Rote Karte Sallai
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Kompetenzteam-Abstimmung
keine Relevanz/Unentschieden
Sallai trifft Davies mit einer Grätsche und erhält die gelbe Karte. Hätte er für das Foul rot sehen müssen?8 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
8 x Veto
Rote Karte Sallai - #41
17.01.2021 22:18
Keine Absicht des Freiburgers, aber er nimmt durch die gefährliche Grätsche mit der offenen Sohle eine Verletzung in Kauf.
Tendenziell eher Rot - eine 100%ige Fehlentscheidung sehe ich aber auch nicht unbedingt. Aus diesem Grund enthalte ich mich der Abstimmung.
Tendenziell eher Rot - eine 100%ige Fehlentscheidung sehe ich aber auch nicht unbedingt. Aus diesem Grund enthalte ich mich der Abstimmung.
Rote Karte Sallai - #42
17.01.2021 22:26
@VARum?
Veto
Zitat von VARum?Zitat von lufdbompZitat von mazahZitat von waldi87
Sorry, habs nur in schlechter Qualität.
Gestrecktes Bein, ohne jede Chance auf den Ball. Keine Ahnung was hier für Gelb spricht.
Evtl. die nicht so hohe Intensität des Treffers. Das würde ich mir gerne aus der Nähe anschauen wollen.
Weshalb sollte das strafmildernd sein? Laut Regel gibt es Rot, wenn die Gesundheit gefährdet wird (also muss sie nicht "verletzt" werden, man könnte hier auch mit dem anderen Teil "er setzt mehr Kraft ein als nötig" argumentieren - er hat keine Chance auf den Ball und zieht nicht zurück), das liegt hier ganz klar vor. Muss ein Spieler erst "vom Platz getreten" werden für Rot? Nur weil glücklicherweise eher zufällig nicht mehr passiert, soll es nur Gelb sein?
Lese ich aus den Regeln nicht so raus. Gelb geht hier in Ordnujng denke ich, wenn auch nur knapp. Würde es jetzt nicht als "Übermäßig hart" bewerten.
• „Rücksichtslos“ bedeutet, dass ein Spieler die Gefahr oder die Folgen für einen Gegner außer Acht lässt. Ein solches Vergehen ist mit einer Verwarnung zu ahnden.
• „Übermäßig hart“ bedeutet, dass ein Spieler mehr Kraft einsetzt als nötig und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist mit einem Feldverweis zu ahnden.
Wobei, je öfter ich es lese... "Gefahr oder Folgen für den Gegner außer Acht läßt" und "Gesundheit eines Gegners gefährdet" hmm... wo ist da jetzt genau der Unterschied?
Rote Karte Sallai - #43
17.01.2021 22:42
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Zitat von Vrtra
Lese ich aus den Regeln nicht so raus. Gelb geht hier in Ordnujng denke ich, wenn auch nicht knapp. Würde es jetzt nicht als "Übermäßig hart" bewerten.• „Rücksichtslos“ bedeutet, dass ein Spieler die Gefahr oder die Folgen für einen Gegner außer Acht lässt. Ein solches Vergehen ist mit einer Verwarnung zu ahnden.
• „Übermäßig hart“ bedeutet, dass ein Spieler mehr Kraft einsetzt als nötig und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist mit einem Feldverweis zu ahnden.
Wobei, je öfter ich es lese... "Gefahr oder Folgen für den Gegner außer Acht läßt" und "Gesundheit eines Gegners gefährdet" hmm... wo ist da jetzt genau der Unterschied?
Die Formulierungen und der Ermessensspielraum sind hier halt mal wieder problematisch, hast du offensichtlich selbst gemerkt. Ich habe begründet, weshalb es für mich Rot ist, klarer kann eine Gesundheitsgefährdung nicht sein, es muss keine Verletzung vorliegen. Weil er überhaupt nicht zurückzieht, sehe ich auch den Punkt "mehr Kraft" gegeben. Disziplinarisch und als "Lerneffekt" sollte es hier Rot geben, sonst steigt er womöglich das nächste Mal wieder so ein und beendet eine Karriere (ein wenig überspitzt dramatisch dargestellt).
