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Rote Karte Mats Hummels - #1
29.09.2023 21:34
Bayern München-Fan
Der Vollständigkeit halber:
Wenn wir davon ausgehen, dass das Foulspiel vor dem Strafraum stattfand, es also Freistoß statt Elfmeter gegeben hätte.
Hätte Mats Hummels für das Foulspiel die rote Karte bekommen müssen?
Erklärung:
Richtig entschieden = Gelb hätte ausgereicht ODER Elfmeterentscheidung war korrekt
Falsch entschieden = Rot für Mats Hummels
Wenn wir davon ausgehen, dass das Foulspiel vor dem Strafraum stattfand, es also Freistoß statt Elfmeter gegeben hätte.
Hätte Mats Hummels für das Foulspiel die rote Karte bekommen müssen?
Erklärung:
Richtig entschieden = Gelb hätte ausgereicht ODER Elfmeterentscheidung war korrekt
Falsch entschieden = Rot für Mats Hummels
Rote Karte Mats Hummels - #2
Rote Karte Mats Hummels - #3
Rote Karte Mats Hummels - #4
Rote Karte Mats Hummels - #5
29.09.2023 22:53
VfL Osnabrück-FanZitat von Assasine94-2
Der Vollständigkeit halber:
Wenn wir davon ausgehen, dass das Foulspiel vor dem Strafraum stattfand, es also Freistoß statt Elfmeter gegeben hätte.
Hätte Mats Hummels für das Foulspiel die rote Karte bekommen müssen?
Erklärung:
Richtig entschieden = Gelb hätte ausgereicht ODER Elfmeterentscheidung war korrekt
Falsch entschieden = Rot für Mats Hummels
Definitiv nicht. Für das Foul sowieso nicht. Da es ja auch keine Notbremse ist (Schlotterbeck hätte den Ball wahrscheinlich erreichen können)
Rote Karte Mats Hummels - #6
29.09.2023 23:08
Italien-Fan
richtig entschieden
Aus reinem Interesse: es haben ja manche bereits für „Veto“ gestimmt. Könnt ihr einmal erklären, was für euch für rot spricht? Ich finde nämlich tatsächlich keinen Punkt und halte gelb für absolut richtig.
Rote Karte Mats Hummels - #7
29.09.2023 23:14
Zitat von Cavani9
Aus reinem Interesse: es haben ja manche bereits für „Veto“ gestimmt. Könnt ihr einmal erklären, was für euch für rot spricht? Ich finde nämlich tatsächlich keinen Punkt und halte gelb für absolut richtig.
Die werden selber keine Erklärung dafür haben, weil es schlichtweg keine gibt. Das sind Trolls oder Leute die Dortmund einfach nicht mögen. Ich hasse Bayern oder Blau auch, dennoch ist es auch dort niemals Rot.
Man kann es in Realgeschwindigkeit und 1. Betrachtung in Erwägung ziehen, habe ich auch erst gedacht "Hoffentlich meldet sich der VAR nicht wegen rot"
Allerdings habe ich die 1. Wiederholung gesehen und war mir sofort sicher, dass es niemals rot ist
Rote Karte Mats Hummels - #8
29.09.2023 23:27
richtig entschieden
Wüsste gar nicht warum es außerhalb rot hätte geben müssen. Bei drohender Körperverletzung hätte es auch im Strafraum rot gegeben, und der Ball war in der Nähe. Kam nix von hinten...also wüsste nicht was rot sein soll.
Rote Karte Mats Hummels - #9
30.09.2023 10:03
Bayer Leverkusen-Fan
Veto
Stach hat die Chance, direkt abzuschließen, ohne daß Schlotterbeck noch eingreifen könnte. Also handelt es sich beim Foul um die Vereitelung einer klaren Torchance und damit ist das außerhalb des Strafraums eine rote Karte.
Rote Karte Mats Hummels - #10
30.09.2023 16:27
Eintr. Frankfurt-FanZitat von Cavani9
Aus reinem Interesse: es haben ja manche bereits für „Veto“ gestimmt. Könnt ihr einmal erklären, was für euch für rot spricht? Ich finde nämlich tatsächlich keinen Punkt und halte gelb für absolut richtig.
