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 Schiedsrichterleistung?  - #21


08.03.2020 09:41






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@eott1991

Zitat von eott1991
Zwayer ne glatte 6. Den Elfmeter muss es nach Videobeweis geben. Im laufenden Spiel schwer zu erkennen, aber genau DAS ist ne SItuation für den VAR. Da war er halt mal wieder Popcorn holen, ein typischer Zwayer.


Ist es nach den Regeln nicht so, dass der VAR nur eingreifen soll, wenn es eine offensichtliche Fehlentscheidung war oder der Schiedsrichter die Situation nicht gesehen hat?
Hier hat der Schiedsrichter auf dem Feld den Kontakt gesehen und der Videoschiedsrichter dürfte dann nur eingreifen, wenn die Beurteilung eindeutig falsch ist. Der VAR sollte also tendentiell bei beurteilten Zweikämpfen nicht eingreifen.



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 Schiedsrichterleistung?  - #22


08.03.2020 09:47


Okudera


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@John Doe

Zitat von John Doe
Zitat von Okudera
Er hätte Stindl direkt am Anfang gelb geben müssen, um eine klare Richtung vorzugeben


xxxxxxxxxx


Danke für die sachliche Antwort

Richtig dürfte es aber wohl sein:
Warum ist dem Schiri das Spiel entglitten?
Weil die Spieler die lange Leine spürten.
Hätte er nach dem ersten gelbwürdigen Foul mit anschließendem wilden Reklamieren gelb gezeigt, wäre dies vermutlich anders gelaufen



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 Schiedsrichterleistung?  - #23


08.03.2020 10:53


drake86tg


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Stern des Südens

Zitat von Stern des Südens
Wenn man sieht was heute hier drinnen los ist und was da gestern alles auf dem Feld geschehen ist, kann man nur folgerichtig dem Schiedsrichter -Team glattes und totales Versagen nachweisen.

Stegemann war von Beginn an völlig überfordert und hatte (was für eine grandiose Ansetzung und Zusammensetzung des Schiri - Teams) ausgerechnet mit Felix Zwayer einen totalen Chaoten als VAR.
Schon in der WM in Russland als peinlicherweise für die DFL Schiri Brych wegen seinem VAR Zwayer gleich nach dem ersten Spiel rausgeworfen wurde, hat Zwayer bewiesen, dass er aber Null Durchblick hat. Auch damals haben beide einen klaren Elfer nicht gesehen.

Blättert man hier die Kommentare der letzten zehn Jahre durch, fällt immer wieder sehr häufig ein Name mit äusserst merkwürdigen Regelauslegungen und extrem strittigen Szenen auf:
Felix Zwayer.

Der DFB und vor allem die DFL sind bis heute eine intransparente BlackBox.
Es gibt für Herrn Zwayer, der oft genug faire Partien durch seine nicht nachvollziehbare Entscheidungen - meist einseitig zugunsten einer Mannschaft - die Spiele an den Rand des Spielabbruchs beförderte, seit Jahren keinerlei Konsequenzen durch DFL/DFB zu befürchten.
Wieso eigentlich können die ungestraft Fehlleistung über Fehlleistungen erbringen?
Auch die Rudelbildung gestern spiegelte den Frust der Spieler wider, die sich von solch Schierientscheidungen natürlich zu Recht völlig verarscht vorkommen müssen.

Sorry DFL/DFB bevor ihr euch Gedanken über mehr Respekt vor Schiris etc. macht:
Entledigt euch endlich aber Konsequent einiger dieser Schiri-Chaoten wie allen voran diesen unsäglichen Zwayer.
Die Spieler sollten heutzutage aber bitteschön durchaus gleichberechtigte Wesen sein sollten und nicht der Willkür des Pfeifenmannes ausgesetzt sein.
Stegemann war gestern extrem schwach, aber noch schwächer war sein VAR Zwayer.

 


Allein das Zwayer, der zugegeben hat im Zuge der Affäre um Hoyzer Geld für Spielmanipulationen angenommen zu haben, noch Bundesligaspiele pfeiffen darf und sogar FIFA-Schiedsrichter ist sagt doch schon genug.
Es spricht auch für sich das man Zwayer zwar 2006 dafür 6 Monate sperrte, die Strafe aber offenbar bis 2014 unter Verschluss hielt.

https://www.sueddeutsche.de/sport/manipulation-im-fussball-schiedsrichter-zwayer-nahm-schmiergeld-an-1.2260035

Für mich ist ein Schiedschrichter der nachweislich Geld für Spielmanipulationen erhalten hat einfach in der Bundesliga und auf FIFA Ebene generell nicht tragbar.
Auch wenn er wohl sehr zur Aufklärung der Geschehnisse um Hoyzer beigetragen hat ist das nicht zu rechtfertigen, immerhin musste er dafür nicht wie Hoyzer eine Gefängnisstrafe absitzen, das ist in meinen Augen genug Entgegenkommen für seine Mithilfe gewesen.



