Rote Karte Freiburg
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11. Min.: Rote Karte Freiburg | von creative
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebene Rote Karte für SC Freiburg
In der 12. Minute bekommt Freiburg nach Videobeweis die rote Karte.War das korrekt oder war es eine Fehlentscheidung?5 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
Rote Karte Freiburg - #21
29.10.2017 18:44
Zitat von quallenbomber
Okay Ginni schubst leicht, aber diese Armbewegung war absolut "dumm".
Da kanne es nur rot geben. Er ist der letzte Mann.
Tut mir Leid für Freiburg, dass sie so früh zu 10. sind. Vor allem, weil
DfB Pokal war...
Die Frage die sich stellt ist nur, ob Ginzec durch gewesen wäre oder in Ballbesitz gewesen wäre, was dann die klare Torchance rechtfertigen würde.
Edit offtopic: 4 Minuten Nachspielzeit in HZ1, ist das sein ernst dafür dass er 10 Sekunden am Bildschirm war D
Rote Karte Freiburg - #22
29.10.2017 18:51
Veto
Es ist einfach lächerlich das selbst der Video Schiedsrichter hier auf Notbremse entscheidet.
Selbst ohne Zeitlupe sieht man, dass Ginczek schubst und niemals eine klare Torchance gehabt hätte.
Ohne den schubser, kein Handspiel.
Völlig überzogen und wer hier was anderes behauptet sollte mal die Vereinsbrille ausziehen...
Selbst ohne Zeitlupe sieht man, dass Ginczek schubst und niemals eine klare Torchance gehabt hätte.
Ohne den schubser, kein Handspiel.
Völlig überzogen und wer hier was anderes behauptet sollte mal die Vereinsbrille ausziehen...
Rote Karte Freiburg - #23
29.10.2017 18:53
Zitat von Myrdraal
Völlig überzogen und wer hier was anderes behauptet sollte mal die Vereinsbrille ausziehen...
Nicht gerade glaubwürdig, wenn so ein Satz von einem Freiburger kommt.
Für mich ist zwar die Rote Karte auch diskutabel, aber wenn strafbares Handspiel, dann wars für mich auch ne Notbremse.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Rote Karte Freiburg - #24
29.10.2017 18:55
Auf alle Fälle muss mann den Schubser und das folgende Handspiel im Zusammenhang sehen. Bin gespannt auf Bildmaterial. Vor allen Dingen, was hat die Hand des Stuttgarters an der Brust des Freiburgers zu suchen.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Rote Karte Freiburg - #25
29.10.2017 18:55
Zitat von creativeZitat von Myrdraal
Völlig überzogen und wer hier was anderes behauptet sollte mal die Vereinsbrille ausziehen...
Nicht gerade glaubwürdig, wenn so ein Satz von einem Freiburger kommt.
Für mich ist zwar die Rote Karte auch diskutabel, aber wenn strafbares Handspiel, dann wars für mich auch ne Notbremse.
Die Frage ist nur wo die Torchance war. War es in der Tat eine "Notbremse"? Wäre Ginzec überhaupt in Ballbesitz gelangt?
Rote Karte Freiburg - #26
29.10.2017 18:58
Zitat von SCF-Dani
Die Frage ist nur wo die Torchance war. War es in der Tat eine "Notbremse"? Wäre Ginzec überhaupt in Ballbesitz gelangt?
Ginne wäre wohl an den Ball gekommen. Kann mich auch irren. Von daher mal auch nen paar Wiederholungen anschauen.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Rote Karte Freiburg - #27
29.10.2017 18:58
Veto
Ich frage mich gerade, ob man das noch mit der vielzitierten Tatsachenentscheidung begründen kann. Der VAR hatte sich die Szene sicher x-mal angesehen. Und trotzdem hat er die Regel nicht beachtet, dass gar keine klare Torchance vorlag. Ich würde deshalb in diesem speziellen Fall sogar von einem Regelverstoß sprechen!
Rote Karte Freiburg - #28
29.10.2017 18:58
Veto
Okay ich habe es jetzt nochmal in der Wiederholung gesehen. Der Rempler war nicht ausschlaggebend für das Handspiel, also dieses Handspiel zu ahnden ist in Ordnung. Aber wie in der Wiederholung zweifellos zu sehen ist, war Söyüncü im Ballbesitz, bzw. beide gleichauf. Ginczek war nicht im Ballbesitz und wäre auch ohne das Handspiel nur eventuell an den Ball gekommen. KLARE Torchance, niemals! Schwachsinn Schwachsinn. Was hat sich der VAR da gedacht?
Rote Karte Freiburg - #29
29.10.2017 18:59
Veto
Ginczek drückt / schubst etwas. Er greift auch mit seinem Arm unter den von Söyüncü. Schon grenzwertig, könnte man sehr wohl abpfeifen.
