Subjektives Abseits beim 3:3

Zitat von Mratisch

Zitat von steamer

Völlig richtig entschieden, am besten war der Breitenreiter.

Er sagte beim ZDF: Es ist gleiche Höhe, der Ellenbogen von Poulsen hebt es auf!!!!

Wer so einen unwissenden Trainer hat, hat nix in der Ersten Liga zu suchen!

Zitat von adler88
Ich meine gelesen zu haben, dass bei Verteidigern irgendwie der Arm durchaus Abseits aufheben kann (man kann ja auch unabsichtlich den Ball mit dem Arm klären).
Insofern kann ich das schon nachvollziehen.

Zitat von Serianoxx
Wenn ich mir die Bilder so ansehe, dann steht doch Bakalorz viel mehr im Abseits, der aber ja nicht eingriff, als Füllkrug, da der ja in der Nähe des 11er-Punkt steht. Vor allem ist das doch gut an der Farbe des Rasens zu erkennen, wer mehr im Abseits stand, oder seh ich das falsch?

In meinen Augen war es gleiche höhe mit Poulsen und somit ein regulärer Treffer.

Zitat von adler88
Die hier gezogene Linie ist auf alle Fälle lächerlich. Was soll die Darstellen?
Gezogen am Fuss des oberen Stürmers (der unten bekommt den Ball oder?).
Dazu ist der Körper vom Schalker deutlich weiter zum Tor, da passt also gar nichts.
Für mich ist die Schulter nicht klar weiter weg vom Tor als die Hacke vom HSV Spieler.
Und wenn man den Arm dazu zählt schon gar nicht.

Zitat von Lester
Die Aussagen von Heldt und Breitenreiter nach dem Spiel sind in meinen Augen einfach nur peinlich. 

Zitat von tanac
Man müsste einmal wissen, wie der Begriff "gleiche Höhe" genau definiert ist.
Dass im Zeitpunkt des Abspiels zwei Spieler auf den Nanometer genau auf der selben Höhe sind, ist ja unmöglich. Es muss damit also ein "Spielraum" gemeint sein, aber wie groß ist dieser? 10 cm? 30 cm?
Hier auf Abseits zu entscheiden wäre - aus dem Spiel heraus - sicher keine falsche Entscheidung gewesen. Aber die Entscheidung, nicht Abseits zu pfeifen, als eine so deutliche Fehlentscheidung zu werten, dass der VAR eingreifen muss, ist komplett unverständlich.

Zitat von SCF-Dani

Zitat von tanac
Man müsste einmal wissen, wie der Begriff "gleiche Höhe" genau definiert ist.
Dass im Zeitpunkt des Abspiels zwei Spieler auf den Nanometer genau auf der selben Höhe sind, ist ja unmöglich. Es muss damit also ein "Spielraum" gemeint sein, aber wie groß ist dieser? 10 cm? 30 cm?
Hier auf Abseits zu entscheiden wäre - aus dem Spiel heraus - sicher keine falsche Entscheidung gewesen. Aber die Entscheidung, nicht Abseits zu pfeifen, als eine so deutliche Fehlentscheidung zu werten, dass der VAR eingreifen muss, ist komplett unverständlich.

Es gibt faktisch und regeltechnisch keine gleiche Höhe. Entweder Abseits oder kein Abseits. Es gibt lediglich die Anweisung, das Spiel nur zu unterbinden, wenn man sich bei seiner Entscheidung sicher ist. Daher stammt die Stammtischparole "Im Zweifel für den Angreifer"

Sofern die angreifende Mannschaft auch nur 1cm im strafbaren Abseits ist, so ist dies ebenso zu ahnden wie wenn es 1 Meter wäre.

Da es hier nur schwarz oder weiß und kein grau gibt, liegt automatisch eine klare Fehlentscheidung vor, wenn das Gespann die andere Entscheidung getroffen hat.
Beispiel:
Spiel läufer weiter trotz 1cm Abseits --> Klare Fehlentscheidung, da Abseits

Zitat von tanac
Das ist nicht richtig. Der Begriff "gleiche Höhe" taucht sehr wohl im Regelwerk der FIFA auf. (Das hat auch nichts mit "im Zweifel für den Angreifer" zu tun, diese Regel gibt es in der Tat nicht.).