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 Schiedsrichterleistung?  - #24


08.03.2020 11:19


Stern des Südens


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Ebenfalls keine Verschwörungstheorie aber leider auch ein Fakt:

jahrelang bis zum August 2019 war BVB - Präsident Rainer Rauball mehrere Jahre lang zeitgleich DFL - Präsident und damit Oberchef der Schiedsrichterabteilung.

Man stelle sich das Geschrei vor KH Rummenigge oder UH hätten so eine Ämterhäufung inne gehabt?! ..Oder Max Eberl , oder... oder..

Das wirkt alles nicht besonders vertrauenswürdig.

Wir können aber reden was wir wollen, Zwayer wird bis zu seinem letzten Spiel noch Jahre hofiert werden und er wird nach wie vor "als einer unserer Besten" bezeichnet werden. Den wird man noch lange Woche für Woche sehen.



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 Schiedsrichterleistung?  - #25


08.03.2020 11:25


CallisErbe


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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Zwei Dinge sind unstrittig:
1) Das deutsche Schiedsrichterwesen und die verantwortlichen Verbände kompromittieren sich selbst, solange Zwayer mitwirken und Entscheidungen treffen/beeinflussen darf.
2) Regelmäßig trifft Zwayer dubiose Entscheidungen und er wird in interessanten Konstellationen eingesetzt.



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 Schiedsrichterleistung?  - #26


08.03.2020 12:09


yannick811
yannick811

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

yannick811
Mitglied seit: 21.09.2013

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@Stern des Südens

Zitat von Stern des Südens
Ebenfalls keine Verschwörungstheorie aber leider auch ein Fakt:

jahrelang bis zum August 2019 war BVB - Präsident Rainer Rauball mehrere Jahre lang zeitgleich DFL - Präsident und damit Oberchef der Schiedsrichterabteilung.


Das ist schlicht und ergreifend falsch. Der Spielbetrieb der 1. und 2. Bundesliga wird von der DFL organisiert, an deren Spitze Dr. Rauball stand. Das Schiedsrichterwesen liegt aber unter dem Dach des DFB, hier waren und sind also Zwanziger / Niersbach / Grindel / Keller als Präsidenten zuständig bzw. Leute wie Fandel / Krug / Fröhlich / Drees als Leiter der Abteilung.



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 Schiedsrichterleistung?  - #27


08.03.2020 14:15


Jokerinho


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@aspengler

Zitat von aspengler
Zitat von van bel
Ein Beispiel: Hummels gegen Thuram, spitzelt den Ball weg, Dortmund kommt in eine Kontersituation, Ginter zieht Hakimi klar am Trikot, worauf der Schiedsrichter zurecht auf taktisches Foul entscheidet - großes Geschrei bei den Gladbachern. Angebliches Foul an Thuram zuvor. War aber kein Foul. 


Also den Ball spielt Hummels in der Szene nun wirklich nicht...

Gerade da (habe nicht das gesamte Spiel gesehen) konnte ich die Gladbacher Aufregung völlig nachvollziehen.


Genau in der Szene hat Hummels eher den Fuß von Thuram gespielt und daraus entsteht dann statt eigenem Freistoß ein Konter bzw. taktisches Foul. Solche Szenen sind extrem ärgerlich und kamen tatsächlich auch meiner Meinung nach öfter in dem Spiel vor. 



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 Schiedsrichterleistung?  - #28


08.03.2020 21:36


eott1991


1. FC K´lautern-Fan1. FC K´lautern-Fan


Mitglied seit: 07.02.2009

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@leFeu

Zitat von leFeu

Ist es nach den Regeln nicht so, dass der VAR nur eingreifen soll, wenn es eine offensichtliche Fehlentscheidung war oder der Schiedsrichter die Situation nicht gesehen hat?
Hier hat der Schiedsrichter auf dem Feld den Kontakt gesehen und der Videoschiedsrichter dürfte dann nur eingreifen, wenn die Beurteilung eindeutig falsch ist. Der VAR sollte also tendentiell bei beurteilten Zweikämpfen nicht eingreifen.


Es IST aber eine eindeutige Fehlentscheidung, den Elfer nicht zu geben. 

Im Übrigen wird der SR auch bei nicht eindeutigen Szenen dazu angehalten, sich die Sache nochmal anzuschauen (mMn gerade bei Foulspielen die beste Variante). 

Hier von einem Kann-Elfer auszugehen, spricht nicht für Fachverstand. Es ist ein ganz ganz klarer Elfer, den es nach Ansicht der Bilder geben muss. Zwingend. Keine Ausnahme. Ergo, klare Fehlentscheidung. Zwayer hätte eingreifen müssen. Aber es ist halt Zwayer... 



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 Schiedsrichterleistung?  - #29


09.03.2020 13:45


aspengler


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@eott1991

Zitat von eott1991
Es IST aber eine eindeutige Fehlentscheidung, den Elfer nicht zu geben. 


Findest Du. Zwayer fand das offenbar nicht.

