch viel zu weit hinten..." "Der Torhüter darf sich bei seiner Panade nun kein Schnitzel mehr erlauben." Trotz Plakette, kein Teil des KTs mehr, diesem aber im Herzen verbunden.
Rote Karte Davies? - #88
Rote Karte Davies? - #89
Zitat von i bin iZitat von Toothroot
Es ist echt nicht mehr feierlich...
Die Bayern sind wahrlich keine unsportliche Mannschaft, aber ab und zu verliert dann halt doch mal ein Spieler kurzzeitig die Nerven - was ja völlig menschlich ist. Dass sie dafür aber grundsätzlichnur mit gelb bestraft werden, ist Wahnsinn.
Es dürfte zwei Jahre her sein, dass ich mal geschrieben habe, dass ich einen Bayern-Bonus - auch wenn ich das Wort nich mag - höchstens bei Tätlichkeiten sehen kann, weil hier das Verhältnis von "nicht mit rot geahndeteten Tätlichkeiten" zu "mit rot geahndeten Tätlichkeiten" aus meiner Sicht völlig unverhältnismäßig ist. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber seit dem dürften nur in der erstgenannten Kategorie Szenen hinzugekommen sein.
Die Hoffnung, dass sich durch Riberys Abgang und die Einführung des VARs hieran etwas ändert, war offensichtlich naiv. Wie gesagt, Bayern ist eine faire Mannschaft und daher gibt es nur selten solche Szenen, die Anzahl ist so gering, dass man theoretisch von "Dusel" reden kann. Aber das ist dann schon ein wirklich großer Dusel. Wenn ich bei einer Münze 5mal hintereinander Kopf werfe, habe ich zwar statistisch keinen Beweis, dass die Münze gezinkt ist, zweifeln tue ich aber trotzdem. Und bei einer Münze ist die Wahrscheinlichkeit zumindest 50:50, während bei Szenen wie dieser hier die Wahrscheinlichkeit pro rot ja deutlich höher sein sollte, weil objektiv mehr für rot spricht als für gelb.
Erstmal Respekt, dass du trotz deines sichtlichen Frustes so fair schreibst.
Trotzdem bin ich anderer Meinung, wir sehen hier jeden einzelnen Spieltag zahlreiche Entscheidungen bezüglich der roten Karten und Bayern kommt da wirklich eher seltener vor, allen voran diese Saison.
Zumal ich nach wie vor einfach nicht glauben kann, dass die Schiris auch nur ansatzweise mehr als ein Schmunzeln für ein etwaiges bayerisches Wüten übrig haben und sich von einer Geisterspielkulisse (allen voran wenn man bedenkt, dass Bayern immer unterstellt wird, eher eine geräuscharmere Kulisse zu stellen) sicherlich noch weniger beeindrucken lassen.
Wenn man sich auf eine solche These versteift, dann sieht man vielleicht mehr als da wirklich ist. So kommt es mir zumindest vor. Hier haben wir Glück gehabt - und zwar in meine Augen riesiges Glück. Aber nicht mehr als andere Mannschaften.
Zugegebenermaßen macht es ja den Fußball auch aus, sich über so Szenen zu ärgern. Hätte Bayern in Unterzahl 1:0 gewonnen (also längere Zeit Unterzahl, als es am Ende war), wäre das langweilig und noch frustrierender.
Ich behaupte auch nicht, dass jede andere Mannschaft hier rot bekommen hätte. Das "Glück" hätte natürlich auch jede andere Mannschaft treffen können und trifft es ja auch regelmäßig. Aber jede andere Mannschaft sieht für Tätlichkeiten ab und zu eben auch mal rot.
Dass Bayern, wie du sagst, nur selten bei den Diskussionen um rote Karten auftaucht, bestreite ich garnicht, das meine ich ja auch mit "Bayern ist grundsätzlich eine faire Mannschaft". Wir reden pro Saison vielleicht über zwei/drei Szenen (wenn überhaupt). Deswegen: Die Anzahl ist letztlich so gering, dass sich hier statistisch nichts beweisen lässt. Diese Saison waren es zwei Szenen (Kimmich im Supercup), die trotz VAR nicht mit rot geahndet werden. Und wenn man die Vergangenheit heranzieht (in erster Linie natürlich mit einem speziellen Spieler verbunden), erscheint mir die Unverhältnismäßigkeit bei nichtgeahndeten Tätlichkeiten auffallend hoch. Aber ich befinde mich in dem Dilemma, dass ich an eine bewusste Bevorteilung durch die Schiedsrichter auch nicht glaube. Vielleicht ist es einfach unverhältnismäßig viel Glück - oder aber es gab in den letzten Jahren rote Karten für Tätlichkeiten, die mir einfach nicht parat sind. Nach meinem Gefühl waren es in den letzten 10 Jahren zehn (vermeintliche) Tätlichkeiten, von den denen keine einzige mit rot geahndet wurde. Die Anzahl ist bei dem Zeitrahmen natürlich extrem gering, dennoch ist das Verhältnis 10:0 unverhältnismäßig.
