Rote Karte für Forsberg
Relevante Themen
Strittige Szene
Vorschläge der Community
Aktuelle News zum Spiel
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
keine Relevanz/Unentschieden
Forsberg wird gehalten, sein Arm trifft daraufhin Grillitsch. Rot richtig?6 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
Rote Karte für Forsberg - #101
Zitat von lufdbompZitat von syntex00
Unterschiede sind die Auslegung als Schlagbewegung oder Losreißbewegung.
Habe schon lange das Gefühl, dass hier viel von Sympathien abhängt, das zieht sich ziemlich durch bei der Bewertung einzelner Mannschaften in engeren Szenen:
Bayern>Schalke,Dortmund>restl. Vereine>Leverkusen,Leipzig,Hoffenheim,Wolfsburg
Übermaßige Härte<->Keine übermäßige Härte, Losreiß-<->Schlagbewegung
Absicht<->keine Absicht, Talentierte Graätsche, um Ball zu treffen<->Will nur den Gegner treffen usw.
Oha, das ist ein schwerwiegender Vorwurf, wie ich finde.
Du hast sicherlich konkrete Beispiele für diese Vermutung.
Das würde mich allerdings auch interessieren. Ich habe (wie viele andere hier und aus dem KT auch) sicherlich Vereine die ich sympathischer finde als Andere, aber für mich ist das kein Grund hier pro Verein andere Entscheidungen zu treffen.
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Rote Karte für Forsberg - #102
Zitat von lufdbompZitat von adlerherzZitat von lufdbomp
Na, so wahnsinnig unterschiedlich sind die Abstimmungen nun nicht:
Damals 9 zu 2 - keine rote Karte
Nun 6 zu 6 - keine rote Karte
Nein, hier ist rot das Ergebnis. Keine Korrektur heißt hier, dass bei der roten Karte aus dem Spiel geblieben wird.
Ah stimmt, hatte ich oben nicht bedacht. Gut, dann kann ich nachvollziehen, dass dies manche verwundert. Es hängt auch immer davon ab, wer abstimmt; ist eben wie im richtigen Leben .
Oder aber es hängt einfach daran, was der Ref entschieden hat
Wäre er ihne Rot ausgekommen, hätte es auch Bestand gehabt
Rote Karte für Forsberg - #103
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von GladbacherFohlenZitat von lufdbompZitat von syntex00
Unterschiede sind die Auslegung als Schlagbewegung oder Losreißbewegung.
Habe schon lange das Gefühl, dass hier viel von Sympathien abhängt, das zieht sich ziemlich durch bei der Bewertung einzelner Mannschaften in engeren Szenen:
Bayern>Schalke,Dortmund>restl. Vereine>Leverkusen,Leipzig,Hoffenheim,Wolfsburg
Übermaßige Härte<->Keine übermäßige Härte, Losreiß-<->Schlagbewegung
Absicht<->keine Absicht, Talentierte Graätsche, um Ball zu treffen<->Will nur den Gegner treffen usw.
Oha, das ist ein schwerwiegender Vorwurf, wie ich finde.
Du hast sicherlich konkrete Beispiele für diese Vermutung.
Das würde mich allerdings auch interessieren. Ich habe (wie viele andere hier und aus dem KT auch) sicherlich Vereine die ich sympathischer finde als Andere, aber für mich ist das kein Grund hier pro Verein andere Entscheidungen zu treffen.
Hasebe gegen Volland eine Woche zuvor war deutlich härter. Da hat das KT auf "nicht rot" entschieden.
Volland wird im Spiel gegen HSV übelst ungegrätscht. Laut WT keine übermäßige härte, obwohl die Aktion nur in den Mann geht. Gelb angeblich in Ordnung.
Da sehe ich schon uneinheitliche Maßstäbe.
Dazu kommt dann noch, das das WT einige Szenen gar nicht erst untersucht, obwohl zuvor in anderen Threads versprochen. Beispiel ist da die zweite (eventuelle) Tätlichkeit gegen Volland im Hinspiel gegen Hertha.