Rote Karte Sallai - #44
18.01.2021 01:14
Veto
Für mich glatt rot. Sowas will ich nicht auf dem Platz sehen. Da hätte sich Davies böse verletzen können - nochmal Glück gehabt.
Rote Karte Sallai - #45
18.01.2021 03:19
Veto
Für mich ist das typisch Stürmer, kommt für den Ball viel zu spät, zieht aber trotzdem durch. Eine Verletzungsabsicht mag ich da nicht unterstellen, aber gestrecktes Bein und offene Sohle oberhalb des Schuhs und somit Rot.
Rote Karte Sallai - #46
Rote Karte Sallai - #47
Rote Karte Sallai - #48
18.01.2021 08:40
Veto
Mit gestrecktem Bein von hinten in den Fuß, ohne richtige Chance auf den Ball. So etwas muss mit einer roten Karte geahndet werden. Da ist es mir auch Wurst, ob die aktuelle Regel auch (oder nur?) eine gelbe Karte her gibt.
Rote Karte Sallai - #49
Rote Karte Sallai - #50
18.01.2021 10:19
Veto
Warum ist die Szene nicht strittig gestellt - trotz ausreichendem Videomaterial?
@Mods:
Bitte auf strittig stellen - oder was spricht dagegen??
@Mods:
Bitte auf strittig stellen - oder was spricht dagegen??
Rote Karte Sallai - #51
Rote Karte Sallai - #52
18.01.2021 12:41
Für mich ein schmaler Grat zwischen Rücksichtslosigkeit und übermäßiger Härte, bzw. Gefährdung der Gesundheit.
Für übermäßig Hart spricht, dass er eine Verletzung des Gegners in Kauf nimmt. Er hat nur Glück, dass er ihn nicht ganz triff. Außerdem ist die Fußsohle - wie man so schön sagt - offen, meistens ein klares Indiz für ein übermäßig Hartes einsteigen.
Auf der Gegenseite steht halt, dass der Treffer nur so halb da war - glücklicherweise.
Die Intensität... puh. Schwierig zu sagen. Im Vergleich zu anderen Szenen aus den letzten Jahren geringer, aber ob das als "Entschuldigung" ausreicht?
Ist wohl eine Sache der Auslegung. Wie bereits festgestellt, ist die Regel bei diesen beiden Punkten auch relativ schwammig formuliert. Ich bevorzuge zwar ein etwas Härteres Spiel, aber bei solchen Sachen sehe ich rot - wortwörtlich.
Für übermäßig Hart spricht, dass er eine Verletzung des Gegners in Kauf nimmt. Er hat nur Glück, dass er ihn nicht ganz triff. Außerdem ist die Fußsohle - wie man so schön sagt - offen, meistens ein klares Indiz für ein übermäßig Hartes einsteigen.
Auf der Gegenseite steht halt, dass der Treffer nur so halb da war - glücklicherweise.
Die Intensität... puh. Schwierig zu sagen. Im Vergleich zu anderen Szenen aus den letzten Jahren geringer, aber ob das als "Entschuldigung" ausreicht?
Ist wohl eine Sache der Auslegung. Wie bereits festgestellt, ist die Regel bei diesen beiden Punkten auch relativ schwammig formuliert. Ich bevorzuge zwar ein etwas Härteres Spiel, aber bei solchen Sachen sehe ich rot - wortwörtlich.
Rote Karte Sallai - #53
18.01.2021 12:41
Sicherlich Pech dabei
Veto
Wenn ein Spieler in dieser Art und Weise Richtung Ball geht, nimmt er die Verletzung des Gegeners in Kauf. Da der Ball deutlich weg war und er nur den gegnerischen Fuß mit voller Fläche trifft, wäre er von mir zum Duschen geschickt worden.