Rote Karte Davies? - #90
Bei zwei Karten in zehn Jahren zu Gunsten der Bayern, kann man meiner Meinung nach noch von Glück sprechen, nicht aber von einer klaren Tendenz, oder was meinst du?
"Im Sturm zu spielen ist mir noch viel zu weit hinten..." "Der Torhüter darf sich bei seiner Panade nun kein Schnitzel mehr erlauben." Trotz Plakette, kein Teil des KTs mehr, diesem aber im Herzen verbunden.
Rote Karte Davies? - #91
Zitat von TharrZitat von Nikonstrukter
Davies kommt für mich durch die Attacke des Bremers ins stolpern, dann kommt der Bremer vor Davies der versucht das Gleichgewicht wiederzufinden.
Guck es dir besser nochmal an.
Bittencourt ist kein Kind von Traurigkeit und provoziert solche Aktionen natürlich öfter mal gerne. Allerdings, hätte Davies sich hier nie zu so einer Aktion hinreißen lassen dürfen.
Ganz klares Nachtreten und Rot! Und wieder mal eine Schande für den Videobeweis..
Szene gerade gesehen, bin bei rot für Davies, gelb für bittencourt und Freistoß Bayern, da erst die Aktion von bittencourt kommt und dann der Tritt von Davies . Eine von sehr sehr vielen Fehlentscheidung in dem Spiel
Rote Karte Davies? - #92
Zitat von NikonstrukterZitat von TharrZitat von Nikonstrukter
Davies kommt für mich durch die Attacke des Bremers ins stolpern, dann kommt der Bremer vor Davies der versucht das Gleichgewicht wiederzufinden.
Guck es dir besser nochmal an.
Bittencourt ist kein Kind von Traurigkeit und provoziert solche Aktionen natürlich öfter mal gerne. Allerdings, hätte Davies sich hier nie zu so einer Aktion hinreißen lassen dürfen.
Ganz klares Nachtreten und Rot! Und wieder mal eine Schande für den Videobeweis..
Szene gerade gesehen, bin bei rot für Davies, gelb für bittencourt und Freistoß Bayern, da erst die Aktion von bittencourt kommt und dann der Tritt von Davies . Eine von sehr sehr vielen Fehlentscheidung in dem Spiel
Genau das.
Rote Karte Davies? - #93
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"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Rote Karte Davies? - #94
Zitat von i bin iZitat von Toothroot
Es ist echt nicht mehr feierlich...
Die Bayern sind wahrlich keine unsportliche Mannschaft, aber ab und zu verliert dann halt doch mal ein Spieler kurzzeitig die Nerven - was ja völlig menschlich ist. Dass sie dafür aber grundsätzlichnur mit gelb bestraft werden, ist Wahnsinn.
Es dürfte zwei Jahre her sein, dass ich mal geschrieben habe, dass ich einen Bayern-Bonus - auch wenn ich das Wort nich mag - höchstens bei Tätlichkeiten sehen kann, weil hier das Verhältnis von "nicht mit rot geahndeteten Tätlichkeiten" zu "mit rot geahndeten Tätlichkeiten" aus meiner Sicht völlig unverhältnismäßig ist. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber seit dem dürften nur in der erstgenannten Kategorie Szenen hinzugekommen sein.
Die Hoffnung, dass sich durch Riberys Abgang und die Einführung des VARs hieran etwas ändert, war offensichtlich naiv. Wie gesagt, Bayern ist eine faire Mannschaft und daher gibt es nur selten solche Szenen, die Anzahl ist so gering, dass man theoretisch von "Dusel" reden kann. Aber das ist dann schon ein wirklich großer Dusel. Wenn ich bei einer Münze 5mal hintereinander Kopf werfe, habe ich zwar statistisch keinen Beweis, dass die Münze gezinkt ist, zweifeln tue ich aber trotzdem. Und bei einer Münze ist die Wahrscheinlichkeit zumindest 50:50, während bei Szenen wie dieser hier die Wahrscheinlichkeit pro rot ja deutlich höher sein sollte, weil objektiv mehr für rot spricht als für gelb.
Erstmal Respekt, dass du trotz deines sichtlichen Frustes so fair schreibst.
Trotzdem bin ich anderer Meinung, wir sehen hier jeden einzelnen Spieltag zahlreiche Entscheidungen bezüglich der roten Karten und Bayern kommt da wirklich eher seltener vor, allen voran diese Saison.