Rote Karte für Forsberg - #104
@zeroman
Zitat von zeroman
Dazu kommt dann noch, das das WT einige Szenen gar nicht erst untersucht, obwohl zuvor in anderen Threads versprochen. Beispiel ist da die zweite (eventuelle) Tätlichkeit gegen Volland im Hinspiel gegen Hertha.
Das müsste doch mittlerweile erledigt sein. Ich kann mich nicht mehr erinnern, wann das war. Schaust du bitte mal nach?
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Rote Karte für Forsberg - #105
Zitat von adler88Zitat von lufdbompZitat von adlerherzZitat von lufdbomp
Na, so wahnsinnig unterschiedlich sind die Abstimmungen nun nicht:
Damals 9 zu 2 - keine rote Karte
Nun 6 zu 6 - keine rote Karte
Nein, hier ist rot das Ergebnis. Keine Korrektur heißt hier, dass bei der roten Karte aus dem Spiel geblieben wird.
Ah stimmt, hatte ich oben nicht bedacht. Gut, dann kann ich nachvollziehen, dass dies manche verwundert. Es hängt auch immer davon ab, wer abstimmt; ist eben wie im richtigen Leben .
Oder aber es hängt einfach daran, was der Ref entschieden hat
Wäre er ihne Rot ausgekommen, hätte es auch Bestand gehabt
Auch ein Argument. Also: der Schiri ist Schuld
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Rote Karte für Forsberg - #106
Zitat von lufdbomp
Na, so wahnsinnig unterschiedlich sind die Abstimmungen nun nicht:
Damals 9 zu 2 - keine rote Karte
Nun 6 zu 6 - keine rote Karte
Hierbei muss man auch berücksichtigen, wer im Einzelnen abgestimmt hat (was ich nicht geprüft habe).
Für mich die Schöpf-Szene eher Rot als diese hier.
Im Einzelnen haben nur 2 KTler anders abgestimmt das ist nicht viel aber naja trotzdem kommt am Ende halt, durch andere Teilnehmer des KT, ein anderes Ergebnis bei raus. Sehe das wie du welche Szene eher Rot ist daher mal die Nachfrage
@zeroman meint wohl die Szene bzw. den Thread.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Rote Karte für Forsberg - #107
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von MKsge92Zitat von lufdbomp
Na, so wahnsinnig unterschiedlich sind die Abstimmungen nun nicht:
Damals 9 zu 2 - keine rote Karte
Nun 6 zu 6 - keine rote Karte
Hierbei muss man auch berücksichtigen, wer im Einzelnen abgestimmt hat (was ich nicht geprüft habe).
Für mich die Schöpf-Szene eher Rot als diese hier.
Im Einzelnen haben nur 2 KTler anders abgestimmt das ist nicht viel aber naja trotzdem kommt am Ende halt, durch andere Teilnehmer des KT, ein anderes Ergebnis bei raus. Sehe das wie du welche Szene eher Rot ist daher mal die Nachfrage
@zeroman meint wohl die Szene bzw. den Thread.
Genau. Und das bezieht sich hierrauf:
https://www.wahretabelle.de/forum/2-tatlichkeit-rekik/23/12706?page=1&spieltag=31&saisonId=307
Da ist trotz 1000 mal nachhaken kein Statement zu gekommen..... Wäre das beim FC Bayern auch so abgelaufen?
Rote Karte für Forsberg - #108
@zeroman
Wenn ich die Szene mit Volland und Rekik richtig im Kopf habe war der Teil der durchaus eine Tätlichkeit gewesen sein könnte nur aus der Distanz und/oder ungünstiger Perspektive zu sehen.Zitat von zeroman
Genau. Und das bezieht sich hierrauf:
https://www.wahretabelle.de/forum/2-tatlichkeit-rekik/23/12706?page=1&spieltag=31&saisonId=307
Da ist trotz 1000 mal nachhaken kein Statement zu gekommen..... Wäre das beim FC Bayern auch so abgelaufen?