Wenn man es laufen lässt kommt es zum Handspiel, das ist eindeutig. Aber eine klare Torchance sewh ich nicht.
Da wäre es für mich nur Gelb.
Wenn man es laufen lässt kommt es zum Handspiel, das ist eindeutig. Aber eine klare Torchance sewh ich nicht.
Da wäre es für mich nur Gelb.
Rote Karte Freiburg - #30
29.10.2017 19:01
richtig entschieden
Zitat von SCF-DaniZitat von quallenbomber
Okay Ginni schubst leicht, aber diese Armbewegung war absolut "dumm".
Da kanne es nur rot geben. Er ist der letzte Mann.
Tut mir Leid für Freiburg, dass sie so früh zu 10. sind. Vor allem, weil
DfB Pokal war...
Die Frage die sich stellt ist nur, ob Ginzec durch gewesen wäre oder in Ballbesitz gewesen wäre, was dann die klare Torchance rechtfertigen würde.
Edit offtopic: 4 Minuten Nachspielzeit in HZ1, ist das sein ernst dafür dass er 10 Sekunden am Bildschirm war D
Ja das stimmt. Ich find es auch hart, aber diese Handbewegung ist halt echt "dumm" und man könnte halt denken, dass Gini Geschwindigkeitsüberschuss hat und deshalb dann durch ist.
Haha ja die 4 Min sind schon hart. Aber ich find es generell gut, wenn mir Nachspielzeit gegeben wird. Die Schiris sollem das glaub ich sogar seit dieser Saison.
Anderes Off Topic: Trotz dieser ganzen Aufregung find ich den Umgang zwischen beiden Trainern echt fair. Ich mag beide.
Rote Karte Freiburg - #31
29.10.2017 19:01
Veto
Für mich ist es ein Handspiel da die Bewegung absichtlich ist. Allerdings finde ich ist es keine Verhinderung einer klaren Torchance da es zu weit vom Tor weg ist und Söyüncü vor seinem Gegenspieler steht und er in der besseren Ausgangssituation ist.
Deshalb für mich nur absichtliches Handspiel also Gelb und Freistoß.
Deshalb für mich nur absichtliches Handspiel also Gelb und Freistoß.
Rote Karte Freiburg - #32
29.10.2017 19:01
richtig entschieden
Man muss sich das in Realgeschwindigkeit anschauen. Ginczek hat deutlich mehr Tempo. Es erinnert mich an die rote Karte damals gegen Baumgartl 35 m vor dem Tor. War auch ein dummes Handspiel in einem Zweikampf.
Rote Karte Freiburg - #33
29.10.2017 19:02
Man muss sich den handspielenden Spieler wegdenken, genau wie bei einer Foul-Notbremse. Dann ist Ginczek frei durch und läuft alleine auf das Tor zu. Das ist dann eine offensichtliche Torchance. Wenn man das Handpsiel pfeift - und das sollte man mE tun, weil der Arm eine aktive Bewegung zum Ball macht und das vorher (zumindest nach den Bildern in der Pause) ein reguläres Laufduell war -, muss man Rot geben.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Rote Karte Freiburg - #34
29.10.2017 19:03
Veto
Ballkontrolle? Kommt Ginczek durch den Zweikampf mit Söyüncü, der wie erwähnt in der besseren Position ist, überhaupt zum Ball?
MMn keine klare Torchance. Daher völlig falsch, da vom VSR einzugreifen.
Das Handspiel an sich für mich unstrittig, aber keine "Notbremse". Gelbe Karte und gut. Und damit kein Einsatz für Zwayer am Bildschirm.
MMn keine klare Torchance. Daher völlig falsch, da vom VSR einzugreifen.
Das Handspiel an sich für mich unstrittig, aber keine "Notbremse". Gelbe Karte und gut. Und damit kein Einsatz für Zwayer am Bildschirm.
Rote Karte Freiburg - #35
29.10.2017 19:04
Veto
Zitat von Gnauchy
Bei der Armbewegung kann es nur rot geben.
Faszinierend. Ginczek ist hinter dem Freiburger, schiebt von hinten und hakt mit dem Arm ein, sodass sich der Arm des Freiburgers bewegt.
Und es war nicht mal eine klare Torchance. Angesichts der Bilder bei sky bin ich mir nicht mal sicher, ob Ginczek nicht auch den Ball berührt...
Rote Karte Freiburg - #36
29.10.2017 19:05
Handspiel ja, aber Rot?
Veto
Handspiel war die korrekte Entscheidung, weil der Einsatz von Ginczek nicht strafwürdig war und Söyüncü trotzdem klar mit Absicht den Ball mit der Hand zur Seite klärt.
Aber ob das unbedingt ein rotwürdiges Vergehen war?
Da bin ich mir ehrlich gesagt sehr unsicher.
