Stadionsprecher

Zitat von Stempel

Zitat von SCF-Dani

Zitat von MeisterEder
Vieles was im Fußball passiert ist relativ peinlich.

Schon allein dieses nervige "Wir haben gewonnen" etc.
Wir haben gar nichts... Es gibt keine Zusammengehörigkeit zwischen Verein/Spielern und Fans. Das mögen manche Fans so sehen aka Wunschdenken. Das ist aber ne totale Einbahnstraße. Dessen muss man sich bewusst sein.

Ich kann dir nicht folgen. Selbstverständlich gibt es eine Zusammengehörigkeit der jeweiligen Parteien

Im Grunde genommen hat er recht. Wenn ich ihn richtig verstehe geht es ihm um die Erhöhung des eigenen Egos nur weil die eigene Mannschaft gewonnen hat. Es gibt sogar wissenschaftliche Studien, warum Männer gerne viel Sport schauen - da geht es um Scheinwelten und Alter-Egos...

Wenn mich gerade nicht alles täuscht, gehört ein Verein den Mitgliedern. Sofern der entsprechende Fan Mitglied ist, kann er demnach durchaus von "uns" sprechen

Aber du hast durchaus Recht mit Scheinwelten usw. 

Zitat von MeisterEder
Vieles was im Fußball passiert ist relativ peinlich.

Korrekt! So manche Wahrnehmungsstörung und Realitätsverweigerung hervorgerufen durch die Vereinsbrille ist in der Tat oftmals ein regelrechter Offenbarungseid. Da wünscht man jedem (einschließlich sich selber), daß man die Dinge nach einer Nacht guten Schlafs klareren Auges bewertet. Nachhaltig peinlich bis unangenehm wird's immer dann, wenn man das auch mit Abstand nicht kann und allein aus Affinität zum eigenen Verein unverrückbar und "weil das halt dazu gehört" (oder weil man wegen seines dicken Fells gegenüber "den anderen" die Wirklichkeit schon nicht mehr an sich ranlässt) stur auf seinem Standpunkt beharrt.
 

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Stempel

Zitat von SCF-Dani

Zitat von MeisterEder
Vieles was im Fußball passiert ist relativ peinlich.

Schon allein dieses nervige "Wir haben gewonnen" etc.
Wir haben gar nichts... Es gibt keine Zusammengehörigkeit zwischen Verein/Spielern und Fans. Das mögen manche Fans so sehen aka Wunschdenken. Das ist aber ne totale Einbahnstraße. Dessen muss man sich bewusst sein.

Ich kann dir nicht folgen. Selbstverständlich gibt es eine Zusammengehörigkeit der jeweiligen Parteien

Im Grunde genommen hat er recht. Wenn ich ihn richtig verstehe geht es ihm um die Erhöhung des eigenen Egos nur weil die eigene Mannschaft gewonnen hat. Es gibt sogar wissenschaftliche Studien, warum Männer gerne viel Sport schauen - da geht es um Scheinwelten und Alter-Egos...

Wenn mich gerade nicht alles täuscht, gehört ein Verein den Mitgliedern. Sofern der entsprechende Fan Mitglied ist, kann er demnach durchaus von "uns" sprechen 

Naja... aber diese Leute, die in Nationalmannschaftstrikots dann ernsthaft meinen "Wir haben die Brasilianer aber verprügelt" mit der Betonung auf "Wir" ist schon (zumindest mir) hochnotpeinlich.

Das sich ein Stadionsprecher da reinhängt ist alelrdings verständlich. Der wird dafür bezahlt u.A. auch um die Egos der o.g. Fans zu streicheln.

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Stempel

Zitat von SCF-Dani

Zitat von MeisterEder
Vieles was im Fußball passiert ist relativ peinlich.

Schon allein dieses nervige "Wir haben gewonnen" etc.
Wir haben gar nichts... Es gibt keine Zusammengehörigkeit zwischen Verein/Spielern und Fans. Das mögen manche Fans so sehen aka Wunschdenken. Das ist aber ne totale Einbahnstraße. Dessen muss man sich bewusst sein.