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Rote Karte für Forsberg - #109
@zeroman
Zitat von zeroman
Genau. Und das bezieht sich hierrauf:
https://www.wahretabelle.de/forum/2-tatlichkeit-rekik/23/12706?page=1&spieltag=31&saisonId=307
Da ist trotz 1000 mal nachhaken kein Statement zu gekommen..... Wäre das beim FC Bayern auch so abgelaufen?
Es wurde doch nachträglich abgestimmt - wo ist jetzt dein Problem?
Oder hättest du hier eine rote Karte gesehen?
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Rote Karte für Forsberg - #110
Zitat von lufdbompZitat von zeroman
Genau. Und das bezieht sich hierrauf:
https://www.wahretabelle.de/forum/2-tatlichkeit-rekik/23/12706?page=1&spieltag=31&saisonId=307
Da ist trotz 1000 mal nachhaken kein Statement zu gekommen..... Wäre das beim FC Bayern auch so abgelaufen?
Es wurde doch nachträglich abgestimmt - wo ist jetzt dein Problem?
Oder hättest du hier eine rote Karte gesehen?
Ist für dich da eine KT Abstimmung zu sehen? Für mich ist da nämlich keine zu sehen. Vielleicht gibts ja ein technisches Problem?
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Rote Karte für Forsberg - #111
äh, die ist in dem zweiten Thread zu der Szene?Zitat von MKsge92
Ist für dich da eine KT Abstimmung zu sehen? Für mich ist da nämlich keine zu sehen. Vielleicht gibts ja ein technisches Problem?
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Rote Karte für Forsberg - #112
Zitat von MKsge92Zitat von lufdbompZitat von zeroman
Genau. Und das bezieht sich hierrauf:
https://www.wahretabelle.de/forum/2-tatlichkeit-rekik/23/12706?page=1&spieltag=31&saisonId=307
Da ist trotz 1000 mal nachhaken kein Statement zu gekommen..... Wäre das beim FC Bayern auch so abgelaufen?
Es wurde doch nachträglich abgestimmt - wo ist jetzt dein Problem?
Oder hättest du hier eine rote Karte gesehen?
Ist für dich da eine KT Abstimmung zu sehen? Für mich ist da nämlich keine zu sehen. Vielleicht gibts ja ein technisches Problem?
Ah so, jetzt verstehe ich das Problem. Eigentlich hätten wir in dem zweiten, nicht strittig gestellten Thread über Rot oder nicht Rot abstimmen müssen. Nach der Abstimmung zum Elfer war diese aber obsolet.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Rote Karte für Forsberg - #113
Zitat von erfolgsfanäh, die ist in dem zweiten Thread zu der Szene?Zitat von MKsge92
Ist für dich da eine KT Abstimmung zu sehen? Für mich ist da nämlich keine zu sehen. Vielleicht gibts ja ein technisches Problem?
Aber da ging es doch nur um den Elfmeter?
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Rote Karte für Forsberg - #114
Zitat von lufdbompZitat von MKsge92Zitat von lufdbompZitat von zeroman
Genau. Und das bezieht sich hierrauf:
https://www.wahretabelle.de/forum/2-tatlichkeit-rekik/23/12706?page=1&spieltag=31&saisonId=307
Da ist trotz 1000 mal nachhaken kein Statement zu gekommen..... Wäre das beim FC Bayern auch so abgelaufen?
Es wurde doch nachträglich abgestimmt - wo ist jetzt dein Problem?
Oder hättest du hier eine rote Karte gesehen?
Ist für dich da eine KT Abstimmung zu sehen? Für mich ist da nämlich keine zu sehen. Vielleicht gibts ja ein technisches Problem?
Ah so, jetzt verstehe ich das Problem. Eigentlich hätten wir in dem zweiten, nicht strittig gestellten Thread über Rot oder nicht Rot abstimmen müssen. Nach der Abstimmung zum Elfer war diese aber obsolet.
Genau darum gehts. Mögliche Rote Karten sollten doch auch relevant sein wenn man kurz davor einen Elfer gegeben hätte oder? Wäre ja z.B. beim VAR auch so der würder Elfer und Rot geben (wenn erst ein foul und dann im Verlauf vor dem Eingriff noch eine Tätlichkeit vorliegt).
