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Strafen - #1
13.11.2019 15:41
Hier die Strafen für Abraham und Grifo. Thema ist nur als Info gedacht und kann theoretisch sofort wieder geschlossen werden.
Das Sportgericht des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) hat David Abraham vom Bundesligisten Eintracht Frankfurt im Einzelrichterverfahren nach Anklageerhebung durch den DFB-Kontrollausschuss wegen einer Tätlichkeit gegen den Gegner mit einer Sperre von sieben Wochen und einer Geldstrafe in Höhe von 25.000 Euro belegt. Die Sperre läuft vom 10. November bis einschließlich 29. Dezember 2019.
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Das Sportgericht des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) hat Vincenzo Grifo vom Bundesligisten SC Freiburg im Einzelrichterverfahren nach Anklageerhebung durch den DFB-Kontrollausschuss wegen einer Tätlichkeit gegen den Gegner nach einer zuvor an ihm begangenen sportwidrigen Handlung mit einer Sperre von drei Meisterschaftsspielen der Lizenzligen belegt. Darüber hinaus ist der Spieler bis zum Ablauf der Sperre auch für alle anderen Meisterschaftsspiele seines Vereins gesperrt.
Das Sportgericht des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) hat David Abraham vom Bundesligisten Eintracht Frankfurt im Einzelrichterverfahren nach Anklageerhebung durch den DFB-Kontrollausschuss wegen einer Tätlichkeit gegen den Gegner mit einer Sperre von sieben Wochen und einer Geldstrafe in Höhe von 25.000 Euro belegt. Die Sperre läuft vom 10. November bis einschließlich 29. Dezember 2019.
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Das Sportgericht des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) hat Vincenzo Grifo vom Bundesligisten SC Freiburg im Einzelrichterverfahren nach Anklageerhebung durch den DFB-Kontrollausschuss wegen einer Tätlichkeit gegen den Gegner nach einer zuvor an ihm begangenen sportwidrigen Handlung mit einer Sperre von drei Meisterschaftsspielen der Lizenzligen belegt. Darüber hinaus ist der Spieler bis zum Ablauf der Sperre auch für alle anderen Meisterschaftsspiele seines Vereins gesperrt.
Strafen - #2
13.11.2019 16:00
Zitat von waldi87
Hier die Strafen für Abraham und Grifo. Thema ist nur als Info gedacht und kann theoretisch sofort wieder geschlossen werden.
Das Sportgericht des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) hat David Abraham vom Bundesligisten Eintracht Frankfurt im Einzelrichterverfahren nach Anklageerhebung durch den DFB-Kontrollausschuss wegen einer Tätlichkeit gegen den Gegner mit einer Sperre von sieben Wochen und einer Geldstrafe in Höhe von 25.000 Euro belegt. Die Sperre läuft vom 10. November bis einschließlich 29. Dezember 2019.
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Das Sportgericht des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) hat Vincenzo Grifo vom Bundesligisten SC Freiburg im Einzelrichterverfahren nach Anklageerhebung durch den DFB-Kontrollausschuss wegen einer Tätlichkeit gegen den Gegner nach einer zuvor an ihm begangenen sportwidrigen Handlung mit einer Sperre von drei Meisterschaftsspielen der Lizenzligen belegt. Darüber hinaus ist der Spieler bis zum Ablauf der Sperre auch für alle anderen Meisterschaftsspiele seines Vereins gesperrt.
Ich habe vollstes Verständnis dafür, dass die Sperre von Grifo kürzer ausfällt. Jedoch ist die Begründung falsch. Die vorherige sportwidrige Handlung ging ja gegen Streich und nicht gegen Grifo, oder ist da noch etwas vorgefallen bevor Grifo ins Gesicht von Abraham gegriffen hat?
