Rote karte für Jung
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
In der Nachspielzeit der ersten Halbzeit trifft Jung Kainz von hinten. Hätte es hier Rot geben müssen?7 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
2 x Veto
Rote karte für Jung - #41
Rote karte für Jung - #42
Zitat von koelschlenny
Schwer zu sehen und keine VAR-Szene, somit kein Vorwurf an den Schiedsrichter. Aber nach Abwägung aller Gesichtspunkte bin ich hier bei rot.
Gründe:
- fehlende Chance auf den Ball (dieser liegt am anderen Fuß)
- klare Sicht auf den Gegenspieler, somit volles Bewusstsein um das Risiko des Treffers: Verletzung der ungeschützten Wade oder Gelenkverletzung am Knöchel
- angewinkelter Fuß, das ist kein Spitzeln, sondern ein saftiger Tritt
- hohe Intensität, vergleiche hierzu das Abknicken des gegnerischen Fußes nach dem Treffer
Das ist gar kein Tritt. Er trifft ihn gar nicht oder zumindest kaum.
Rote karte für Jung - #43
Rote karte für Jung - #44
Nix gegen sachliche Argumente gegen den Platzverweis, aber "trifft ihn nicht" ist wohl sehr rosarot gesehen. Gut, wenn es so leicht zu widerlegen ist. Wenn du darauf bestehst, stoppe ich das Bild auch nochmal einen Frame später, wenn der Knöchel abknickt.
Rote karte für Jung - #45
Zitat von basti87hh
Finde ich auch amüsant, dies strittig zu stellen. Wenn das schon strittig ist, kann man alle Fouls strittig stellen, wo man mal aus Versehen auf den Fuß gestiegen wurde.
Ich muss mein Kompliment an den Schiedsrichter aussprechen. Für mich eine fast fehlerfreie Partie. In allen wichtigen Entscheidungen richtig gelegen und auch gut mit den Pyro-Idioten umgegangen. Vielleicht hätte man hier gelb und gegen Kainz geben können/müssen. Im Ganzen eine wirklich tolle Leistung des Schiedsrichters.
Bei Zwayer geh ich absolut mit, gute Leistung. Hab mich jetzt darüber auch gewundert, aber ich würde mich eh freuen, wenn mehr Sachen generell strittig gestellt würden. Gab auch oft schon 50/50 Dinger aus der Community die auch niemand strittig gestellt hat. Lieber einmal zu viel, als einmal zu wenig
Ich hätte aber auch Gelb gegeben. Er guckt zum Ball und trifft ihn. Die offenen Sohle ist ja klar, wie soll man denn sonst laufen!? Ist halt Unglücklich.
Interessant ist, mein Vater ist ja HSV-Fan und er sagte mir gestern, er hätte Kainz 20. Min und Hahn für die Grätsche Rot gegeben :-) ...aber auch da Kainz Gelb. Hahn hier, nix, er versucht denk ich nur den Ball zu blocken.
Rote karte für Jung - #46
Viel spannender finde ich aber, wie jeder einzelne HSV-Fan, der hier kommentiert (falls ich jemanden übersehen habe, bitte ich um denjenigen um Entschuldigung), sich darüber derart echauffiert, dass die Szene strittig ist oder gar erst erstellt wird.
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Rote karte für Jung - #47
Zitat von koelschlenny
Nix gegen sachliche Argumente gegen den Platzverweis, aber "trifft ihn nicht" ist wohl sehr rosarot gesehen. Gut, wenn es so leicht zu widerlegen ist. Wenn du darauf bestehst, stoppe ich das Bild auch nochmal einen Frame später, wenn der Knöchel abknickt.
Jetzt wird mir auch so einiges klar. ;-) Ich hatte angenommen, es ginge um Hahn und sein "Foulspiel". Hahn berührt den Spieler tatsächlich nicht, wohl aber der Spieler dahinter. Das ist natürlich klar. Rot ist es aber meiner Ansicht nach trotzdem klar nicht. Sowas passiert nun mal im Fußball, ist in der Regel keine Absicht und wird dann mit Gelb geahndet. Deswegen bleibe ich bei meiner Wertung.
