Söyüncü Platzverweis

Jeder hat halt eine unterschiedliche Meinung/Wahrnehmung. Es setzen beide Spieler ihre Arme ein, aber für mich nicht strafbar, es ist noch im Rahmen. Entscheidend für mich ist, dass Kostic klar von hinten am rechten Fuß getroffen wird und somit auch eine berechtigte gelbe Karte.
 

Zitat von ZeitLupe
1. Söyüncü stellt Kostic in vollem Lauf (mit seinem rechten Fuß) klar ein Bein und schubst ihn gleichzeitig mit seinem Ellenbogen nach vorne. Klares Foul.

2. Da nach einem schnellen Ballgewinn des HSV nach einem Freiburger Angriff Kostic nur noch drei gegnerische Feldspieler vor sich hat, zudem zwei mitlaufende HSV-Spieler ebenfalls vor sich, ist das Foul ein taktisches Foul um den Konter zu unterbinden.

3. Es gab vorher ein typisches Zweikampf-Gerangel: Kostic ist weiter vorne und hält Söyüncü mit seinem Arm auf Abstand. Es gibt allerdings keinen Schlag Richtung Söyüncü(s Gesicht), sondern nur ein in meinen Augen normales Auf-Abstand-Halten (sieht man auch an Söyüncüs Bewegung/Reaktion bzw. Nicht-Reaktion). Kein Foul von Kostic.

Fazit: Gelb-Rot ist hier nicht nur vertretbar, sondern regeltechnisch vorgeschrieben.

Ein "auf Abstand" halten ist aber per se schon mal ein Foul, weil es ein regelwidriger Einsatz des Armes ist, um einen Gegner zu behindern. Da dieses Foul zuerst begangen wird, bevor es zum "Beinstellen" kommt, kann er Söyüncü auch keine gelbe Karte geben. Erweiternd kommt hinzu, dass der Kontakt am Bein so minimal war, dass er in keinster Weise diesen Absprung von Kostic erklären kann.

Zitat von Goni

Zitat von Ferrero

Zitat von Björn

Die steht im Märchenbuch gleich neben der „Bayern wird immer bevorteilt“ Legende.

Naja. 14/15 war sicher kein Märchen 

14/15 war das größte Märchen von allen. Der Freistoßpfiff war eher nicht richtig, aber alles andere als eine klare Fehlentscheidung. Dazu muss man den erstmal treffen und dann auch noch in der Verlängerung das Tor machen. Aber das passt ja nicht zu eurer These, dass allein der Schiedsrichter den HSV in der Liga gehalten hätte.

Ich meine ja auch die 3 grotesken Fehlentscheidungen an den letzten Spieltagen, die, wenn auch nur eine gegen den HSV gefallen wäre, den direkten Abstieg bedeutet hätten. Alleine das Heimspiel (was ein Zufall!) gegen Freiburg war ein Skandal. Dieser alberne Freistoßpfiff in der Relegation war ja nur das Sahnehäubchen.

Zitat von Ferrero

Zitat von Goni

Zitat von Ferrero

Zitat von Björn

Die steht im Märchenbuch gleich neben der „Bayern wird immer bevorteilt“ Legende.

Naja. 14/15 war sicher kein Märchen 

14/15 war das größte Märchen von allen. Der Freistoßpfiff war eher nicht richtig, aber alles andere als eine klare Fehlentscheidung. Dazu muss man den erstmal treffen und dann auch noch in der Verlängerung das Tor machen. Aber das passt ja nicht zu eurer These, dass allein der Schiedsrichter den HSV in der Liga gehalten hätte.

Ich meine ja auch die 3 grotesken Fehlentscheidungen an den letzten Spieltagen, die, wenn auch nur eine gegen den HSV gefallen wäre, den direkten Abstieg bedeutet hätten. Alleine das Heimspiel (was ein Zufall!) gegen Freiburg war ein Skandal. Dieser alberne Freistoßpfiff in der Relegation war ja nur das Sahnehäubchen.