Strafen - #3
Strafen - #4
13.11.2019 16:01
Eintracht und Abraham haben ja zum Glück schon Einspruch eingelegt. Hier soll einfach nur ein Exempel statuiert werden, weil der Mob am toben ist. Davon sollte sich ein Gericht aber nicht beeinflussen lassen.
4 bis 5 Spiele Sperre sind nüchtern betrachtet angemessen. Ersttäter, Provokation verbal und mit dem Schritt.
Warum sollte Grifo nicht mal die Hälfte bekommen?
4 bis 5 Spiele Sperre sind nüchtern betrachtet angemessen. Ersttäter, Provokation verbal und mit dem Schritt.
Warum sollte Grifo nicht mal die Hälfte bekommen?
Strafen - #5
13.11.2019 16:04
Typisches Bausteinproböem bei Juristen.
Der Vorfall um den Trainer wurde strafmildernd berücksichtigt. Dafür fehlte wohl ein Textbaustein, so das es ihm zugeschrieben wurde...
Der Vorfall um den Trainer wurde strafmildernd berücksichtigt. Dafür fehlte wohl ein Textbaustein, so das es ihm zugeschrieben wurde...
Strafen - #6
13.11.2019 16:06
Zitat von AllesZufall
Ersttäter, Provokation verbal und mit dem Schritt.
naja formal richtig mit Ersttäter, da vorige Vergehen nie geahndet wurden, da als Tatsachenentscheidung im Nachgang nicht strafbar.
aber das ist ganz dünnes Eis
Strafen - #7
13.11.2019 16:10
Zitat von adler88Zitat von AllesZufall
Ersttäter, Provokation verbal und mit dem Schritt.
naja formal richtig mit Ersttäter, da vorige Vergehen nie geahndet wurden, da als Tatsachenentscheidung im Nachgang nicht strafbar.
aber das ist ganz dünnes Eis
Da hast du natürlich recht. Abraham ist auch in meinen Augen ein asozialer Spieler, der sich oft genug nicht unter Kontrolle hat. Ist juristisch gesehen aber halt egal.
Strafen - #8
13.11.2019 16:29
In Deutschland fallen nur die 1. und die 2. Bundesliga (mittlerweile eventuell auch die 3., weiß ich aber nicht sicher) unter den offiziellen Begriff "Lizenzliga". Ich denke, dass mit dem zusätzlich Absatz abgedeckt werden soll, dass der Spieler während der Sperre in der zweiten Mannschaft aufläuft.Zitat von adler88
Was heisst das bei Grifo mit Lizenzligen und Meisterschaftsspiele.
wo unterscheidet sich das?
Also das "zusätzlich"
Strafen - #9
13.11.2019 16:29
Zitat von AllesZufall
Eintracht und Abraham haben ja zum Glück schon Einspruch eingelegt. Hier soll einfach nur ein Exempel statuiert werden, weil der Mob am toben ist. Davon sollte sich ein Gericht aber nicht beeinflussen lassen.
4 bis 5 Spiele Sperre sind nüchtern betrachtet angemessen. Ersttäter, Provokation verbal und mit dem Schritt.
Warum sollte Grifo nicht mal die Hälfte bekommen?
Ja, hier wird ein Exempel statuiert. Muss es auch - es gab einen vergleichbaren Fall in der Bundesliga meines Wissens so bislang nicht.
Die Strafe war in der Form +- 1 Spiel so erwartbar und ist dem Vergehen angemessen. Eine Tätlichkeit gegen einen nicht am Spiel unmittelbar Beteiligten muss nochmal eine höhere Strafe zur Folge haben, allein durch die Außenwirkung, die sie entfacht. Zudem ist die Aussage, Abraham sei Ersttäter zwar formal richtig, ansonsten aber schlicht falsch. Ein weniger aufbrausender Charakter wäre womöglich kurz vor Weihnachten nochmal auf Feld gelassen worden, Abraham darf sich eben erst nächstes Jahr wieder austoben.