Ich kann dir nicht folgen. Selbstverständlich gibt es eine Zusammengehörigkeit der jeweiligen Parteien

Im Grunde genommen hat er recht. Wenn ich ihn richtig verstehe geht es ihm um die Erhöhung des eigenen Egos nur weil die eigene Mannschaft gewonnen hat. Es gibt sogar wissenschaftliche Studien, warum Männer gerne viel Sport schauen - da geht es um Scheinwelten und Alter-Egos...

Wenn mich gerade nicht alles täuscht, gehört ein Verein den Mitgliedern. Sofern der entsprechende Fan Mitglied ist, kann er demnach durchaus von "uns" sprechen 

Das ist auch richtig. Zumindest wie ich ihn verstehe geht es ihm aber eher um (vollkommen überzogen gesagt): Meine Mannschaft hat gewonnen, ich bin der Geilste, deine Mannschaft hat verloren, du bist eine Flasche...

Zitat von andywue
Erbärmlich dass es heutzutage einem Stadionsprecher nicht peinlich ist den Spielstand so ausrufen zu lassen. Einfach den Spielstand nennen und gut ist.

Endlich hat mal jmd das ausgesprochen, was ich mir schon lange denke. Ich kenne keinen Stadionsprecher der so lächerlich ist als der von den Bayern. Vorallem das mit der Zuschauerzahl, wo man bei jeden Heimspiel hört "Die Arena ist ja wieder ausverkauft" wo man vom Fernsehn aus sehen kann ,dass es öffters mal noch viele einzelne Plätzte das ganze Spiel über frei ist.. Das ist längsam echt nur noch lächerlich.

Zitat von Rellnoxx

Zitat von andywue
Erbärmlich dass es heutzutage einem Stadionsprecher nicht peinlich ist den Spielstand so ausrufen zu lassen. Einfach den Spielstand nennen und gut ist.

Endlich hat mal jmd das ausgesprochen, was ich mir schon lange denke. Ich kenne keinen Stadionsprecher der so lächerlich ist als der von den Bayern. Vorallem das mit der Zuschauerzahl, wo man bei jeden Heimspiel hört "Die Arena ist ja wieder ausverkauft" wo man vom Fernsehn aus sehen kann ,dass es öffters mal noch viele einzelne Plätzte das ganze Spiel über frei ist.. Das ist längsam echt nur noch lächerlich.

Zuschauerzahlen werden immer danach berechnet, wie viele Karten verkauft wurden, nicht danach, wie viele tatsächlich im Stadion sind. Das läuft übrigens überall so im Fußball, aber anscheinend misst man auch hier wie beim Stadionsprecher von Bayern mit zweierlei Maß.

Zitat von Rellnoxx

Zitat von andywue
Erbärmlich dass es heutzutage einem Stadionsprecher nicht peinlich ist den Spielstand so ausrufen zu lassen. Einfach den Spielstand nennen und gut ist.

Endlich hat mal jmd das ausgesprochen, was ich mir schon lange denke. Ich kenne keinen Stadionsprecher der so lächerlich ist als der von den Bayern. Vorallem das mit der Zuschauerzahl, wo man bei jeden Heimspiel hört "Die Arena ist ja wieder ausverkauft" wo man vom Fernsehn aus sehen kann ,dass es öffters mal noch viele einzelne Plätzte das ganze Spiel über frei ist.. Das ist längsam echt nur noch lächerlich.

Ausverkauft bedeutet nicht, dass jeder Platz besetzt ist, sondern dass jeder Platz verkauft ist. Das ist bspw. in Freiburg exakt dasselbe. 

Und warum sollte ein Mitarbeiter die Mannschaft nicht feiern und die Fans anfeuern? 

Zitat von Zirkusaffe

Ich finde, so lange da keine Häme oder direkt an jemanden gerichtete Provokation dabei ist, ist das für mich in Ordnung. Aber klar, das sehe ich natürlich auch aus meiner Position als Bayernfan.

Das immer gleiche Ausrufen des Spielstandes läuft übrigens für den Kontext nochmal so ab:

Meistens zunächst "In der XX. Spielminute, Tooooooor für den FC Bayern München durch unsere Nummer XX, Vorname des Spielers"
Fans rufen den Nachnamen des Spielers, Stadionsprecher wieder Vorname usw., insgesamt 3x. Bei Spielern wie Rafinha wurde nur die Nummer gesagt und die Fans riefen dann den Künstlernamen.