Regel 11 – Abseits

Abseitsstellung

Die Abseitsstellung eines Spielers stellt an sich noch kein Vergehen dar. Ein Spieler befindet sich in einer Abseitsstellung, wenn er der gegnerischen Torlinie näher ist als der Ball und der vorletzte Gegen spieler.

Ein Spieler befindet sich nichtin einer Abseitsstellung:

- in seiner eigenen Spielfeldhälfte oder

- auf gleicher Höhe mit dem vorletzten Gegenspieler oder

- auf gleicher Höhe mit den beiden letzten Gegenspielern.

Aber wenn man den Begriff "gleiche Höhe" im Regelwerk findet, was genau bedeutet dann gleiche Höhe, wenn nach Ihrer Meinung sogar 1 cm "klar" Abseits wäre?
Wie gesagt, dass 2 Spieler im Zeitpunkt des Abspiels auf den Nanometer genau auf der selben Höhe stehen, ist nur in der Theorie möglich.

Zitat von adler88
Die hier gezogene Linie ist auf alle Fälle lächerlich. Was soll die Darstellen?
Gezogen am Fuss des oberen Stürmers (der unten bekommt den Ball oder?).
Dazu ist der Körper vom Schalker deutlich weiter zum Tor, da passt also gar nichts.
Für mich ist die Schulter nicht klar weiter weg vom Tor als die Hacke vom HSV Spieler.
Und wenn man den Arm dazu zählt schon gar nicht.

Zitat von hrub

Zitat von Zaddel96
Sicherlich liegt hier ein leichtes Abseits vor (nur der Fuß)

Warum legst Du dann ein Veto ein?

Zitat von Okudera71

Zitat von hrub

Zitat von Zaddel96
Sicherlich liegt hier ein leichtes Abseits vor (nur der Fuß)

Warum legst Du dann ein Veto ein?

Weil es nur durch VAR EIngreifen und nichta us dem spiel heraus entschieden wurde. 

Zitat von hrub

Zitat von Okudera71

Zitat von hrub

Zitat von Zaddel96
Sicherlich liegt hier ein leichtes Abseits vor (nur der Fuß)

Warum legst Du dann ein Veto ein?

Weil es nur durch VAR EIngreifen und nichta us dem spiel heraus entschieden wurde. 

Dann hast Du den Sinn der Abstimmung nicht verstanden. Wir beurteilen die Szene und nicht, wer was entschieden hat.

Im Übrigen hat hier der VAR (im Gegensatz zu anderen Spielen) gut funktioniert. Ist schon komisch, wie die "Stammtische" immer alles negativ sehen. Wenn der VAR nicht reagiert wird genauso gemeckert wie wenn er reagiert. Manchen Fan kann man es einfach nicht recht machen...

Zitat von KayHo313
Wer der Meinung ist, dass bei sowas Abseits gepfiffen werden sollte, hat sich noch nie Gedanken über denn Sinn der Abseitsregel gemacht. 

Der Fußball sollte sich dringend mal an anderen Sportarten orientieren und zum Beispiel mal schauen, wie das Abseits im Eishockey gehandhabt wird. 

Zitat von KidCuddy
Die Tatsachen-Entscheidung lautet auf Tor. Der VAR soll eingreifen, wenn es sich um eine "eindeutige" Fehlentscheidung seitens des ersten Unparteiischen handelt.
Dies sehe ich nicht erfüllt, da eine zweifelsfreie Abseitsposition nicht gegeben ist.
In der NFL ist klar geregelt " wenn die Ersteinschätzung einer Szene nicht vollständig widerlegt werden kann, gilt die Tatsachen-Entscheidung."

Auch ist nicht eindeutig zu klären, ob Poulsens Schulter nicht vielleicht doch auf gleicher Höhe wie Fülles Ferse ist.

Kameraposition ( dementsprechend Blickwinkel VAR ), Augenblick der Ballabgabe ( damit verbunden die weiteren Bewegungen der verteidigenden Spieler...)

Ich bin mir nicht sicher...ich meine gelesen zu haben der VAR habe bis zu 21 Einstellungen.
Aber damit ist ja nicht eindeutig die perfekte Einstellung für jede Szene gegeben!