Verhindern eines Tors oder Vereiteln einer offensichtlichen Torchance des
Gegners, dessen Gesamtbewegung auf das Tor des Täters ausgerichtet ist,
durch ein Vergehen, das mit einem Freistoß zu ahnden ist.
Vorausgesetzt es war außerhalb des 16ers, war es also keine offensichtliche Torchance?
Rote Karte Mats Hummels - #11
30.09.2023 16:44
richtig entschieden
Zitat von jugtuZitat von Cavani9
Aus reinem Interesse: es haben ja manche bereits für „Veto“ gestimmt. Könnt ihr einmal erklären, was für euch für rot spricht? Ich finde nämlich tatsächlich keinen Punkt und halte gelb für absolut richtig.
Verhindern eines Tors oder Vereiteln einer offensichtlichen Torchance des
Gegners, dessen Gesamtbewegung auf das Tor des Täters ausgerichtet ist,
durch ein Vergehen, das mit einem Freistoß zu ahnden ist.
Vorausgesetzt es war außerhalb des 16ers, war es also keine offensichtliche Torchance?
Schau dir mal die Position von Schlotterbeck an
Rote Karte Mats Hummels - #12
30.09.2023 17:09
Zitat von Cavani9Zitat von jugtuZitat von Cavani9
Aus reinem Interesse: es haben ja manche bereits für „Veto“ gestimmt. Könnt ihr einmal erklären, was für euch für rot spricht? Ich finde nämlich tatsächlich keinen Punkt und halte gelb für absolut richtig.
Verhindern eines Tors oder Vereiteln einer offensichtlichen Torchance des
Gegners, dessen Gesamtbewegung auf das Tor des Täters ausgerichtet ist,
durch ein Vergehen, das mit einem Freistoß zu ahnden ist.
Vorausgesetzt es war außerhalb des 16ers, war es also keine offensichtliche Torchance?
Schau dir mal die Position von Schlotterbeck an
Interessiert mich herzlich wenig wo der steht, wenn Stach mit dem nächsten Kontakt frei vor dem Tor abschließt.
Rote Karte Mats Hummels - #13
30.09.2023 19:21
Zitat von jugtuZitat von Cavani9Zitat von jugtuZitat von Cavani9
Aus reinem Interesse: es haben ja manche bereits für „Veto“ gestimmt. Könnt ihr einmal erklären, was für euch für rot spricht? Ich finde nämlich tatsächlich keinen Punkt und halte gelb für absolut richtig.
Verhindern eines Tors oder Vereiteln einer offensichtlichen Torchance des
Gegners, dessen Gesamtbewegung auf das Tor des Täters ausgerichtet ist,
durch ein Vergehen, das mit einem Freistoß zu ahnden ist.
Vorausgesetzt es war außerhalb des 16ers, war es also keine offensichtliche Torchance?
Schau dir mal die Position von Schlotterbeck an
Interessiert mich herzlich wenig wo der steht, wenn Stach mit dem nächsten Kontakt frei vor dem Tor abschließt.
Du weißt was eine Notbremse und die Definition davon ist?
Selbst wenn Stach da mit dem nächsten Kontakt abschliesst, steht Schlotti da und kann den Ball dann noch abwehren. Dass es dich herzlich wenig interessiert, interessiert das Regelwerk eben herzlich wenig. Was eine Aussage
Rote Karte Mats Hummels - #14
01.10.2023 09:35
Zitat von MartinSchokoZitat von jugtuZitat von Cavani9Zitat von jugtuZitat von Cavani9
Aus reinem Interesse: es haben ja manche bereits für „Veto“ gestimmt. Könnt ihr einmal erklären, was für euch für rot spricht? Ich finde nämlich tatsächlich keinen Punkt und halte gelb für absolut richtig.
Verhindern eines Tors oder Vereiteln einer offensichtlichen Torchance des
Gegners, dessen Gesamtbewegung auf das Tor des Täters ausgerichtet ist,
durch ein Vergehen, das mit einem Freistoß zu ahnden ist.