Die Regel lautet ja "Rot beim Verhindern einer klaren Torchance" und so klar war die Gelegenheit für Ginczek da nicht. Der Freiburger war näher am Ball.
Schwierg schwierig, aber grundsätzlich kann ich den Ärger der Freiburger da durchaus verstehen....
Aber ob das unbedingt ein rotwürdiges Vergehen war?
Da bin ich mir ehrlich gesagt sehr unsicher.
Die Regel lautet ja "Rot beim Verhindern einer klaren Torchance" und so klar war die Gelegenheit für Ginczek da nicht. Der Freiburger war näher am Ball.
Schwierg schwierig, aber grundsätzlich kann ich den Ärger der Freiburger da durchaus verstehen....
Rote Karte Freiburg - #37
29.10.2017 19:06
Veto
Zitat von Hagi01
Man muss sich den handspielenden Spieler wegdenken, genau wie bei einer Foul-Notbremse. Dann ist Ginczek frei durch und läuft alleine auf das Tor zu. Das ist dann eine offensichtliche Torchance. Wenn man das Handpsiel pfeift - und das sollte man mE tun, weil der Arm eine aktive Bewegung zum Ball macht und das vorher (zumindest nach den Bildern in der Pause) ein reguläres Laufduell war -, muss man Rot geben.
Ist das die offizielle Anweisung in solchen Fällen? Oder deine Meinung? Realistisch finde ich das nämlich nicht, den handelnden Spieler komplett wegzudenken...
Rote Karte Freiburg - #38
29.10.2017 19:06
Veto
Zitat von Kash
Handspiel war die korrekte Entscheidung, weil der Einsatz von Ginczek nicht strafwürdig war und Söyüncü trotzdem klar mit Absicht die Ball mit der Hand zur Seite klärt.
Kannst Du mit Sicherheit ausschließen, dass erst der Einsatz von Ginczek für die Bewegung des Arms des Freiburgers sorgt?
Rote Karte Freiburg - #39
29.10.2017 19:06
richtig entschieden
Zitat von aspenglerZitat von Gnauchy
Bei der Armbewegung kann es nur rot geben.
Faszinierend. Ginczek ist hinter dem Freiburger, schiebt von hinten und hakt mit dem Arm ein, sodass sich der Arm des Freiburgers bewegt.
Und es war nicht mal eine klare Torchance.
Es ist auch keine klare Torchance, wenn ich als letzter Spieler den Stürmer 20 Meter vor dem Tor umholze.
Es ist die VERHINDERUNG einer klaren Torchance.
Rote Karte Freiburg - #40
29.10.2017 19:07
Veto
Lächerliche Fehlentscheidung. Ob der Schupser nun ein Foul ist oder nicht, spielt keine Rolle. Für das Handspiel darf es keinen Platzverweis geben. Wo ist dann da bitte eine klare Torchance. Beide Spieler sind im Laufduell, der Verteidiger in einer besseren Position. Daran ändert auch das dumme Handspiel nichts. Gelb für unsportliches Handspiel wäre die richtige Entscheidung, wenn man das Schupsen noch als normalen Zweikampf ansehen will.
Eine Frechheit ist, dass der Videoschiedsrichter überhaupt eingreift. In einer solchen Situation kann man nicht von einer klaren Fehlscheidung sprechen, damit hätte er überhaupt nicht eingreifen dürfen. Das er keinen klaren Fehler erkannt hat, belegt ja auch, dass er dem Schiri in die Reviewarea schickt. Mal wieder macht der Videoschiedsrichter das Spiel kaputt.
Eine Frechheit ist, dass der Videoschiedsrichter überhaupt eingreift. In einer solchen Situation kann man nicht von einer klaren Fehlscheidung sprechen, damit hätte er überhaupt nicht eingreifen dürfen. Das er keinen klaren Fehler erkannt hat, belegt ja auch, dass er dem Schiri in die Reviewarea schickt. Mal wieder macht der Videoschiedsrichter das Spiel kaputt.
Voting-Teilnehmer
Veto | |
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Absichtliches Handspiel für mich unstrittig. Rot oder gelb? Ohne den Freiburger hätte der Stuttgarter freie Bahn und damit eine klare Torchance gehabt. Da die Aktion vom Freiburger nicht regulär war ist Rot korrekt.
Bayern München-Fan
Absichtliches Handspiel für mich unstrittig. Rot oder gelb? Ohne den Freiburger hätte der Stuttgarter freie Bahn und damit eine klare Torchance gehabt. Da die Aktion vom Freiburger nicht regulär war ist Rot korrekt.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Söyüncü spielt den Ball mit Absicht mit der Hand. Da er eine klare Torchance verhindert, ist es nunmal eine rote Karte.