Ich glaube nicht, dass sich die SGE und der Spieler mit dem Einspruch einen Gefallen tun.
Strafen - #10
13.11.2019 16:32
1) Völlig ok, dass Abraham härter bestraft wird als Grifo.
2) Das Strafmaß für Abraham bewegt sich im erwarteten Rahmen, wobei ich angesichts z.B. vom Fall Guerrero (Flaschenwurf gg. Zuschauer, 5 Spiele) meine, dass es auch fünf Spiele getan hätten. Aber das ist eine Diskussion um des Kaisers Bart.
3) Abraham und die Eintracht haben Einspruch eingelegt. Das wird nun schon wieder kritisiert. Es ist aber schlicht sein Recht, weil es sich beim jetzigen Urteil um eine Art "Strafbefehl", also ein Urteil ohne Verhandlung, handelt.
Wenn Abraham zB angibt, sich von Streich verbal provoziert gefühlt zu haben, *könnte* sich das strafmildernd auswirken...
4) Wenn ein DFB-Vertreter behauptet, Abraham sei Wiederholungstäter, dann halte ich das nicht für ok. Er ist nun mal faktisch bisher der DFB-Gerichtsbarkeit nicht aufgefallen und daher als "Ersttäter" zu behandeln. Genauso wie zB ein Ribery...
2) Das Strafmaß für Abraham bewegt sich im erwarteten Rahmen, wobei ich angesichts z.B. vom Fall Guerrero (Flaschenwurf gg. Zuschauer, 5 Spiele) meine, dass es auch fünf Spiele getan hätten. Aber das ist eine Diskussion um des Kaisers Bart.
3) Abraham und die Eintracht haben Einspruch eingelegt. Das wird nun schon wieder kritisiert. Es ist aber schlicht sein Recht, weil es sich beim jetzigen Urteil um eine Art "Strafbefehl", also ein Urteil ohne Verhandlung, handelt.
Wenn Abraham zB angibt, sich von Streich verbal provoziert gefühlt zu haben, *könnte* sich das strafmildernd auswirken...
4) Wenn ein DFB-Vertreter behauptet, Abraham sei Wiederholungstäter, dann halte ich das nicht für ok. Er ist nun mal faktisch bisher der DFB-Gerichtsbarkeit nicht aufgefallen und daher als "Ersttäter" zu behandeln. Genauso wie zB ein Ribery...
Strafen - #11
13.11.2019 16:36
Zitat von AllesZufall
Eintracht und Abraham haben ja zum Glück schon Einspruch eingelegt. Hier soll einfach nur ein Exempel statuiert werden, weil der Mob am toben ist. Davon sollte sich ein Gericht aber nicht beeinflussen lassen.
4 bis 5 Spiele Sperre sind nüchtern betrachtet angemessen. Ersttäter, Provokation verbal und mit dem Schritt.
Warum sollte Grifo nicht mal die Hälfte bekommen?
Ich kann die Sperre auch beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Wenn ich das ganze mit dem Foul von Guerrero an Ulreich vergleiche, der dafür 8 Spiele bekommen hat, dann stimmt hier das Verhältnis einfach nicht mehr.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Strafen - #12
13.11.2019 16:45
@harrisking
wo sieht unser Rechtssystem vor, dass Exempel zu statuieren sind???
Warum ist eine Tätlichkeit gegen einen Trainer härter zu bestrafen? Wo sieht das Regelwerk das vor?
Wenn ich mich jetzt zum jubeln die Hose ausziehe, muss das dann auch sieben Spiele Sperre geben, weil es das noch nicht gab?
wo sieht unser Rechtssystem vor, dass Exempel zu statuieren sind???
Warum ist eine Tätlichkeit gegen einen Trainer härter zu bestrafen? Wo sieht das Regelwerk das vor?
Wenn ich mich jetzt zum jubeln die Hose ausziehe, muss das dann auch sieben Spiele Sperre geben, weil es das noch nicht gab?