Vorausgesetzt es war außerhalb des 16ers, war es also keine offensichtliche Torchance?
Schau dir mal die Position von Schlotterbeck an
Interessiert mich herzlich wenig wo der steht, wenn Stach mit dem nächsten Kontakt frei vor dem Tor abschließt.
Du weißt was eine Notbremse und die Definition davon ist?
Selbst wenn Stach da mit dem nächsten Kontakt abschliesst, steht Schlotti da und kann den Ball dann noch abwehren. Dass es dich herzlich wenig interessiert, interessiert das Regelwerk eben herzlich wenig. Was eine Aussage
Die Definition habe ich gepostet. Aber scheinst du ja trotzdem nicht zu verstehen. Du meinst also Stach hatte keine "offensichtliche Torchance" ohne das Foul?
Rote Karte Mats Hummels - #15
01.10.2023 10:53
Zitat von jugtuZitat von MartinSchokoZitat von jugtuZitat von Cavani9Zitat von jugtuZitat von Cavani9
Aus reinem Interesse: es haben ja manche bereits für „Veto“ gestimmt. Könnt ihr einmal erklären, was für euch für rot spricht? Ich finde nämlich tatsächlich keinen Punkt und halte gelb für absolut richtig.
Verhindern eines Tors oder Vereiteln einer offensichtlichen Torchance des
Gegners, dessen Gesamtbewegung auf das Tor des Täters ausgerichtet ist,
durch ein Vergehen, das mit einem Freistoß zu ahnden ist.
Vorausgesetzt es war außerhalb des 16ers, war es also keine offensichtliche Torchance?
Schau dir mal die Position von Schlotterbeck an
Interessiert mich herzlich wenig wo der steht, wenn Stach mit dem nächsten Kontakt frei vor dem Tor abschließt.
Du weißt was eine Notbremse und die Definition davon ist?
Selbst wenn Stach da mit dem nächsten Kontakt abschliesst, steht Schlotti da und kann den Ball dann noch abwehren. Dass es dich herzlich wenig interessiert, interessiert das Regelwerk eben herzlich wenig. Was eine Aussage
Die Definition habe ich gepostet. Aber scheinst du ja trotzdem nicht zu verstehen. Du meinst also Stach hatte keine "offensichtliche Torchance" ohne das Foul?
Dann schreib bitte auch die gesamte Definition hier rein
Es ist die Aufgabe des Schiedsrichters zu entscheiden, ob eine offensichtliche Torchance vorliegt. Der Schiedsrichter hat dabei zu berücksichtigen, wo der gefoulte Spieler sich befand, wo sich dessen Mitspieler und die Gegenspieler befanden, wo sich der Ball im Moment des Regelverstoßes befand, welche Geschwindigkeit und Richtung dieser hatte, in welche Richtung der Laufweg des Angreifers führte, ob der gefoulte Spieler den Ball unter Kontrolle hatte oder in kürzester Zeit zweifelsfrei unter Kontrolle hätte bringen können sowie Abstand und Winkel zum Tor. Der Umstand, dass der foulende Spieler der „letzte Mann“ (also der der eigenen Torlinie am nächsten stehende Feldspieler oder der Torwart) war, hat an sich keine Aussagekraft, entscheidend ist der Gesamteindruck. Bei der Entscheidung auf „Notbremse“ handelt es sich um eine Tatsachenentscheidung des Schiedsrichters.
Da Stach sich den Ball am 16er mindestens 5 Meter vor legt, ist hier die klare Torchance eben nicht zu erkennen. Kobel und auch Schlotterbeck hätten den Ball noch evtl. Erlaufen können.
Demnach besteht hier zwar die chance auf eine Torchance, aber eben nur die chance.
Dementsprechend wäre es, wenn es freistoß geben würde, auch kein Rot. Und dies hätte der SR dann eben auch genau so bewertet. Da bringt dein Dortmund Hass dann auch nichts. Sorry
Rote Karte Mats Hummels - #16
01.10.2023 11:14
Zitat von MartinSchokoZitat von jugtuZitat von MartinSchokoZitat von jugtuZitat von Cavani9Zitat von jugtuZitat von Cavani9
Aus reinem Interesse: es haben ja manche bereits für „Veto“ gestimmt. Könnt ihr einmal erklären, was für euch für rot spricht? Ich finde nämlich tatsächlich keinen Punkt und halte gelb für absolut richtig.