Bor. Dortmund-Fan
Söyüncü spielt den Ball mit Absicht mit der Hand. Da er eine klare Torchance verhindert, ist es nunmal eine rote Karte.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Der Rempler von Ginczek war OK, Söyüncü spielt danach den Ball eindeutig mit der Hand. Eine Vereitelung einer klaren Torchance sehe ich aber nicht, da Söyüncü den Ball wahrscheinlich auch ohne Handspiel hätte klären können.
Bayern München-Fan
Der Rempler von Ginczek war OK, Söyüncü spielt danach den Ball eindeutig mit der Hand. Eine Vereitelung einer klaren Torchance sehe ich aber nicht, da Söyüncü den Ball wahrscheinlich auch ohne Handspiel hätte klären können.
Taru
Werder Bremen-Fan
Normaler Zweikampf, bis der Freiburger den Ball klar mit der Hand spielt. Letzter Mann, klare Torchance verhindert, rot vollkommen korrekt.
Werder Bremen-Fan
Normaler Zweikampf, bis der Freiburger den Ball klar mit der Hand spielt. Letzter Mann, klare Torchance verhindert, rot vollkommen korrekt.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich ist Ginczek ebenfalls leicht am Ball mit der Hand, der klarere Kontakt geht aber vom Freiburger aus, für mich kann man da gelb geben wegen absichtlichem Handspiel aber ich finde eine rote Karte ist hier einfach zu hart.
Hannover 96-Fan
Für mich ist Ginczek ebenfalls leicht am Ball mit der Hand, der klarere Kontakt geht aber vom Freiburger aus, für mich kann man da gelb geben wegen absichtlichem Handspiel aber ich finde eine rote Karte ist hier einfach zu hart.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Bin in der Szene bei Stieler(nach Spielschluss): Beide (oder 3) Entscheidungen sind vertretbar. Die Gesamtsituation rechtfertigt für mich keinen Platzverweis und so hätte ich auch darauf verzichtet.
1. FC Köln-Fan
Bin in der Szene bei Stieler(nach Spielschluss): Beide (oder 3) Entscheidungen sind vertretbar. Die Gesamtsituation rechtfertigt für mich keinen Platzverweis und so hätte ich auch darauf verzichtet.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Wie schon im Thread beschrieben. Ginczek wird durch das strafbare Handspiel des letzten Freiburger eine Torchance genommen und das hat nunmal einen Platzverweis zur Folge. Zuvor für mich alles sauber.
1. FC Nürnberg-Fan
Wie schon im Thread beschrieben. Ginczek wird durch das strafbare Handspiel des letzten Freiburger eine Torchance genommen und das hat nunmal einen Platzverweis zur Folge. Zuvor für mich alles sauber.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Reguläres Laufduell von Ginczek, dann strafbares Handspiel von Söyüncü. Dadurch bringt er zum Ausdruck, dass er als letzter Mann den Ball nicht mit fairen Mitteln spielen kann. Ich hätte deshalb auch Rot gezeigt.
1. FC Nürnberg-Fan
Reguläres Laufduell von Ginczek, dann strafbares Handspiel von Söyüncü. Dadurch bringt er zum Ausdruck, dass er als letzter Mann den Ball nicht mit fairen Mitteln spielen kann. Ich hätte deshalb auch Rot gezeigt.
I bin I
Bayern München-Fan
Für mich ist der Knackpunkt, dass ich keine eindeutige, klare Torchance sehe, daher für mich kein Rot.
Bayern München-Fan
Für mich ist der Knackpunkt, dass ich keine eindeutige, klare Torchance sehe, daher für mich kein Rot.
29.10.2017 18:00
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
21
17
Siege (DFL)
7
8
Siege (WT)
8
8
Unentschieden (DFL)
5
5
Unentschieden (WT)
4
5
Niederlagen (DFL)
9
4
Niederlagen (WT)
9
4
Aufstellung
Zieler
Beck
Baumgartl
Pavard
Insúa
Ascacíbar
Burnic 85.
Akolo 73.
Özcan
Asano
Ginczek 67.
Beck
Baumgartl
Pavard
Insúa
Ascacíbar
Burnic 85.
Akolo 73.
Özcan
Asano
Ginczek 67.
Schwolow
Koch
Schuster
Söyüncü
Stenzel
Frantz
Höfler
Günter
46. Niederlechner
75. Haberer
46. Terrazzino
Koch
Schuster
Söyüncü
Stenzel
Frantz
Höfler
Günter
46. Niederlechner
75. Haberer
46. Terrazzino
Terodde 67.
Ailton 73.
Grgic 85.
Ailton 73.
Grgic 85.
75. Petersen
46. Kent
46. Kath
46. Kent
46. Kath
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
6
0
Torschüsse gesamt
14
3
Ecken
6
0
Abseits
5
1
Fouls
13
12
Ballbesitz
64%
36%
zum Spiel