Vollkommen richtig.
Unter normalen Umständen hätte Hamburg in den letzten Saisonspielen je mindestens einen Platzverweis kassieren müssen.

In der Relegation geht bei Lasogga jeder Zweikampf ohne Foul durch (vor allem kurz vor der Freistoßszene).
Dann pfeifft Gräfe aber kleinlich Freistoß.
Klar. Alles vertretbar. Aber sehr wohlwollend (wie gestern).

Ich war bislang nur stiller Mitleser, hier muss ich mich aber auchmal einmischen.
14/15 hätte der HSV laut WT einen Punkt weniger bekommen müssen, da von klarer bevorteilung zu sprechen ist ein Witz.
Ja, der HSV hatte damals im Rückspiel gegen Freiburg Glück, aber dafür im Hinspiel eben auch Pech.

Wahretabelle ist nicht die eine Allgemeingültige und einzig richtige Tabelle, sie gibt einen Anhaltspunkt und eine Tendenz und da ist Hertha diese Saison dann schon zum Beispiel schon heftig.  Aber WT gibt  eben die Möglichkeit die Fanbrille mal abzunehmen und mal die Gegenseite zu hören. So nutzte ich WT bislang passiv wenn ich Entscheidungen nicht nachvollziehen konnte um anderere Meinungen dazu einzuholen.
Anhand WT lässt sich aber nie sagen wie ein Spiel gelaufen wäre, hätte es eine beliebige Fehlentscheidung nicht gegeben, WT wertet jeden 11er als Tor.
Alleine deswegen ist WT natürlich nicht die "absolute" Tabelle.
In einem Fussballspiel reicht manchmal eine Grosschance, um den Spielverlauf zu drehen. 
Wenn das erste Tor bei einem 3:0 irregullär war, was sagt dann WT noch aus? 



Zur eigentlichen Szene:
Ich hätte weder hier noch in der Steinmann Szene gelb gezeigt, allerdings muss sich Streich schon die Frage stellen lassen warum er  Söyüncü nicht auswechselt. Ein Defensiver der nach wenigen Minuten Gelb sieht ist einfach ein Risiko weil er entweder nicht mehr richtig in die Zweikämpfe geht oder aber bei jedem Foul die Frage gelb-rot im Raum steht. 
 

Zitat von Jack Daniel
Zur eigentlichen Szene:
Ich hätte weder hier noch in der Steinmann Szene gelb gezeigt, allerdings muss sich Streich schon die Frage stellen lassen warum er  Söyüncü nicht auswechselt. Ein Defensiver der nach wenigen Minuten Gelb sieht ist einfach ein Risiko weil er entweder nicht mehr richtig in die Zweikämpfe geht oder aber bei jedem Foul die Frage gelb-rot im Raum steht. 
 

Du kannst doch nicht jeden Innenverteidiger auswechseln, welcher gelb sieht und danach nicht mehr foult. Wer kann denn mit einer solchen Entscheidung des SR rechnen

Hätte es hier eine Ermahnung an Söyüncü gegeben, so wäre sicher reagiert worden.

Edit: Super Analyse heute bei Doppelpass über den SC und die Schiedsrichterentscheidungen - Fazit von allen anwesenden, zusammen mit dem FC klare Benachteiligung

@hrub Ein Angriff, der nach Söyüncü 3 Hamburger im Angriff und nur 2 Freiburger dagegen stehen hat, ist also nicht "aussichtsreich" im Sinne der Regel?

ich geh' da mit @Adlerherz konform. gelb-rot (taktisches foul!) wäre ok gewesen, WENN kostic vorher nicht den arm regelwidrig eingesetz hätte. das war etwas too much in meinen augen und hätte freistoß für den sc geben müssen. simple as that.

rrifft ihn schon am Fuß, Kostic lässt sich aber wie so oft theatralisch fallen und hatte 1 Sekunde vorher deutlich die Hand im Gesicht vom Freiburger.
Also hätte man wenn überhaupt vorher abpfeifen müssen und Kostic gelb geben können.
Und für das ´Foul´ von Söyüncü gelb zu geben in so einem Spiel halte ich für sehr übertrieben.

