Strafbares Handspiel?
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Strafbares Handspiel? - #1
16.03.2019 21:18
Veto
Weigl stellt sich aus wenigen Metern Entfernung Duda entgegen, der im Strafraum in die Mitte flanken will. Weigl hält seinen linken Arm hinter den Rücken und dreht sich weg, wobei er die rechte Hand benutzt. Damit vergrößert er die Körperfläche nicht. Als der Ball die Hand trifft, ist sie - evtl. auch zufällig - vor dem Gesicht.
Einen Vorteil verschafft hat sich der Spieler durch das Handspiel nach meinen Bildern nicht. Als Elfer gepfiffen wird, scheint Weigl schuldbewußt und protestiert nicht.
Liegt hier aber wirklich ein Aktion vor, die zu bestrafen ist?
Einen Vorteil verschafft hat sich der Spieler durch das Handspiel nach meinen Bildern nicht. Als Elfer gepfiffen wird, scheint Weigl schuldbewußt und protestiert nicht.
Liegt hier aber wirklich ein Aktion vor, die zu bestrafen ist?
Strafbares Handspiel? - #2
16.03.2019 21:24
richtig entschieden
Kein BVBer hat protestiert... Er reißt den rechten Arm nun mal hoch in Richtung Ball, also aktive Bewegung, Schutzhand gibts nicht mehr. Klarer Elfer, wenn auch unglücklich für Weigl in dem Moment.
Strafbares Handspiel? - #3
Strafbares Handspiel? - #4
16.03.2019 21:27
Den Regeln nach ist es verboten. Ändert nichts daran, dass das schwachsinnig ist. Ist der Arm nicht da, kriegt er den Ball vor die Brust. Bei der aktuellen Regelung kann man den Arm aus der Bewegung heraus weggestreckt haben, und dann ist es unabsichtlich und nicht zu ahnden, sogar Tore kann man daraus erzielen.
Eine Hand oder ein Arm der da ist, und eigentlich keinen Einfluss hat, weil 10cm dahinter der Oberkörper ist, der den Ball ebenfalls blocken würde, ist hingegen strafbar.
Das ist einfach nur dämlich und gehört überarbeitet.
Eine Hand oder ein Arm der da ist, und eigentlich keinen Einfluss hat, weil 10cm dahinter der Oberkörper ist, der den Ball ebenfalls blocken würde, ist hingegen strafbar.
Das ist einfach nur dämlich und gehört überarbeitet.
Strafbares Handspiel? - #5
Strafbares Handspiel? - #6
16.03.2019 21:50
richtig entschieden
Dumm von Weigl und dumme Regel, da hier aus der Hand ja kein Vorteil gezogen wird, sondern nur das Gesicht geschützt wird. Aber hier nach den Regeln ein Elfmeter
Strafbares Handspiel? - #7
16.03.2019 22:00
richtig entschieden
Zitat von Capsoni
Warum wird hier eigentlich diskutiert ?
Der Elfer ist eindeutig durch die Regeln gedeckt... ohne wenn und aber.
Ja, der Elfer ist eindeutig. Ich glaube "diskutiert" wird, weil das eine dieser Szenen ist, in denen es zwar ein klarer Regelelfer ist, man ihn aber eigentlich nicht gepfiffen haben will.
Strafbares Handspiel? - #8
16.03.2019 22:01
richtig entschieden
Muss man nach Regeln pfeifen, aber wie meine Vorredner schon bemerkten, ist die Regel einfach schlecht. Die Hand ist noch vor dem Körper und wie Favre nach dem Spiel richtig bemerkte, ist so eine Situation einfach Teil der Körperbewegung und sollte nicht zu einem Elfmeter führen.
Strafbares Handspiel? - #9
16.03.2019 22:06
richtig entschieden
Zitat von BigBoymann
Dumm von Weigl und dumme Regel, da hier aus der Hand ja kein Vorteil gezogen wird, sondern nur das Gesicht geschützt wird. Aber hier nach den Regeln ein Elfmeter
Das Gesicht könnte man auch schützen, indem man sich duckt. Ganz so unsinnig wie sie hier und auch von Loddar & Co. bei Sky dargestellt wird, ist die Regel nicht. Wenn man die Zeit hat die Hand vors Gesicht zu bringen, dann hätte man auch Zeit die Position des Kopfes zuverändern, um sich zu schützen. Wenn man das nicht will, weil der Ball dann ja durchkommen will, dann ist es halt ein Foul. Wobei man die meisten der Diskussionen überflüssig machen würde, wenn man nur noch das Verhindern einer Torchance mit Elfmeter bestraft.
Strafbares Handspiel? - #10
16.03.2019 22:12
richtig entschieden
Zitat von Digga1
Kein BVBer hat protestiert...
Das ist komplett irrelevant. Hier gab es schon Szenen bei denen ein Spieler nach dem Spiel ein Foul zugegeben hat und WT trotzdem auf 'kein Foul' entschied.
Dessen ungeachtet ist das ein eindeutiger Elfmeter nach aktueller Auslegung. Weigl hätte den sich einfach ins Gesicht schießen lassen müssen.
Strafbares Handspiel? - #11
16.03.2019 22:17
richtig entschieden
Zitat von KopfvallZitat von Digga1
Kein BVBer hat protestiert...
Das ist komplett irrelevant. Hier gab es schon Szenen bei denen ein Spieler nach dem Spiel ein Foul zugegeben hat und WT trotzdem auf 'kein Foul' entschied.
Dessen ungeachtet ist das ein eindeutiger Elfmeter nach aktueller Auslegung. Weigl hätte den sich einfach ins Gesicht schießen lassen müssen.