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Rote Karte für Forsberg - #115
Rote Karte für Forsberg - #116
@zeroman
Hätte man machen können, wie man an den Einzelabstimmungen sieht wäre da aber mit allergrößter Wahrscheinlichkeit nichts anderes bei rausgekommen.Zitat von zeroman
Natürlich muss bei der zweiten Szene trotzdem über Rot bzw. Gelb-Rot untersucht werden.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Rote Karte für Forsberg - #117
Zitat von erfolgsfanHätte man machen können, wie man an den Einzelabstimmungen sieht wäre da aber mit allergrößter Wahrscheinlichkeit nichts anderes bei rausgekommen.Zitat von zeroman
Natürlich muss bei der zweiten Szene trotzdem über Rot bzw. Gelb-Rot untersucht werden.
In der Abstimmung ging es ja aber um eine andere Szene. Ein tritt mit dem Volland zu Fall gebracht wurde wenn ich mich recht erinnere. Das andere war eine Szene 10sek danach und es ging glaub ich um ein ziehen am Ohr oder sowas.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Rote Karte für Forsberg - #118
Zitat von lufdbompZitat von MKsge92Zitat von lufdbompZitat von zeroman
Genau. Und das bezieht sich hierrauf:
https://www.wahretabelle.de/forum/2-tatlichkeit-rekik/23/12706?page=1&spieltag=31&saisonId=307
Da ist trotz 1000 mal nachhaken kein Statement zu gekommen..... Wäre das beim FC Bayern auch so abgelaufen?
Es wurde doch nachträglich abgestimmt - wo ist jetzt dein Problem?
Oder hättest du hier eine rote Karte gesehen?
Ist für dich da eine KT Abstimmung zu sehen? Für mich ist da nämlich keine zu sehen. Vielleicht gibts ja ein technisches Problem?
Ah so, jetzt verstehe ich das Problem. Eigentlich hätten wir in dem zweiten, nicht strittig gestellten Thread über Rot oder nicht Rot abstimmen müssen. Nach der Abstimmung zum Elfer war diese aber obsolet.
Da zuerst gegen Elfmeter gestimmt wurde, war sie nicht obsolet.
Es wurde erst um den Dezember rum für Elfmeter Leverkusen gestimmt.
Trotzdem wurde die andere Szene bis dahin nicht betrachtet.
Abgesehen davon wurde in dem Elfer-Thread nicht über Karten diskutiert, was man daran sieht, dass keine zusätzliche rote Karte, sondern nur für den zusätzlichen Elfmeter gestimmt wurde.
Dennoch bleiben mir da als aktuelle Bsp. in der Hinsicht die Szene der Hamburger gegen Volland, oder auch von Hasebe gegen Volland in besonderer Erinnerung.
Gutes Gegenbeispiel pro Bayern ist z.B. die Hummelsszene aus dem Spiel gegen Mönchengladbach:https://www.wahretabelle.de/forum/foul-von-hummels-an-raffael/23/13034?page=2&spieltag=13&saisonId=307
Vergleicht man die Szene mit der von Robben aus Wolfsburg:https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-an-robben-/23/13470?page=4&spieltag=23&saisonId=307 ,
so wird man feststellen, dass die Krafteinwirkung sehr ähnlich ist, aber Hummels hat alles richtig gemacht, Robben natürlich auch.
Auch dass Riberys ausschlagen ein Wischer, um sich vom Arm zu bfreien ist, und das hier ne klare versuchte Tätlichkeit, ist schwer nachzuvollziehen...
Man kann die Diskussion natürlich an jedem Spieltag fortführen zu etwaigen Szenen, aber dann wird man ermahnt un der Beitrag wird gelöscht.