PS leider kann ich nicht abstimmen: roter Daumen
PS leider kann ich nicht abstimmen: roter Daumen
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Rote Karte Sallai - #54
Rote Karte Sallai - #55
18.01.2021 14:21
Veto
Zitat von bigB
Er kommt zu spät und trifft ihn von hinten rechts.
Sorry aber da gab es schon für weniger Rot
Wann sollte man denn dann Rot geben wenn nicht hier?
Sehe ich auch so. Es war nichts anderes als pures Glück für Davis, dass hier nicht mehr passiert ist. Ich bin grundsätzlich auch für eine gewisse Härte , aber das MUSS zwingend eine rote Karte sein.
Rote Karte Sallai - #56
18.01.2021 15:25
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Zitat von mazah
Sallai trifft Davies mit einer Grätsche und erhält die gelbe Karte. Hätte er für das Foul rot sehen müssen?
Trifft er ihn nicht eher an der Wade? Für mich ist das noch gerade Gelb, aber auch Rot kann man geben, wäre für mich aber die härtere Entscheidung.
Rote Karte Sallai - #57
Rote Karte Sallai - #58
18.01.2021 16:14
Veto
Wenn das nicht rot ist, was muss denn noch alles erst passieren?
Rote Karte Sallai - #59
18.01.2021 17:27
Fand gelb im Gesamtablauf der Szene noch okay, war insgesamt auch eine relativ faire Partie
Rote Karte Sallai - #60
18.01.2021 21:53
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Was diese Szene mal wieder zeigt: Das mögliche Strafmaß passt längst nicht mehr und gehört erweitert.
Leichter Zupfer am Trikot an der Mittellinie => Gelb, weil nach Einschätzung des SR ein aussichtsreicher Angriff unterbunden wurde. Aus emotionalem Jubel Trikot ausziehen => Gelb, wenns dann nach dem Zufper die 2. ist Gelb/Rot.
In dieser Szene dann (auch) nur Gelb? Ich kann die Begründungen nachvollziehen, aber das ist doch dann irgendwie nicht ausgewogen, sowas müsste doch härter bestraft werden. Da müssten die Regelhüter mal tätig werden. Wenn man mal vergleicht, welche abgestuften Strafen es in anderen Sportarten gibt. Zeitstrafen z.B. fände ich gut.
Leichter Zupfer am Trikot an der Mittellinie => Gelb, weil nach Einschätzung des SR ein aussichtsreicher Angriff unterbunden wurde. Aus emotionalem Jubel Trikot ausziehen => Gelb, wenns dann nach dem Zufper die 2. ist Gelb/Rot.
In dieser Szene dann (auch) nur Gelb? Ich kann die Begründungen nachvollziehen, aber das ist doch dann irgendwie nicht ausgewogen, sowas müsste doch härter bestraft werden. Da müssten die Regelhüter mal tätig werden. Wenn man mal vergleicht, welche abgestuften Strafen es in anderen Sportarten gibt. Zeitstrafen z.B. fände ich gut.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Spielbeobachter | |
ballebu | |
ShaneOMac | |
Benrush | |
badei007 | |
Thoboe | |
DerMarkgräfler | |
359pilot | |
Kash |
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
Sile735 | |
Mastet | |
ohne Vereinsbrille | |
bränntbarn | |
Raymond B. | |
huebie | |
mazah | |
Einfallsfrei | |
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Hart an der Grenze, aber dadurch, dass es kein Volltreffer ist, hätte ich bei meiner großzügigen Linie in Bezug auf Platzverweise auch nur Gelb gegeben. Gerade noch.
1. FC Nürnberg-Fan
Hart an der Grenze, aber dadurch, dass es kein Volltreffer ist, hätte ich bei meiner großzügigen Linie in Bezug auf Platzverweise auch nur Gelb gegeben. Gerade noch.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Offene Sohle, fast von hinten, fast gestrecktes Bein, Treffer mit Sohle auf die Achillesverse. Auch wenn der Treffer nicht vol trifft ist die Aktion zumindest gesundheitsgefährdend und damit Rot aus meiner Sicht die bessere Wahl.