Strafen - #13
13.11.2019 16:52
Zitat von harrisking
Ja, hier wird ein Exempel statuiert. Muss es auch - es gab einen vergleichbaren Fall in der Bundesliga meines Wissens so bislang nicht.
Die Strafe war in der Form +- 1 Spiel so erwartbar und ist dem Vergehen angemessen. Eine Tätlichkeit gegen einen nicht am Spiel unmittelbar Beteiligten muss nochmal eine höhere Strafe zur Folge habe
ähm vorsicht.
Das trifft sowohl auf Streich als auch Grifo zu!
Grifo ist aus dem Spiel und greift einen aktiven Spieler körperlich auf dem Spielfeld an!
das gab es meines Wissens nach in der Form auch noch nicht.
Da wundert mich die deutliche Differenz evtl. schon.
rein formal betrachtet wohlgemerkt.
Strafen - #14
13.11.2019 16:55
Zitat von creativeZitat von AllesZufall
Eintracht und Abraham haben ja zum Glück schon Einspruch eingelegt. Hier soll einfach nur ein Exempel statuiert werden, weil der Mob am toben ist. Davon sollte sich ein Gericht aber nicht beeinflussen lassen.
4 bis 5 Spiele Sperre sind nüchtern betrachtet angemessen. Ersttäter, Provokation verbal und mit dem Schritt.
Warum sollte Grifo nicht mal die Hälfte bekommen?
Ich kann die Sperre auch beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Wenn ich das ganze mit dem Foul von Guerrero an Ulreich vergleiche, der dafür 8 Spiele bekommen hat, dann stimmt hier das Verhältnis einfach nicht mehr.
So widerlich, wie diese Aktion war, kann man die Strafen nicht miteinander vergleichen. Guerrero foult seinen Gegenspieler (mit voller Absicht und gesundheitsgefährdend natürlich) während das Spiel läuft und in einer Aktion, wo es irgendwie auch um den Ball geht. Abraham checkt Streich in einer Szene in der das Spiel unterbrochen ist und Streich ist auch nicht sein Gegenspieler, sondern der gegnerische Coach. Ich denke wenn sich Ulreich verletzt hätte, wäre Guerrero Strafe auch noch höher gewesen.
Zum anderen ist das auch schon 7,8? Jahre her. Der Fussball hat sich weiterentwickelt und muss solche Szenen strenger bestrafen um ein Beispiel für z.B. unterklassigere Ligen und Jugendliche zu setzen.
Mmn hätten Frankfurt und Abraham die Strafe akzeptieren sollen. Das es diese Größenordnung sein würde war doch klar. Aber das ist nunmal das Gute an einem Rechtsstaat, klar hat er das Recht angehört zu werden. So zieht es sich aber noch länger durch die Medien und wirft kein gutes Licht auf den Spieler in dieser Zeit. Stattdessen hätte man es abhaken können und zur Tagesordnung übergehen können.
Bin gespannt, ob sich an der Strafe tatsächlich noch was ändert. Vielleicht legt Streich ja noch ein gutes Wort für ihn ein.
Strafen - #15
13.11.2019 17:00
Zitat von adler88Zitat von harrisking
Ja, hier wird ein Exempel statuiert. Muss es auch - es gab einen vergleichbaren Fall in der Bundesliga meines Wissens so bislang nicht.
Die Strafe war in der Form +- 1 Spiel so erwartbar und ist dem Vergehen angemessen. Eine Tätlichkeit gegen einen nicht am Spiel unmittelbar Beteiligten muss nochmal eine höhere Strafe zur Folge habe
ähm vorsicht.
Das trifft sowohl auf Streich als auch Grifo zu!
Grifo ist aus dem Spiel und greift einen aktiven Spieler körperlich auf dem Spielfeld an!
das gab es meines Wissens nach in der Form auch noch nicht.