Zumal ich nach wie vor einfach nicht glauben kann, dass die Schiris auch nur ansatzweise mehr als ein Schmunzeln für ein etwaiges bayerisches Wüten übrig haben und sich von einer Geisterspielkulisse (allen voran wenn man bedenkt, dass Bayern immer unterstellt wird, eher eine geräuscharmere Kulisse zu stellen) sicherlich noch weniger beeindrucken lassen.
Wenn man sich auf eine solche These versteift, dann sieht man vielleicht mehr als da wirklich ist. So kommt es mir zumindest vor. Hier haben wir Glück gehabt - und zwar in meine Augen riesiges Glück. Aber nicht mehr als andere Mannschaften.
Vor allem wenn ich mir mal anschaue, was für Fouls gegen uns teilweise komplett ohne Karte ausgehen. Bellarabi darf ja nahezu in jedem Spiel gegen uns ungestraft 3 Fouls an der Grenze zu gefährlicher Körperverletzung begehen um überhaupt mal gelb zu bekommen. Das Hinspiel gegen Gladbach ist mir auch noch gut in Erinnerung geblieben
Rote Karte Davies? - #95
Provokation hin oder her. Geht gar nicht.
Osmers sieht das auch komplett, das war in der Wiederholung zu sehen. Die gelbe ist hier nicht nachzuvollziehen.
Die Konzessionsentscheidung gabs dann später. Schlechte SR Leistung meiner Meinung nach.
Rote Karte Davies? - #96
Eigentlich eine Szene die durch den VR einfach gelöst werden könnte, wenn er denn Lust dazu hätte. Es gibt für mich kein schlüssiges Szenario mit dem ich mir erklären kann, wieso es übersehen wurde, dementsprechend bleibt "ein Gschmäckle" und das ist für so ein wichtiges Spiel sehr schade.
VARum?
Rote Karte Davies? - #97
Zitat von mahlzeit
Hier zieht mal wieder das Tätlichkeit Paradoxon: Hätte er Bittencourt nicht erwischt, wäre es eine klare rote Karte (da ja schon der Versuch strafbar ist). Aber da er ihn trifft kann man nun argumentieren, dass das Foul nicht übermäßig hart oder brutal war.
Würde mich brennend interessieren ob der VAR es tatsächlich so bewertet oder überhaupt nicht gesehen hat.
Gibt's bei sowas auch mal Stellungnahmen dazu?
Rote Karte Davies? - #98
Rote Karte Davies? - #99
1. Da gibt es einen VAR, der die Szene bzw. die gelbe Karte so einfach durchwinkt.
2. Dann lamentieren sämtliche Bayern-Spieler, wegen der gelben Karte und werden nicht verwarnt.
3. Man stelle sich, die Szene wäre umgekehrt passiert.
Rote Karte Davies? - #100
Rot wäre sicher vertretbar
Sorry, nur Sky Go und schlechtes WLAN.. hab dies leider nicht genau gesehen...
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Frankenbock | |
woscsnh | |
rolli | |
Thomespommes | |
Mad Diaz | |
dasheavy | |
friedenreich | |
Maxam89 | |
Dio | |
Erzschlag | |
Raz0r | |
Staplerfahrer Klaus | |
Louis1234 | |
BadBoy | |
blottok | |
muratti72 | |
shagyou |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich haben beide Spieler ihren Anteil an der Situation, ich würde beide verwarnen.
Bayern München-Fan
Aufgrund der Gesamtumstände (Aktion von Bittencourt, geringe Intensität) hätte ich es gerade noch so bei Gelb belassen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Da geht mit Davies wohl sein jugendlicher Leichtsinn ein wenig durch. Klares Nachtreten und damit eine rote Karte
Hannover 96-Fan
Für mich auch eine rote Karte, Davies tritt da deutlich nach. Für mich eine Tätlichkeit.
Bayern München-Fan
Zwar kein übermäßig harter Treffer, aber ein klares Nachtreten und daher rot.
Energie Cottbus-Fan
Das Nachtreten ist auch für mich eine grobe Unsportlichkeit. Ich hätte die rote Karte gezeigt.
Werder Bremen-Fan
Für mich eine Nachtreten und damit eine Tätlichkeit. Hier hätte ich Davies die rote Karte gezeigt.
Bayern München-Fan
Für mich gibt es da keine zwei Meinungen. Das Nachtreten fällt für mich in die Kategorie grob unsportlich und übermäßig hart. Klare rote Karte.
16.06.2020 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Harm Osmers
Aufstellung
Pavlenka
Veljkovic 88.
Gebre Selassie
Bittencourt 62.
Vogt 46.
Eggestein
Rashica 62.
Moisander
Klaassen 84.
Friedl
Goretzka
82. Gnabry
Alaba
Pavard
Coman
Lewandowski
Neuer
Davies
Kimmich
Müller
Füllkrug 84.
Sargent 62.
Bartels 62.
Pizarro 88.
Alle Daten zum Spiel
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