Bayern München-Fan
Offene Sohle, fast von hinten, fast gestrecktes Bein, Treffer mit Sohle auf die Achillesverse. Auch wenn der Treffer nicht vol trifft ist die Aktion zumindest gesundheitsgefährdend und damit Rot aus meiner Sicht die bessere Wahl.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Intensität des Treffers für mich zu gering - er streift ihn mehr als er ihn wirklich trifft. Viel Glück dabei, aber für mich nicht rot.
Eintr. Frankfurt-Fan
Intensität des Treffers für mich zu gering - er streift ihn mehr als er ihn wirklich trifft. Viel Glück dabei, aber für mich nicht rot.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Ja, er springt hier mit offener Sohle und mit hohem Tempo rein, trifft seinen Gegenspieler aber (zum Glück) nur mit geringer Intensität. Eine rote Karte greift massiv in ein Spiel ein, von daher hätte auch ich es bei (dunkeldunkel-)gelb belassen.
Bayern München-Fan
Ja, er springt hier mit offener Sohle und mit hohem Tempo rein, trifft seinen Gegenspieler aber (zum Glück) nur mit geringer Intensität. Eine rote Karte greift massiv in ein Spiel ein, von daher hätte auch ich es bei (dunkeldunkel-)gelb belassen.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Für mich Rot, auch wenn er Ihn nicht trifft. Offene Sohle und einen Treffer an einer sehr vulnerablen Stelle wäre sehr wahrscheinlich gewesen. Fazit: Gesundheitsgefährdend
Hamburger SV-Fan
Für mich Rot, auch wenn er Ihn nicht trifft. Offene Sohle und einen Treffer an einer sehr vulnerablen Stelle wäre sehr wahrscheinlich gewesen. Fazit: Gesundheitsgefährdend
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich nimmt der Freiburger hier die Verletzung des Gegenspielers in Kauf. Dazu der Treffer an/auf der Achillessehne. Ich hätte hier Rot gegeben.
Werder Bremen-Fan
Für mich nimmt der Freiburger hier die Verletzung des Gegenspielers in Kauf. Dazu der Treffer an/auf der Achillessehne. Ich hätte hier Rot gegeben.
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Hohe Geschwindigkeit von hinten mit gestrecktem Bein und offener Sohle. Keine Chance auf den Ball. Sallai trifft Davies nicht voll (Glück gehabt). Für mich ist so ein Einsteigen trotzdem rot. Hier wird eine Verletzung billigend in Kauf genommen.
Bor. Dortmund-Fan
Hohe Geschwindigkeit von hinten mit gestrecktem Bein und offener Sohle. Keine Chance auf den Ball. Sallai trifft Davies nicht voll (Glück gehabt). Für mich ist so ein Einsteigen trotzdem rot. Hier wird eine Verletzung billigend in Kauf genommen.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Der EInsatz von Sallai ist mE gesundheitsgefährdend und somit mit Rot zu ahnden. Davies hat hier Glück, dass der Fuß im mOment des Treffer nicht am Boden ist und Sallai abrutscht, sonst reden wir hier eventuell von einer schweren Verletzung
Bor. M'Gladbach-Fan
Der EInsatz von Sallai ist mE gesundheitsgefährdend und somit mit Rot zu ahnden. Davies hat hier Glück, dass der Fuß im mOment des Treffer nicht am Boden ist und Sallai abrutscht, sonst reden wir hier eventuell von einer schweren Verletzung
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Mit offener Sohle von hinten fehlt nie viel zu Rot, aber da er nur dran entlangrutscht, ohne intensiv zu treffen, reicht mir hier noch die Gelbe Karte.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Mit offener Sohle von hinten fehlt nie viel zu Rot, aber da er nur dran entlangrutscht, ohne intensiv zu treffen, reicht mir hier noch die Gelbe Karte.
foebis04
Schalke 04-Fan
Da es mehr ein ein streifen am oberen Schuhrand ist, ist das für mich sehr dunkles Gelb.