Wie auch Frau Steinhaus - um mal von der Verschwörungstheorie Re: Zwayer wegzukommen - das IMHO(!) klare Foul von Grujic an Jovic letzte Saison in Berlin nicht so gesehen und dementsprechend auch nicht eingegriffen hat.
 



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 Schiedsrichterleistung?  - #30


09.03.2020 14:47


Schattenlord


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Ich denke auch, dass er das Spiel ziemlich schnell aus der Hand gegeben hat. In der ersten Halbzeit war er ziemlich lange viel zu locker. Mit seiner Linie bin ich sogar beim Nicht-Pfiff in der Elfmeterszene. Wenn ich das ganze Spiel geleitet hätte, hätte ich Elfmeter gegeben, aber auch vorher schon einige Karten verteilt.

Und nun zu unterstellen, dass ich will, dass das Spiel 8 vs 8 zu Ende gespielt wird, ist großer Schwachsinn. Ohne die lockere Linie zu Beginn, entwickelt sich eine ganz andere Dynamik und das Spiel wird vermutlich weniger rau.



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 Schiedsrichterleistung?  - #31


09.03.2020 16:46


Stern des Südens


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2019

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Wäre interessant wie die BVB - Fans gevotet hätten, wenn die selbe Szene auf der anderen Seite gegen Sancho oder Hazard stattgefunden hätte.
Ich glaube es gäbe ein anderes Abstimmungsverhalten ;-)



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 Schiedsrichterleistung?  - #32


10.03.2020 12:34


Knickimblick


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@Stern des Südens

Zitat von Stern des Südens
Ebenfalls keine Verschwörungstheorie aber leider auch ein Fakt:

jahrelang bis zum August 2019 war BVB - Präsident Rainer Rauball mehrere Jahre lang zeitgleich DFL - Präsident und damit Oberchef der Schiedsrichterabteilung.

Man stelle sich das Geschrei vor KH Rummenigge oder UH hätten so eine Ämterhäufung inne gehabt?! ..Oder Max Eberl , oder... oder..

Das wirkt alles nicht besonders vertrauenswürdig.

Wir können aber reden was wir wollen, Zwayer wird bis zu seinem letzten Spiel noch Jahre hofiert werden und er wird nach wie vor "als einer unserer Besten" bezeichnet werden. Den wird man noch lange Woche für Woche sehen.


Hätte sich die DFL-Präsidentschaft auch nur homöopathisch ausgewirkt, hätten Robben und Ribery Dauerrot gesehen.
Die Diskussion würde ich an deiner Stelle lieber nicht eröffnen.



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 Schiedsrichterleistung?  - #33


10.03.2020 12:40


Knickimblick


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Sicher war die Leistung von Stegemann nur mit 6 zu bewerten. Aber die Gladbeacher sind einfach Opfer ihres Brutalo-Fussballs geworden. Wer wie Stindl das Spiel mit einem Mordanschlag (gestrecktes Bein, offene Sohle) auf Can beginnt, nimmt einen solchen Verlauf in Kauf.
Besonders schwach: Wenn ich nicht weiß was passiert ist zeig ich erstmal beiden Gelb. Das ist ein absolutes Armutszeugnis.



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Voting-Teilnehmer

Daumen hoch richtig entschieden
-
Daumen runter Veto
-
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07.03.2020 18:30


8.
Hazard
44.
(11er)
unbekannt
50.
Stindl
71.
Hakimi

Schiedsrichter

Sascha StegemannSascha Stegemann
Note
5,2
Bor. M'Gladbach 5,7   5,0  Bor. Dortmund 5,1
Mike Pickel
Frederick Assmuth
Robert Hartmann
Felix Zwayer
Marco Achmüller

Statistik von Sascha Stegemann

Bor. M'Gladbach Bor. Dortmund Spiele
16  
  12

Siege (DFL)
5  
  9
Siege (WT)
6  
  7

Unentschieden (DFL)
5  
  3
Unentschieden (WT)
6  
  4

Niederlagen (DFL)
6  
  0
Niederlagen (WT)
4  
  1

Aufstellung

Pléa
Sommer
Gelbe Karte Ginter
Gelbe Karte Lainer
Hofmann 65.
Zakaria 36.
Gelbe Karte Kramer 77.
Stindl
Elvedi
Gelbe Karte Neuhaus
Gelbe Karte Bensebaini
Piszczek 
Can  Gelbe Karte
83. Hazard 
Hummels 
Witsel  Gelbe Karte
Guerreiro  Gelbe Karte
94. Håland 
Bürki 
Zagadou  Gelbe Karte
Hakimi 
66. Brandt 
Jantschke  36.
Embolo  77.
Thuram  65.
66. Sancho Gelbe Karte
94. Akanji
83. Reyna

Alle Daten zum Spiel

Bor. M'Gladbach Bor. Dortmund Schüsse auf das Tor
14  
  13

Torschüsse gesamt
10  
  10

Ecken
3  
  3

Abseits
6  
  0

Fouls
10  
  11

Ballbesitz
45%  
  55%




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