Der Spieler hat nach 5.Minuten Gelb gesehen. Ich sage nicht man muss ihn gleich wechseln, aber ihn durchspielen zu lassen ist eben durchaus ein Risiko bei so früher Karte. Ausserdem war Söyüncü in der ersten Halbzeit ohnehin unsicher.


 

Zitat von Jack Daniel
Der Spieler hat nach 5.Minuten Gelb gesehen. Ich sage nicht man muss ihn gleich wechseln, aber ihn durchspielen zu lassen ist eben durchaus ein Risiko bei so früher Karte. Ausserdem war Söyüncü in der ersten Halbzeit ohnehin unsicher.

Er hat jeden Ball geklärt, den er klären konnte. (Ausnahme beim 1:0, dort sah er in der Tat unglücklich aus)
Er hat kein weiteres Foul begangen. warum also sollte ich einen Spieler auswechseln, welcher sich durchweg fair verhält? (Ebenso die Ausnahme der ersten Verwarnung)

Wenn ein Spieler in der 50. gelb sieht ist das Risiko doch das selbe, dass er in der 52. Minute erneut eine Verwarnung sehen kann. Trotzdem wird er nicht automatisch ausgewechselt. 

Zitat von Ferrero
Ich meine ja auch die 3 grotesken Fehlentscheidungen an den letzten Spieltagen, die, wenn auch nur eine gegen den HSV gefallen wäre, den direkten Abstieg bedeutet hätten. Alleine das Heimspiel (was ein Zufall!) gegen Freiburg war ein Skandal. Dieser alberne Freistoßpfiff in der Relegation war ja nur das Sahnehäubchen.

"ehrenmitglied", oh mann. wenn's nach mir ginge, würde man dir diesen status wieder aberkennen. ich kann diesen rotz echt nicht mehr lesen. immer die gleiche dämliche, populistische leier. kotz' dich bei fratzebuch aus, passt. die entscheidungen contra hsv (und die gab es ebenfalls zu genüge) werden -wie immer- geflissentlich unter den tisch gekehrt. mir fallen -ohne eine sekunde zu überlegen- spontan das witz-rot gegen jung (bayern) und die maradona-bude von naldo ein. würde ich mir die mühe machen und tiefer graben, könnte ich dir wohl einiges mehr präsentieren. da das spezis wie du aber offensichtlich nicht "hören" wollen, nutze ich meine zeit lieber sinnvoll.

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Jack Daniel
Der Spieler hat nach 5.Minuten Gelb gesehen. Ich sage nicht man muss ihn gleich wechseln, aber ihn durchspielen zu lassen ist eben durchaus ein Risiko bei so früher Karte. Ausserdem war Söyüncü in der ersten Halbzeit ohnehin unsicher.

Er hat jeden Ball geklärt, den er klären konnte. (Ausnahme beim 1:0, dort sah er in der Tat unglücklich aus)
Er hat kein weiteres Foul begangen. warum also sollte ich einen Spieler auswechseln, welcher sich durchweg fair verhält? (Ebenso die Ausnahme der ersten Verwarnung)

Wenn ein Spieler in der 50. gelb sieht ist das Risiko doch das selbe, dass er in der 52. Minute erneut eine Verwarnung sehen kann. Trotzdem wird er nicht automatisch ausgewechselt. 

Das sah der Sky Mensch, der  ansonsten eher pro SC war, sowie der Kicker eher so wie ich. Aber ich denke es ist müssig hier darüber jetzt ewig zu diskutieren. 


 

Zitat von Jack Daniel
Das sah der Sky Mensch, der  ansonsten eher pro SC war, sowie der Kicker eher so wie ich. Aber ich denke es ist müssig hier darüber jetzt ewig zu diskutieren. 

Das sah ich genau in die andere Richtung, dass er ziemlich vom HSV geschwärmt hat Aber so täuschen die Eindrücke

Zitat von adlerherz
@hrub Ein Angriff, der nach Söyüncü 3 Hamburger im Angriff und nur 2 Freiburger dagegen stehen hat, ist also nicht "aussichtsreich" im Sinne der Regel?