Schalke 04-Fan
Da es mehr ein ein streifen am oberen Schuhrand ist, ist das für mich sehr dunkles Gelb.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Mehr ein Streifschuss als ein Volltreffer. Bei zweiterem wäre aufgrund des Trefferbilds und der fehlenden Chance auf den Ball Rot alternativlos, so belasse ich es bei einer sehr dunklen gelben Karte. Was Sallai da aber versucht, weiß auch nur er.
Bor. M'Gladbach-Fan
Mehr ein Streifschuss als ein Volltreffer. Bei zweiterem wäre aufgrund des Trefferbilds und der fehlenden Chance auf den Ball Rot alternativlos, so belasse ich es bei einer sehr dunklen gelben Karte. Was Sallai da aber versucht, weiß auch nur er.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Trifft er den Gegenspieler voll ist das absolut ein Feldverweis. So rutscht er glücklicherweise ab. Ich sehe einen Spielraum, den ich genutzt hätte. Verwarnung!
Fortuna Düsseldorf-Fan
Trifft er den Gegenspieler voll ist das absolut ein Feldverweis. So rutscht er glücklicherweise ab. Ich sehe einen Spielraum, den ich genutzt hätte. Verwarnung!
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Für mich spielt die vom Tackling ausgehende Verletzungsgefahr eine hohe Rolle. Obwohl Davies nicht voll getroffen wird, ist das Einsteigen mit der offenen Sohle einfach zu hart.
Hertha BSC-Fan
Für mich spielt die vom Tackling ausgehende Verletzungsgefahr eine hohe Rolle. Obwohl Davies nicht voll getroffen wird, ist das Einsteigen mit der offenen Sohle einfach zu hart.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Kein Volltreffer und der Treffer ist nur teilweise oberhalb des Schuhrandes. Das spricht für Gelb. Die Intensität und die Position des Balles für Rot. Bin da noch bei einem ganz ganz dunklen Gelb.
1. FC Köln-Fan
Kein Volltreffer und der Treffer ist nur teilweise oberhalb des Schuhrandes. Das spricht für Gelb. Die Intensität und die Position des Balles für Rot. Bin da noch bei einem ganz ganz dunklen Gelb.
17.01.2021 15:30
Schiedsrichter
Christian Dingert
Note
5,0
5,5
4,9
3,0
Benedikt Kempkes
Timo Gerach
Marco Achmüller
Martin Petersen
Mike Pickel
Statistik von Christian Dingert
Spiele
26
26
Siege (DFL)
20
5
Siege (WT)
21
5
Unentschieden (DFL)
5
9
Unentschieden (WT)
3
9
Niederlagen (DFL)
1
12
Niederlagen (WT)
2
12
Aufstellung
Lewandowski
Neuer
Davies
Kimmich 76.
Müller 87.
Boateng
Goretzka 87.
Coman 76.
Alaba
Pavard
Gnabry 28.
Neuer
Davies
Kimmich 76.
Müller 87.
Boateng
Goretzka 87.
Coman 76.
Alaba
Pavard
Gnabry 28.
Schlotterbeck
5. Santamaría
Grifo
Gulde
Höfler
Günter
61. Demirović
Müller
Lienhart
61. Kübler
62. Sallai
5. Santamaría
Grifo
Gulde
Höfler
Günter
61. Demirović
Müller
Lienhart
61. Kübler
62. Sallai
Sané 28.
Javi Martinez 87.
Musiala 76.
Tolisso 76.
Choupo-Moting 87.
Javi Martinez 87.
Musiala 76.
Tolisso 76.
Choupo-Moting 87.
55. Haberer
62. Höler
5. Abrashi
61. Petersen
61. Tempelmann
62. Höler
5. Abrashi
61. Petersen
61. Tempelmann