Verhindern eines Tors oder Vereiteln einer offensichtlichen Torchance des
Gegners, dessen Gesamtbewegung auf das Tor des Täters ausgerichtet ist,
durch ein Vergehen, das mit einem Freistoß zu ahnden ist.
Vorausgesetzt es war außerhalb des 16ers, war es also keine offensichtliche Torchance?
Schau dir mal die Position von Schlotterbeck an
Interessiert mich herzlich wenig wo der steht, wenn Stach mit dem nächsten Kontakt frei vor dem Tor abschließt.
Du weißt was eine Notbremse und die Definition davon ist?
Selbst wenn Stach da mit dem nächsten Kontakt abschliesst, steht Schlotti da und kann den Ball dann noch abwehren. Dass es dich herzlich wenig interessiert, interessiert das Regelwerk eben herzlich wenig. Was eine Aussage
Die Definition habe ich gepostet. Aber scheinst du ja trotzdem nicht zu verstehen. Du meinst also Stach hatte keine "offensichtliche Torchance" ohne das Foul?
Dann schreib bitte auch die gesamte Definition hier rein
Es ist die Aufgabe des Schiedsrichters zu entscheiden, ob eine offensichtliche Torchance vorliegt. Der Schiedsrichter hat dabei zu berücksichtigen, wo der gefoulte Spieler sich befand(direkt am 16er), wo sich dessen Mitspieler und die Gegenspieler befanden, wo sich der Ball im Moment des Regelverstoßes befand (an seinem Fuß), welche Geschwindigkeit und Richtung dieser hatte (direkter Weg RichtungTor), in welche Richtung der Laufweg des Angreifers führte (direkter Weg Richtung Tor), ob der gefoulte Spieler den Ball unter Kontrolle hatte oder in kürzester Zeit zweifelsfrei unter Kontrolle hätte bringen können (hatte ihn bereits unter Kontrolle) sowie Abstand und Winkel zum Tor (16 Meter Abstand, perfekter Winkel). Der Umstand, dass der foulende Spieler der „letzte Mann“ (also der der eigenen Torlinie am nächsten stehende Feldspieler oder der Torwart) war, hat an sich keine Aussagekraft, entscheidend ist der Gesamteindruck. Bei der Entscheidung auf „Notbremse“ handelt es sich um eine Tatsachenentscheidung des Schiedsrichters.
Da Stach sich den Ball am 16er mindestens 5 Meter vor legt, ist hier die klare Torchance eben nicht zu erkennen. Kobel und auch Schlotterbeck hätten den Ball noch evtl. Erlaufen können.
Demnach besteht hier zwar die chance auf eine Torchance, aber eben nur die chance.
Dementsprechend wäre es, wenn es freistoß geben würde, auch kein Rot. Und dies hätte der SR dann eben auch genau so bewertet. Da bringt dein Dortmund Hass dann auch nichts. Sorry
Mal fett eingefügt, dass all diese Punkte für eine rote Karte sprechen. Einzig und allein, dass ein Gegenspieler möglicherweise(!) hätte eingreifen können, spricht dagegen. Da Stach aber direkt schießen kann, ist ein Eingreifen Schlotterbecks aber auch ausgeschlossen.
Da bringt dein Dortmund-Fanboy-Dasein dann auch nichts. Sorry.
Rote Karte Mats Hummels - #17
01.10.2023 11:32
Zitat von jugtuZitat von MartinSchokoZitat von jugtuZitat von MartinSchokoZitat von jugtuZitat von Cavani9Zitat von jugtuZitat von Cavani9
Aus reinem Interesse: es haben ja manche bereits für „Veto“ gestimmt. Könnt ihr einmal erklären, was für euch für rot spricht? Ich finde nämlich tatsächlich keinen Punkt und halte gelb für absolut richtig.