Rote karte für Jung - #48
Zitat von lufdbompZitat von SCF-DaniZitat von lufdbomp
Ich sehe hier vor allem aufgrund des fehlenden Treffers mit der offenen Sohle keinerlei Veranlassung für ne rote Karte. Gelb und gut isses.
Du bist vermutlich bei der Grätsche? Dort war ich auch zuerst
Es geht um den "Tritt" vom anderen Spieler
Oha, vielen Dank für den Hinweis, da hätte ich wohl etwas intensiver lesen sollen ...
Jep, der Tritt von von Jung (!) ist schon heftiger. Das ist sehr viel schwieriger zu entscheiden.
Ich habe auch etwa 5 Minuten nach einer roten Karte beim vorderen Hamburger gesucht, bis mir aufgefallen ist, dass das ja gar nicht Jung ist
Rote karte für Jung - #49
Zitat von Clemont
Jetzt wird mir auch so einiges klar. ;-) Ich hatte angenommen, es ginge um Hahn und sein "Foulspiel". Hahn berührt den Spieler tatsächlich nicht, wohl aber der Spieler dahinter. Das ist natürlich klar. Rot ist es aber meiner Ansicht nach trotzdem klar nicht. Sowas passiert nun mal im Fußball, ist in der Regel keine Absicht und wird dann mit Gelb geahndet. Deswegen bleibe ich bei meiner Wertung.
Danke für deine Offenheit, dass du an Hahn dachtest. Dann muss ich wohl in Bezug auf die Schärfe in meinem vorherigen Beitrag auch zurückrudern. Schön, dass wir uns einig sind, dass Hahn nicht/kaum foult und dass Jung (mindestens) rücksichtslos/gelbwürdig foult.
Die von dir unterstellte fehlende Absicht ist natürlich ein gewichtiges Argument gegen rot. Für mich ist es weiter aus den o.g. Gründen 60:40 rot (und damit zwar "Veto", aber kein zwingender Fall für den VAR), aber deine Argumentation ist nicht von der Hand zu weisen.
Rote karte für Jung - #50
Zitat von Dream_liner
UND ES GEHT SCHON WIEDER LOS!!!!
In jeden Spiel werden Rote Karten gegen den HSV gefordert. Gelb und ne fette ermahnung ja aber Rot?
Wenn Jung so auf die Achilesssehne von Flo Kanizi steigt ist das Rot nimm deine Hsv Brille ab!
Rote karte für Jung - #51
Exemplarisch für diverse andere Posts in diesem thread: Ob Absicht vorlag oder nicht spielt einzig und allein beim Handspiel eine Rolle. Für die vorliegende Szene kann man diese Frage getrost ignorieren. Kriterien wären eher die Intensität des Einsteigens und die objektive Gesundheitsgefährdung.Zitat von Rüpel
Ich sehe hier auch nicht die nötige Absicht, um eine Rote Karte zu geben. Er kommt etwas zu spät und streift ihn an der Wade. Gelbe Karte, fertig.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Rote karte für Jung - #52
Zitat von OrhanZitat von Dream_liner
UND ES GEHT SCHON WIEDER LOS!!!!
In jeden Spiel werden Rote Karten gegen den HSV gefordert. Gelb und ne fette ermahnung ja aber Rot?
Wenn Jung so auf die Achilesssehne von Flo Kanizi steigt ist das Rot nimm deine Hsv Brille ab!
Das ist keine HSV-Brille. So eindeutig Rot, wie Du das siehst, ist es nun mal nicht. Perfide Aktionen, die sich meiner subjektiven Wahrnehmung nach häufen, sollten sicher mehr mit Rot geahndet werden. Das war hier war aber bestimmt keine Absicht. Da sollte man nicht so kleinlich sein und es bei Gelb belassen.