Voting-Teilnehmer
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
Kaabp | |
Dartitis | |
hardcoreclubfan | |
Bastifantasti | |
DonkeyShot | |
Runner-King | |
woscsnh | |
rolli | |
LukasBayer04Fan | |
Muggi | |
kunzhein | |
Florian2905 | |
SoulCube | |
Engelksind | |
demonfoxi | |
ZeitLupe | |
ballebu | |
mazz0r | |
Messi1291 | |
BreBob | |
miso | |
Niels110 | |
Smirri | |
Mratisch | |
MG-Jedrick | |
yannick811 | |
Raz0r | |
derAdri | |
Zefro | |
gufa | |
ViciousSeal94 | |
Kiwiref | |
Chillhelm | |
SchnellerBulle | |
Lester | |
Steamer | |
Ronster | |
harrisking | |
niggoh | |
Ludd | |
scffff | |
Tillynho | |
parkeroni | |
yannson | |
Gnauchy | |
Rurak | |
Kash | |
Piepender | |
4EVER_WOB |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hamburger SV-Fan
Ich denke Rot ist hier richtig. Für mich ist das kein Losreißen vom Gegenspieler, sondern ein bewusster Schlag gegen den "nervenden" Grillitsch.
Werder Bremen-Fan
Für mich ist das eine Losreißbewegung von Forsberg und keine (versuchte) Tätlichkeit. Ich hätte Gelb für beide gezeigt.
1899 Hoffenheim-Fan
Klare Schlagbewegung in Richtung Hals. Die Intensität ist mehr als ausreichend für blank rot.
Bayern München-Fan
Grillitsch zieht und zerrt an Forsberg. Dieser versucht sich loszureissen, in dem er nach hinten ausschlägt. Der Treffer touchiert den Hoffenheimer auch nur leicht. Nein, das reicht mir nicht für eine rote Karte.
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich sehe hier keinen gezielten Schlag, sondern einen Versuch sich von Grillitsch loszureißen. Für mich keine rote Karte
Bor. Dortmund-Fan
Allein der Versuch ist schon strafbar. Für mich eine klare Schlagbewegung von Forsberg, die mit Rot zu ahnden ist.
1. FC Nürnberg-Fan
Forsberg versucht Grillitsch mit hoher Intensität gegen den Kopf zu schlagen, trifft ihn aber nur deshalb nicht heftig, weil der Kopf wo anders ist als erwartet. Das ist als versuchte Tätlichkeit Rot.
Energie Cottbus-Fan
Nachdem Grillitsch ihn gefühlte 100m festgehalten hat, war das Ganze für mich eher als Befreiungsaktion, denn als bewusste Tätlichkeit zu werten. Ich hätte beiden Akteuren die gelbe Karte gezeigt.
Hannover 96-Fan
Szene ist nicht zu vergleichen wie mit Raffael oder Hasebe an diesem Spieltag, für mich hier mehr eine Art Befreiungsaktion statt einem gezielten Schlag Richtung Gegner und deswegen meiner Meinung nach nur Gelb.
1. FC Nürnberg-Fan
Klare Ausholbewegung in Richtung Kopfnähe. Er trifft ihn dann am oberen Ende der Brust oder auch schon am Hals. Das ist grob unsportlich. Für mich Rot.
Bayern München-Fan
Ich sehe hier den Versuch von übermäßiger Härte durchaus gegeben - auch wenn er nicht trifft. Für mich ist dieses Gekeile Richtung Kopf zu ahnden.
Eintr. Frankfurt-Fan
Wirkt für mich mehr wie eine Losreiß-Bewegung, als ein wirklicher Schlag. Dazu wirkt die Intensität nicht besonders hoch. Hätte ich mit Gelb durchgehen lassen.
21.04.2018 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Welz
Aufstellung
Klostermann
Konaté
Orban 62.
Bernardo
Forsberg
Demme
Ilsanker 46.
Bruma 46.
Werner
Lookman
Akpoguma
Vogt
46. Hübner
Kaderábek
Amiri
56. Grillitsch
Schulz
Kramaric
Uth
54. Gnabry
Upamecano 62.
Keïta 46.
56. Demirbay
54. Rupp
Alle Daten zum Spiel
zum Spiel