Soweit in Ordnung und üblich

Danach folgt
Stadionsprecher "Neuer Spielstand, FC Bayern"
Fans rufen die Torezahl von Bayern
Stadionsprecher sagt den Namen des Gegners
Fans rufen "Null!"
Stadionsprecher: "Danke!"
Fans: "Bitte!"

Das alles wird seit Jahren so gemacht und ist vielleicht bis auf die Kontextaussagen, die @Taruiezi hier anspricht, auch Gang und Gebe in anderen Fußballstadien.

Absolut nicht üblich und die eigentliche Aussage was mich stört.

In Bremen wird das Spielstand ausrufen lassen durch die Fans komplett weggelassen und einfach der neue Spielstand genannt... der dann auch korrekt ist und nicht aus einem Wunschdenken der Heimmannschaft eines zu Null-Spiels besteht

 

Zitat von Taruiezi

Zitat von Harrygator
Wie wird das denn in Bremen gemacht?

Genau so wie es der Stadionsprecher in München auch gemacht hat, nur die unnötigen Sprüche kommen nicht, sondern einfach nur: Neuer Spielstand, etc.

Beinhaltet eure Vereinshymne nicht einen Passus, in dem ein Auszug eines Kommentars zu hören ist, welcher einen Fehler von Oli Kahn erwähnt?

Also wenn mein Verein vor jedem Heimspiel auf einem Fehler eines anderen Spielers rumreitet, würde ich mich über die freudige Kommentierung von Toren nicht so aufregen.

Zitat von andywue

Absolut nicht üblich und die eigentliche Aussage was mich stört.

In Bremen wird das Spielstand ausrufen lassen durch die Fans komplett weggelassen und einfach der neue Spielstand genannt... der dann auch korrekt ist und nicht aus einem Wunschdenken der Heimmannschaft eines zu Null-Spiels besteht

Ich finde es auch doof, dass beim Gegner immer "Null" gerufen wird. Weil es halt oft einfach nicht stimmt.

Allerdings ginge es auch noch ein wenig "böser". Im Eishockey rufen die Heimfans in manchen Hallen dann "Eins zu viel, viel zu viel, scheiß *Name des gegnerischen Vereins*".
Da ist es doch weniger schlimm, den Gästen einfach Tore zu unterschlagen

Zitat von andywue

Absolut nicht üblich und die eigentliche Aussage was mich stört.

In Bremen wird das Spielstand ausrufen lassen durch die Fans komplett weggelassen und einfach der neue Spielstand genannt... der dann auch korrekt ist und nicht aus einem Wunschdenken der Heimmannschaft eines zu Null-Spiels besteht
 

Das mit der "Null" hat doch nichts mit Wunschdenken zu tun, hier gehts doch eher über eine kleine auf bayerisch "Frotzlerei" (außerbayerisch: "Neckerei")

Albern finde ich eher, dass der FCB-Stadionsprecher Stephan Lehmann, der den Job schon seit 23 Jahren macht,  in anderen Stadien teilweise kopiert wird. Egal jetzt, ob es um das "Danke - Bitte" bei der Spielstandsansage oder dem dreimaligen Ansagen des Torschützen geht .... vielleicht hätte sich der Lehm die Ansage ala Michael Buffer schützen lassen sollen 

 

Zitat von Harrygator
Beinhaltet eure Vereinshymne nicht einen Passus, in dem ein Auszug eines Kommentars zu hören ist, welcher einen Fehler von Oli Kahn erwähnt?

Touché! :-) Allerdings hör ich persönlich da keine Häme, zumal der TV-Kommentar faktisch auch nicht falsch war. Und Torwartfehler sind genaugenommen nunmal oft die Voraussetzung, daß ein Tor fällt, eine Mannschaft in der Konsequenz ggfs. knapp gewinnt gegen den größten Rivalen und wie in diesem Fall nach meiner Erinnerung im Endeffekt sogar Meister wird, was das singuläre Ereignis zum festen Bestandteil der Vereinsgeschichte macht. Aber ok, Details!
Klingt in meinen Ohren immer anders, wenn ein Stadionsprecher die Leistung des zu dem Zeitpunkt sichtlich unterlegenen Gegners grundsätzlich hörbar diskreditiert. Aber das mag jeder gern anders bewerten. 
 