Da wundert mich die deutliche Differenz evtl. schon.
rein formal betrachtet wohlgemerkt.
Also willst du Abrahams Aktion mit Grifos gleichsetzen? Warum sollten beide eine ähnliche Sperre bekommen? Das geben die Situationen doch überhaupt nicht her. Grifos Aktion ist eine Reaktion, provoziert durch die Aktion von Abraham. Und ein Griff ins Gesicht bei einer Rudelbildung ist mit 3 Spielen Sperren wohl ziemlicher Standard. Abraham hatte Glück, dass sein Schlag Grifo nicht getroffen hat, sonst hätte er wahrscheinlich bis zum Ende der Saison zugucken müssen.
Strafen - #16
13.11.2019 17:08
Zitat von rafa87
Mmn hätten Frankfurt und Abraham die Strafe akzeptieren sollen. Das es diese Größenordnung sein würde war doch klar. Aber das ist nunmal das Gute an einem Rechtsstaat, klar hat er das Recht angehört zu werden. So zieht es sich aber noch länger durch die Medien und wirft kein gutes Licht auf den Spieler in dieser Zeit.
Dass es "kein gutes Licht" auf einen werfen soll, wenn man seine Rechte wahrnimmt, würde auch kein gutes Licht auf die- oder denjenigen werfen...
Strafen - #17
13.11.2019 17:09
Zitat von rafa87Zitat von adler88Zitat von harrisking
Ja, hier wird ein Exempel statuiert. Muss es auch - es gab einen vergleichbaren Fall in der Bundesliga meines Wissens so bislang nicht.
Die Strafe war in der Form +- 1 Spiel so erwartbar und ist dem Vergehen angemessen. Eine Tätlichkeit gegen einen nicht am Spiel unmittelbar Beteiligten muss nochmal eine höhere Strafe zur Folge habe
ähm vorsicht.
Das trifft sowohl auf Streich als auch Grifo zu!
Grifo ist aus dem Spiel und greift einen aktiven Spieler körperlich auf dem Spielfeld an!
das gab es meines Wissens nach in der Form auch noch nicht.
Da wundert mich die deutliche Differenz evtl. schon.
rein formal betrachtet wohlgemerkt.
Also willst du Abrahams Aktion mit Grifos gleichsetzen? Warum sollten beide eine ähnliche Sperre bekommen? Das geben die Situationen doch überhaupt nicht her. Grifos Aktion ist eine Reaktion, provoziert durch die Aktion von Abraham. Und ein Griff ins Gesicht bei einer Rudelbildung ist mit 3 Spielen Sperren wohl ziemlicher Standard. Abraham hatte Glück, dass sein Schlag Grifo nicht getroffen hat, sonst hätte er wahrscheinlich bis zum Ende der Saison zugucken müssen.
Was soll das denn? Dann ist Abrahams Aktion auch nicht so schlimm, weil ihm Streich erst provoziert und sich dann absichtlich in den Weg stellt?
Und hat Grifo dann auch Glück, dass sein Schlag nicht getroffen hat?
Und nochmal, warum soll der Check gegen den Trainer härter bestraft werden als gegen einen Spieler?
Strafen - #18
13.11.2019 17:13
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Zitat von AllesZufall
@harrisking
wo sieht unser Rechtssystem vor, dass Exempel zu statuieren sind???
Warum ist eine Tätlichkeit gegen einen Trainer härter zu bestrafen? Wo sieht das Regelwerk das vor?
Wenn ich mich jetzt zum jubeln die Hose ausziehe, muss das dann auch sieben Spiele Sperre geben, weil es das noch nicht gab?
Bei der Art der Tätlichkeit gibt es keine "mildernde Umstände" wegen einer Tat aus Affekt. Die überwiegende Mehrheit der Tätlichkeiten geschehen entweder in einem direkten Zweikampf oder einer direkten Auseinandersetzung, Kopf an Kopf. Es brennen kurzzeitig die Sicherung innerhalb von Sekundenbruchteilen durch und man lässt sich zu etwas hinreißen.