Rote karte für Jung - #53
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Rote karte für Jung - #54
Ihr seht alle, dass André Hahn kein Foul begangen hat und bewertet es entsprechend als nicht rotwürdig.
Dass im Titel aber steht "[r]ote [K]arte für Jung" ist dabei völlig untergegangen.
Ich finde, er hätte sich nicht beschweren dürfen. Er hat keine Chance auf den Ball, rennt ihm nach und tritt ihn. Ob nun gewollt oder ungewollt stelle ich mal hinten an. Dass das weh tut und Kainz sich dabei ziemlich übel verletzen kann, muss man wohl nicht sagen.
Ich formuliere es so: Hätten sie Kainz vom Feld tragen müssen, wäre die rote Karte mehr als berechtigt gewesen.
Rote karte für Jung - #55
Rote karte für Jung - #56
Zitat von muhf
Für mich ist das eher rot, da die Sohle offen ist und die Bewegung von hinten kommt.
Finde aber gelb nicht zu 100% falsch.
Leider hat es nicht mal gelb gegegeben
Rote karte für Jung - #57
Videobeweis abschaffen! Pro Nettospielzeit!
Rote karte für Jung - #58
Ich war mal so frei und hab den Eröffnungstext dahingehend ertüchtigt.Zitat von gordman
Ihr seid schon ein witziger Haufen...
Ihr seht alle, dass André Hahn kein Foul begangen hat und bewertet es entsprechend als nicht rotwürdig.
Dass im Titel aber steht "[r]ote [K]arte für Jung" ist dabei völlig untergegangen
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Rote karte für Jung - #59
Rote karte für Jung - #60
Es gab hier keine gelbe Karte (genauergesagt: Gar keine), daher ist deine Formulierung vielleicht etwas unglücklich ;-)
Fiel mir auch nur auf, weil ich die Szene live gesehen habe, und es auf mich nicht so wirkte, als hätte Zwayer die Aktion von Jung überhaupt bewertet (sondern die zeitgleiche Grätsche von Hahn).
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Für mich ist das eine rote Karte. Von hinten so ein Treffer ist für mich gesundheitsgefährden.
1. FC Nürnberg-Fan
Jung trifft Kainz am hinteren Bereich des Knöchels. Dabei rutscht er ab, sodass hier kein Volltreffer geschieht, sondern sich die meiste Kraft erst unterhalb des Schuhrandes entlädt. Deshalb sehe ich das Vergehen noch als rücksichtslos an, also gelb.
Energie Cottbus-Fan
Für eine rote Karte fehlt mir hier die Brutalität und die Gesundheitsgefährdung, daher wäre gelb die richtige Entscheidung gewesen.
Hannover 96-Fan
Die gelbe Karte wäre hier die richtige Entscheidung gewesen. Rot ist das für mich nicht.
Bayern München-Fan
Ich empfinde die Aktion tatsächlich als zu intensiv geführt und sehe ein hohe Verletzungspotential. Für mich wäre das eine rote Karte.
Bayern München-Fan
Haarscharf, aber Jung rutscht "nur" an der Wade ab und trifft dann Kainz seitlich am Schuh. Ich hätte es hier gerade noch so bei Gelb belassen.
Eintr. Frankfurt-Fan
Intensität wird durch den Bodenkontakt abgebremst. Es ist auch nur bedingt "über dem Knöchel". Gelb reicht noch aus.
24.02.2018 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Felix Zwayer
Aufstellung
Gebre Selassie
Veljkovic
Moisander
Augustinsson
Bargfrede 90.
Junuzovic 84.
Delaney
Eggestein
Kainz 73.
Kruse
Sakai
Papadopoulos
van Drongelen
Santos
Walace
77. Jatta
90. Jung
Hunt
Kostic
Hahn
Belfodil 73.
Jóhannsson 84.
90. Arp
Alle Daten zum Spiel
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