Zitat von Muggi
vielleicht hätte sich der Lehm die Ansage ala Michael Buffer schützen lassen sollen 

Nicht so bescheiden! Hat er gar nicht erfunden. Das wart "Ihr". ;-)

https://www.sueddeutsche.de/muenchen/fc-bayern-muenchen-bitte-danke-das-ist-der-erfinder-des-fandialogs-1.3141094
"Die Fans der Bayern hatten Lehmann den Dialog damals vorgeschlagen und der Stadionsprecher setzte die Anregung gleich um."
 

Zitat von MacRef

Zitat von Muggi
vielleicht hätte sich der Lehm die Ansage ala Michael Buffer schützen lassen sollen 

Nicht so bescheiden! Hat er gar nicht erfunden. Das wart "Ihr". ;-)

https://www.sueddeutsche.de/muenchen/fc-bayern-muenchen-bitte-danke-das-ist-der-erfinder-des-fandialogs-1.3141094
"Die Fans der Bayern hatten Lehmann den Dialog damals vorgeschlagen und der Stadionsprecher setzte die Anregung gleich um."
 

Gut .... er hats dann in die Hand genommen und umgesetzt 
Spaß bei Seite, ich finde den Lehmann super, egal ob im Stadion oder im Radio bei Bayern 1 oder früher bei der Antenne .... ist halt ein guter Jahrgang

Zitat von MacRef

Zitat von Harrygator
Beinhaltet eure Vereinshymne nicht einen Passus, in dem ein Auszug eines Kommentars zu hören ist, welcher einen Fehler von Oli Kahn erwähnt?

Touché! :-) Allerdings hör ich persönlich da keine Häme, zumal der TV-Kommentar faktisch auch nicht falsch war. Und Torwartfehler sind genaugenommen nunmal oft die Voraussetzung, daß ein Tor fällt, eine Mannschaft in der Konsequenz ggfs. knapp gewinnt gegen den größten Rivalen und wie in diesem Fall nach meiner Erinnerung im Endeffekt sogar Meister wird, was das singuläre Ereignis zum festen Bestandteil der Vereinsgeschichte macht. Aber ok, Details!
Klingt in meinen Ohren immer anders, wenn ein Stadionsprecher die Leistung des zu dem Zeitpunkt sichtlich unterlegenen Gegners grundsätzlich hörbar diskreditiert. Aber das mag jeder gern anders bewerten. 
 

Ich find das ja auch nicht schlimm. Aber da kann man natürlich Häme reininterpretieren, wenn die Bremer vor jedem Heimspiel einen Fehler in Erinnerung rufen, nur weil sie dadurch vor Ewigkeiten mal etwas gewonnen haben.

Das man sich als Fan dieses Vereins dann echauffiert, wenn der gegnerische Stadionsprecher sich über schöne Tore seiner Mannschaft freut, ist für mich halt etwas scheinheilig.

Zumal es, wie erwähnt, in anderen Sportarten weit weniger freundlich zugeht.

Zitat von Harrygator
Aber da kann man natürlich Häme reininterpretieren, wenn die Bremer vor jedem Heimspiel einen Fehler in Erinnerung rufen, nur weil sie dadurch vor Ewigkeiten mal etwas gewonnen haben.

Ganz ehrlich - "Ihr" werdet es angesichts "Eurer" Historie und unbestrittenen Qualität wie auch der konstanten Erfolge verkraften, wenn Ihr vor(!) dem Spiel so einen Seitenhieb aus einem Ereignis von vor 15 Jahren hört. Wenn einer in der laufenden Partie am Boden ist, ihm nochmal in die Fresse zu treten, hat eine andere Qualität. Mal bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. 

Zitat von Harrygator
Das man sich als Fan dieses Vereins dann echauffiert, wenn der gegnerische Stadionsprecher sich über schöne Tore seiner Mannschaft freut, ist für mich halt etwas scheinheilig.

Achja ... und daß(!) sich ein Stadionsprecher über ein Tor der eigenen Mannschaft freut(!), darüber hat sich meines Erachtens auch keiner beschwert. Das passiert in jedem Stadion nach jedem Tor. Es ist alles eine Frage des Wie. Ich kann jemanden anlachen, und ich kann ihn auslachen. Den Unterschied sollte mit ein bißchen Sozialkompetenz jeder Erwachsene kennen. Aber vermutlich gehen hierbei die Wahrnehmungen wie immer auseinander.