Verhindern eines Tors oder Vereiteln einer offensichtlichen Torchance des
Gegners, dessen Gesamtbewegung auf das Tor des Täters ausgerichtet ist,
durch ein Vergehen, das mit einem Freistoß zu ahnden ist.
Vorausgesetzt es war außerhalb des 16ers, war es also keine offensichtliche Torchance?
Schau dir mal die Position von Schlotterbeck an
Interessiert mich herzlich wenig wo der steht, wenn Stach mit dem nächsten Kontakt frei vor dem Tor abschließt.
Du weißt was eine Notbremse und die Definition davon ist?
Selbst wenn Stach da mit dem nächsten Kontakt abschliesst, steht Schlotti da und kann den Ball dann noch abwehren. Dass es dich herzlich wenig interessiert, interessiert das Regelwerk eben herzlich wenig. Was eine Aussage
Die Definition habe ich gepostet. Aber scheinst du ja trotzdem nicht zu verstehen. Du meinst also Stach hatte keine "offensichtliche Torchance" ohne das Foul?
Dann schreib bitte auch die gesamte Definition hier rein
Es ist die Aufgabe des Schiedsrichters zu entscheiden, ob eine offensichtliche Torchance vorliegt. Der Schiedsrichter hat dabei zu berücksichtigen, wo der gefoulte Spieler sich befand(direkt am 16er), wo sich dessen Mitspieler und die Gegenspieler befanden, wo sich der Ball im Moment des Regelverstoßes befand (an seinem Fuß), welche Geschwindigkeit und Richtung dieser hatte (direkter Weg RichtungTor), in welche Richtung der Laufweg des Angreifers führte (direkter Weg Richtung Tor), ob der gefoulte Spieler den Ball unter Kontrolle hatte oder in kürzester Zeit zweifelsfrei unter Kontrolle hätte bringen können (hatte ihn bereits unter Kontrolle) sowie Abstand und Winkel zum Tor (16 Meter Abstand, perfekter Winkel). Der Umstand, dass der foulende Spieler der „letzte Mann“ (also der der eigenen Torlinie am nächsten stehende Feldspieler oder der Torwart) war, hat an sich keine Aussagekraft, entscheidend ist der Gesamteindruck. Bei der Entscheidung auf „Notbremse“ handelt es sich um eine Tatsachenentscheidung des Schiedsrichters.
Da Stach sich den Ball am 16er mindestens 5 Meter vor legt, ist hier die klare Torchance eben nicht zu erkennen. Kobel und auch Schlotterbeck hätten den Ball noch evtl. Erlaufen können.
Demnach besteht hier zwar die chance auf eine Torchance, aber eben nur die chance.
Dementsprechend wäre es, wenn es freistoß geben würde, auch kein Rot. Und dies hätte der SR dann eben auch genau so bewertet. Da bringt dein Dortmund Hass dann auch nichts. Sorry
Mal fett eingefügt, dass all diese Punkte für eine rote Karte sprechen. Einzig und allein, dass ein Gegenspieler möglicherweise(!) hätte eingreifen können, spricht dagegen. Da Stach aber direkt schießen kann, ist ein Eingreifen Schlotterbecks aber auch ausgeschlossen.
Da bringt dein Dortmund-Fanboy-Dasein dann auch nichts. Sorry.
Ja, du schreibst es doch selber ! Schlotterbeck hätte eingreifen können!
Ebenso Kobel, da sich der Ball eben nicht am Fuß von Stach befand. Er hat sich den Ball eben etwas weiter vorgelegt, sodass selbst Kobel noch hätte den Ball erlaufen können.
Es ist hier rein gar nichts klar und deutlich. Viel zu viel Konjunktive. Dementsprechend lässt man die rote karte dann definitiv da wo sie ist, da der Spieler und die mannschaft dann nicht nur in diesem Spiel, sondern eben auch in den darauffolgenden Spielen nicht zur Verfügung steht. Da du selbst so viel Konjunktive benutzt, gehe ich davon aus dass alleine dein Dortmund Hass so entschieden hätte.