Dies ist hier nicht der Fall, er hat genügend Zeit zu überlegen, was er machen möchte, eine direkte Konfrontation mit dem gegenüber lag nicht vor.
Strafen - #19
13.11.2019 17:17
Zitat von adler88
Typisches Bausteinproböem bei Juristen.
Der Vorfall um den Trainer wurde strafmildernd berücksichtigt. Dafür fehlte wohl ein Textbaustein, so das es ihm zugeschrieben wurde...
Thx für die Aufklärung!
Strafen - #20
13.11.2019 17:18
Zitat von rafa87Zitat von adler88Zitat von harrisking
Ja, hier wird ein Exempel statuiert. Muss es auch - es gab einen vergleichbaren Fall in der Bundesliga meines Wissens so bislang nicht.
Die Strafe war in der Form +- 1 Spiel so erwartbar und ist dem Vergehen angemessen. Eine Tätlichkeit gegen einen nicht am Spiel unmittelbar Beteiligten muss nochmal eine höhere Strafe zur Folge habe
ähm vorsicht.
Das trifft sowohl auf Streich als auch Grifo zu!
Grifo ist aus dem Spiel und greift einen aktiven Spieler körperlich auf dem Spielfeld an!
das gab es meines Wissens nach in der Form auch noch nicht.
Da wundert mich die deutliche Differenz evtl. schon.
rein formal betrachtet wohlgemerkt.
Also willst du Abrahams Aktion mit Grifos gleichsetzen? Warum sollten beide eine ähnliche Sperre bekommen? Das geben die Situationen doch überhaupt nicht her. Grifos Aktion ist eine Reaktion, provoziert durch die Aktion von Abraham. Und ein Griff ins Gesicht bei einer Rudelbildung ist mit 3 Spielen Sperren wohl ziemlicher Standard. Abraham hatte Glück, dass sein Schlag Grifo nicht getroffen hat, sonst hätte er wahrscheinlich bis zum Ende der Saison zugucken müssen.
Standard. Ja für beteiligte Personen auf dem Feld,
das trifft auf Grifo nunmal nicht zu.
er verfolgt einen aktiven Spieler und greift zu. Das ist fern von Standard.
könnte man ja immer unnütze Spieler auf die Bank setzen, die dann altive angreifen...
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
- |
10.11.2019 18:00
Schiedsrichter
Dr. Felix Brych
Note
3,4
3,6
3,4
2,9
Mark Borsch
Stefan Lupp
Florian Badstübner
Benjamin Brand
Arno Blos
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
26
40
Siege (DFL)
9
15
Siege (WT)
7
15
Unentschieden (DFL)
6
9
Unentschieden (WT)
8
10
Niederlagen (DFL)
11
16
Niederlagen (WT)
11
15
Aufstellung
Flekken
Günter
Heintz
Lienhart
Schmid
Höfler
Koch
Grifo 57.
Sallai 76.
Petersen
Höler 94.
Günter
Heintz
Lienhart
Schmid
Höfler
Koch
Grifo 57.
Sallai 76.
Petersen
Höler 94.
Rönnow
Hinteregger
Abraham
N'Dicka
Fernandes
Sow
Kostic
83. Durm
67. Kamada
46. Paciencia
Dost
Hinteregger
Abraham
N'Dicka
Fernandes
Sow
Kostic
83. Durm
67. Kamada
46. Paciencia
Dost
Waldschmidt 57.
Schlotterbeck 94.
Kwon 76.
Schlotterbeck 94.
Kwon 76.
46. Kohr
83. Silva
67. Gacinovic
83. Silva
67. Gacinovic
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
16
23
Torschüsse gesamt
13
17
Ecken
8
10
Abseits
3
1
Fouls
7
13
Ballbesitz
51%
49%
zum Spiel