Zitat von MacRef
Achja ... und daß(!) sich ein Stadionsprecher über ein Tor der eigenen Mannschaft freut(!), darüber hat sich meines Erachtens auch keiner beschwert. Das passiert in jedem Stadion nach jedem Tor. Es ist alles eine Frage des Wie. Ich kann jemanden anlachen, und ich kann ihn auslachen. Den Unterschied sollte mit ein bißchen Sozialkompetenz jeder Erwachsene kennen. Aber vermutlich gehen hierbei die Wahrnehmungen wie immer auseinander.

Nun mach aber mal n Punkt. Dem Stadionsprecher die Sozialkompetenz absprechen. Gehts vllt. ne Nummer kleiner?
Stephan Lehmann macht diesen Job nun seit 23 Jahren und zwar genau auf die Art und Weise. Jahrelang stört sich keine Sau daran und weil jetzt nach einer erneute Klatsche für die Bremer in München aus Frust ein Bremenfan hier das Heulen anfängt fehlt Ihm die Sozialkompetenz?

Zitat von drake86tg

Nun mach aber mal n Punkt. Dem Stadionsprecher die Sozialkompetenz absprechen.

Hab ich nicht. Ich hab gesagt, mit Sozialkompetenz kennt man den Unterschied, ob man sich über eigene Erfolge lediglich freut (und dies auch mit Respekt für den Gegner tut) oder ob man dabei andere (gleichzeitig) für deren Misserfolg verhöhnt. Und wer meint, das sei (in dem Fall) zwangsweise und automatisch ein und dasselbe, dem fehlt es meines Erachtens an der nötigen Sozialkompetenz. Wenn Herr Lehmann diese besitzt (wovon ich aus Höflichkeit und mangels persönlicher Vertrautheit mit seiner Person einfach mal ausgehe) und er es trotzdem so macht, wie ich es wenigstens in diesem Spiel wahrgenommen habe, ist es demnach vermutlich kein Versehen, sondern wahrscheinlich die bewusste Intention, den Gegner zu demütigen oder bei aller berechtigter Freude über die schönen Tore diese Demütigung zumindest in Kauf zu nehmen. Kann man im Interesse des eigenen Anhangs so machen, muss man aber nicht.
Aber leider ist es wohl dem Zeitgeist geschuldet, daß viele Leute heutzutage glauben, ihr Hochgefühl müsse automatisch mit der Erniedrigung des anderen einhergehen: "Mein Gewinn ist Dein Verlust!" Und das geht dann in diesem Fall auch über das reine Ergebnis hinaus. Kann man jetzt natürlich eine philosophische Grundsatzdiskussion draus machen. Vielleicht besser nicht. Dieser Trend findet aber nunmal auch bei solch trivialen Dingen wie einem Fußballspiel und dessen Drumherum seine Fortsetzung.

Ich sehe das übrigens nicht erst seit der heutigen Partie so! Und wenn das Thema nun schonmal im Raume steht...

Zitat von MacRef

Ganz ehrlich - "Ihr" werdet es angesichts "Eurer" Historie und unbestrittenen Qualität wie auch der konstanten Erfolge verkraften, wenn Ihr vor(!) dem Spiel so einen Seitenhieb aus einem Ereignis von vor 15 Jahren hört. Wenn einer in der laufenden Partie am Boden ist, ihm nochmal in die Fresse zu treten, hat eine andere Qualität. Mal bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. 

Wieso fühlst du dich geeignet zu beurteilen, was "wir" zu verkraften haben?

Es ist eben nicht Äpfel mit Birnen verglichen. Ich war ja nicht derjenige, der das Fass aufgemacht hat. Es war ein Bremer. Und das ist der Verein, der alle 14 Tage auf einem Fehler eines der größten Spieler eines anderen Vereins herumreitet, bzw. diesen immer wieder betont.

Man kann eben beides sowohl als Häme, als auch einfach als Freude über den Erfolg der eigenen Mannschaft werten. Der Unterschied ist, euphorische Stadionsprecher gibt es immer wieder mal. Solche Passagen in Vereinshymnen sind mir hingegen sonst nirgendwo bekannt.