Wie hier im Forum entschieden wird ist mir doch vollkommen Latte. Es ging nur darum, dass die Spieler selber wohl auch als Elfer gesehen haben und dementsprechend das wohl auch als klar angesehen haben. Sicher keine Absicht, aber Weigl reisst den Arm aus welchen Gründen auch immer nach links hoc und in der aktiven Bewegung trifft er den Ball oder der Ball ihn. Wie auch immer, klarer Elfer, egal wie hier entschieden wird.
Strafbares Handspiel? - #12
16.03.2019 22:19
Über Regel und nicht über den Schiri diskutieren
richtig entschieden
Nach den Regeln ist das aufgrund der aktiven Bewegung zum Ball ein klarer 11m und damit nicht zu diskutieren.
Jedoch finde ich die Handspielregel fürchterlich und ob das wirklich zwingend ein 11m sein muss ist für mich die Frage, da es ein Reflex und damit keine Absicht gewesen ist!
Jedoch finde ich die Handspielregel fürchterlich und ob das wirklich zwingend ein 11m sein muss ist für mich die Frage, da es ein Reflex und damit keine Absicht gewesen ist!
Strafbares Handspiel? - #13
Strafbares Handspiel? - #14
Strafbares Handspiel? - #15
16.03.2019 23:11
richtig entschieden
Zitat von nordicZitat von BigBoymann
Dumm von Weigl und dumme Regel, da hier aus der Hand ja kein Vorteil gezogen wird, sondern nur das Gesicht geschützt wird. Aber hier nach den Regeln ein Elfmeter
Das Gesicht könnte man auch schützen, indem man sich duckt. Ganz so unsinnig wie sie hier und auch von Loddar & Co. bei Sky dargestellt wird, ist die Regel nicht. Wenn man die Zeit hat die Hand vors Gesicht zu bringen, dann hätte man auch Zeit die Position des Kopfes zuverändern, um sich zu schützen. Wenn man das nicht will, weil der Ball dann ja durchkommen will, dann ist es halt ein Foul. Wobei man die meisten der Diskussionen überflüssig machen würde, wenn man nur noch das Verhindern einer Torchance mit Elfmeter bestraft.
so einfach ist das aber nicht. Zieh Mal die Hand vor den Kopf und dann Versuch Mal dich so zu rücken, dass der Kopf weg ist. Welche Bewegung davon ist wohl schneller und natürlicher? Das ist doch nur noch Reflex und kein absichtliches verhindern.
Strafbares Handspiel? - #16
Strafbares Handspiel? - #17
Strafbares Handspiel? - #18
16.03.2019 23:32
richtig entschieden
Für mich ist das ein klarer Elfmeter, da sich die Hand von Weigel aktiv zum Ball hinbewegt. Das hätte ich auch gepfiffen-für mich sogar einer der wenigen Fälle, die eher Muss- als Kann-Elfmeter sind.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Strafbares Handspiel? - #19
17.03.2019 00:01
richtig entschieden
Man kann bei diesem Spiel über einige Situationen diskutieren, aber zwei sind wohl absolut klar: Das Handspiel hier und die rote Karte für Ibisevic. Man mag die Handregel vielleicht nicht gutheißen (ich würde begrüßen, wenn die Regeln für sowas keinen Elfmeter vorsehen würden), aber die Regeln sind wie sie sind. Daher erschließt sich mir in beiden Fällen nicht, wie man für Veto stimmen kann.
Strafbares Handspiel? - #20
17.03.2019 00:42
richtig entschieden
Zitat von Toothroot
Man kann bei diesem Spiel über einige Situationen diskutieren, aber zwei sind wohl absolut klar: Das Handspiel hier und die rote Karte für Ibisevic. Man mag die Handregel vielleicht nicht gutheißen (ich würde begrüßen, wenn die Regeln für sowas keinen Elfmeter vorsehen würden), aber die Regeln sind wie sie sind. Daher erschließt sich mir in beiden Fällen nicht, wie man für Veto stimmen kann.
Ich könnte mir jetzt noch ne halbe Stunde lang nen Kopf machen, aber besser als Du könnte ich meine Sichtweise eh nicht ausdrücken.
Genauso!
Voting-Teilnehmer
16.03.2019 18:30
Schiedsrichter
Tobias Welz
Note
4,2
5,1
4,2
2,8
Rafael Foltyn
Dr. Martin Thomsen
Johann Pfeifer
Christian Dingert
Timo Gerach
Statistik von Tobias Welz
Spiele
9
16
Siege (DFL)
4
11
Siege (WT)
4
11
Unentschieden (DFL)
2
4
Unentschieden (WT)
1
4
Niederlagen (DFL)
3
1
Niederlagen (WT)
4
1
Aufstellung
Jarstein
Stark
Rekik
Torunarigha
Lazaro
Maier
Grujic
Mittelstädt
Duda 89.
Kalou 77.
Selke 77.
Stark
Rekik
Torunarigha
Lazaro
Maier
Grujic
Mittelstädt
Duda 89.
Kalou 77.
Selke 77.
Bürki
78. Wolf
Akanji
Zagadou
Diallo
Weigl
Delaney
90. Sancho
Reus
Pulisic
75. Bruun Larsen
78. Wolf
Akanji
Zagadou
Diallo
Weigl
Delaney
90. Sancho
Reus
Pulisic
75. Bruun Larsen
Ibisevic 77.
Leckie 77.
Lustenberger 89.
Leckie 77.
Lustenberger 89.
90. Toprak
78. Hakimi
75. Guerreiro
78. Hakimi
75. Guerreiro
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
12
Torschüsse gesamt
7
18
Ecken
4
10
Abseits
6
5
Fouls
10
5
Ballbesitz
49%
51%
zum Spiel