Objektivität ist gefragt und nicht die Emotionen für oder gegen einen Verein. Emotionen kannst du gerne im Forum deines Lieblingsvereins laufen lassen, aber nicht hier. Damit ist diese sinnlose Diskussion mit einem Dortmund Hasser wie man in so gut wie jedem anderen Spielthread von Dortmund sieht, für mich beendet, da du jede Entscheidung gegen Dortmund bewertest.
Rote Karte Mats Hummels - #18
01.10.2023 14:40
SC Freiburg-Fan richtig entschieden
Auch ohne jeglichen Kontakt ist es fraglich, ob Stach den Ball vor Schlotterbeck erreichen kann, da der Ball mehr Fahrt hat als es im ersten Moment wirkt. Dann ist es auch kein Rot.
Zum Thema Straferlass: Da es Elfmeter und Gelb gab, muss man allerdings davon ausgehen, dass der SR ohne Elfmeter auf Rot entschieden hätte (wenn er konsistent bleiben will). Wäre aus genannten Gründen strittig. D.h. andersherum, dass, wenn es ohne Elfmeter kein Rot ist, war auch die Gelbe Karte ein Fehler. Übrigens: Wenn wiederum die Regeln konsistent bleiben wollten, müsste die Gelbe nach dem verwandelten Elfmeter eigentlich auch gestrichen werden. INKONSISTENT!
Zum Thema Straferlass: Da es Elfmeter und Gelb gab, muss man allerdings davon ausgehen, dass der SR ohne Elfmeter auf Rot entschieden hätte (wenn er konsistent bleiben will). Wäre aus genannten Gründen strittig. D.h. andersherum, dass, wenn es ohne Elfmeter kein Rot ist, war auch die Gelbe Karte ein Fehler. Übrigens: Wenn wiederum die Regeln konsistent bleiben wollten, müsste die Gelbe nach dem verwandelten Elfmeter eigentlich auch gestrichen werden. INKONSISTENT!
Rote Karte Mats Hummels - #19
02.10.2023 16:10
Vor allem hat Stach mehr Fahrt, als nachdem er gelegt wird. Nachdem ich es jetzt nochmal gesehen habe, ist es ein absoluter Witz wie man überhaupt auf die Idee kommen kann, dass Schlotterbeck noch eingreifen kann.
Im Moment des Fouls ist Schlotterbeck gerade aus dem Sprint raus in einen Trab (wegen des Zweikampfs) und bestimmt 6 Meter weg von einem Spieler der Vollsprint 16m vor dem Tor ist.
Im Moment des Fouls ist Schlotterbeck gerade aus dem Sprint raus in einen Trab (wegen des Zweikampfs) und bestimmt 6 Meter weg von einem Spieler der Vollsprint 16m vor dem Tor ist.
Voting-Teilnehmer 
29.09.2023 20:30
Schiedsrichter
4,3
Statistik von Florian Badstübner
Spiele
5
4
Siege (DFL)
2
3
Siege (WT)
2
3
Unentschieden (DFL)
2
0
Unentschieden (WT)
1
0
Niederlagen (DFL)
1
1
Niederlagen (WT)
2
1
Aufstellung
Beier 84.
Baumann
Kabak
Bebou
Kramaric 87.
Brooks 84.
Prömel 68.
Grillitsch
Vogt
Stach
Skov 68.
Baumann
KabakBebou
Kramaric 87.
Brooks 84.Prömel 68.
Grillitsch
VogtStach
Skov 68.
Hummels
69. Nmecha
80. Malen
Schlotterbeck
Ryerson
64. Brandt
80. Füllkrug
Kobel
Bensebaini
Özcan
80. Reus
69. Nmecha
80. Malen
Schlotterbeck
Ryerson
64. Brandt
80. Füllkrug
Kobel
Bensebaini
Özcan
80. Reus
Berisha 68.
Justvan 84.
Bischof 84.
Bülter 68.
Becker 87.
Justvan 84.
Bischof 84.
Bülter 68.
Becker 87.
69. Can
80. Haller
64. Adeyemi
80. Wolf
80. Süle
80. Haller
64. Adeyemi
80. Wolf
80. Süle