Nö. Ich zähle 4 Freiburger gegen 3 Hamburger. Kann mich aber auch täuschen. Habe nur einmal hingeschaut, da für mich sowieso vorher ein Foulspiel von Kostic vorlag. Daher ist diese Frage für mich Makulatur.

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Jack Daniel
Das sah der Sky Mensch, der  ansonsten eher pro SC war, sowie der Kicker eher so wie ich. Aber ich denke es ist müssig hier darüber jetzt ewig zu diskutieren. 

Das sah ich genau in die andere Richtung, dass er ziemlich vom HSV geschwärmt hat Aber so täuschen die Eindrücke

Er war schon ehr für den sc allein wie er in der ersten Halbzeit von Freiburg geschwärmt hat. Und hatte auch mehrfach betont das es eng wird bei dem innenverteidiger. 

Zitat von Dream_liner

Zitat von Litti76
Wenn es ein Foul war, dann ist gelb-rot okay. Ich konnte allerdings kein Vergehen erkennen.

Das Stoßen oben in den Rücken und unten den tritt gegen das Standbein sind beides kein Foul? Hmm ok... Man kann hier maximal diskutieren ob es nicht vorher ein Foul von Kostic war, wenn es keins war ist Gelb/Rot hier richtig

Also ich hab da auch nix gesehen, wenn dann ein Foul von Kostic Ellenbogen im Gesicht. 
Zu Mal Kostic bei mir langsam in der unbeliebtsheit Skala echt steigt. Letzte Woche schon der versuchen ein Elfmeter zu schinden und jetzt macht er da schon wieder den sterbenden Schwan. Also wenn sich so Vorteile verschaffen will um noch irgendwie in der Liga zu bleiben ist das schon erbärmlich.

Foul gegen Söyüncü kann man geben, allerdings wurde das von Kostic ausgelöst, in dem er sich vor ihn schiebt. Statthaft, aber dann von Söyüncü auch kein rücksichtsloses Foul. Ein aussichtsreicher Angriff, 10 m oder mehr vor der Mittellinie, liegt für mich hier auch nicht vor. Zum ersten sind höchstens 2 Hamburger auf Höhe oder vor Kostic, gegen 3 Freiburger. Zum anderen einfach noch zu weiter Weg zum Tor. Damit gibt es also überhaupt keinen Grund, hier eine Verwarnung auszusprechen.

Zitat von JerryJones

Zitat von Dream_liner

Zitat von Litti76
Wenn es ein Foul war, dann ist gelb-rot okay. Ich konnte allerdings kein Vergehen erkennen.

Das Stoßen oben in den Rücken und unten den tritt gegen das Standbein sind beides kein Foul? Hmm ok... Man kann hier maximal diskutieren ob es nicht vorher ein Foul von Kostic war, wenn es keins war ist Gelb/Rot hier richtig

Also ich hab da auch nix gesehen, wenn dann ein Foul von Kostic Ellenbogen im Gesicht. 
Zu Mal Kostic bei mir langsam in der unbeliebtsheit Skala echt steigt. Letzte Woche schon der versuchen ein Elfmeter zu schinden und jetzt macht er da schon wieder den sterbenden Schwan. Also wenn sich so Vorteile verschaffen will um noch irgendwie in der Liga zu bleiben ist das schon erbärmlich.

Genau nur kostic dann nimm deine grüne Brille ab dann sieht man auch das kostic getroffen wird oben wie unten. 
Immer schön einseitig sehen...... 

Warum sieht jeder den kontakt am Fuß, aber nicht, dass er nach dem Kontakt nochmal den Fuß aufsetzt um wie mit Sprungfedern abzuheben. Wenn er sich mit dem Kontakt einfach fallen lässt (und der Armeinsatz vorher nicht gewertet wird) dann zieht er ein Foul, passiert unzählige male in einem Spiel. Mit seinem Absprung aber ist das nichts anderes als ne astreine Schwalbe.