Subjektives Abseits beim 3:3

Zitat von Goofer

Zitat von adler88
Die hier gezogene Linie ist auf alle Fälle lächerlich. Was soll die Darstellen?
Gezogen am Fuss des oberen Stürmers (der unten bekommt den Ball oder?).
Dazu ist der Körper vom Schalker deutlich weiter zum Tor, da passt also gar nichts.
Für mich ist die Schulter nicht klar weiter weg vom Tor als die Hacke vom HSV Spieler.
Und wenn man den Arm dazu zählt schon gar nicht.

Schalke? HSV? :-)

Zitat von adler88

Zitat von Goofer
Schalke? HSV? :-)

Hannoverscher Sportverein von 1896 e. V.
-> H S V

Zitat von Okudera71
NAch welchen Vorgaben oder Regeln hat er gut funktioniert?
Das ist doch der Punkt. Soll ich das hier jetzt toll finden weil es nach wie vor mal so und mal so gehandhabt wird und die anderen wo es falsch gehandhabt wurde eben einfach Pech hatten?
Dann hätt eman alles beim alten lassen können

Zitat von Okudera71

Zitat von hrub

Zitat von Zaddel96
Sicherlich liegt hier ein leichtes Abseits vor (nur der Fuß)

Warum legst Du dann ein Veto ein?

Weil es nur durch VAR EIngreifen und nichta us dem spiel heraus entschieden wurde.
Das ist denke ich der Punkt das hier eingegriffen wird trotz Vorgabe nur bei klaren entscheidungen einzugreifen.
Und das hier war eine knappe entscheidung und nicht für jeden offensichtlich.

Zitat von hrub

Hier hat der VAR funktioniert, weil er ein Tor aberkannte, welches aus dem Abseits erzielt wurde. Die Vorgabe und Regeln wurden perfekt angewandt. Trotzdem ist es Dir nicht recht, weil in anderen Spielen es nicht so perfekt läuft? Ich finde das etwas merkwürdig. Denn dann kann man es Dir sowieso nicht recht machen.
 

Zitat von Sense49
Ist nicht der VAR nicht genau dafür da? Schwer zu erkennende Situationen aufzulösen?
Und wenn du selber sagst, der Fuß war im Abseits warum dann Veto?

Zitat von Zaddel96

Zitat von Sense49
Ist nicht der VAR nicht genau dafür da? Schwer zu erkennende Situationen aufzulösen?
Und wenn du selber sagst, der Fuß war im Abseits warum dann Veto?

Der VAR ist dafür da, klare Fehlentscheidungen herauszufiltern und zu korrigieren. Diese liegt für mich hier nichtvor. Das hat nichts mit "auch 1cm ist Abseits und daher klar" zu tun. Genau so klar wie ein Foul, bei dem 50:50 pfeifen würden. Auch da wird nicht bzw. sollte nicht eingegriffen werden. 
hätte der VAR demnach nicht eingreifen dürfen und der Treffer gezählt.

Zitat von Zaddel96

Zitat von Sense49
Ist nicht der VAR nicht genau dafür da? Schwer zu erkennende Situationen aufzulösen?
Und wenn du selber sagst, der Fuß war im Abseits warum dann Veto?

Der VAR ist dafür da, klare Fehlentscheidungen herauszufiltern und zu korrigieren. Diese liegt für mich hier nichtvor. Das hat nichts mit "auch 1cm ist Abseits und daher klar" zu tun.

Zitat von DocSportello
Wie üblich täte es dem DFB mal gut, seine Maßstäbe zu erklären und den Fan ein wenig an die Hand zu nehmen, aber so isses eben. 

Zitat von eott1991

Zitat von hrub

Hier hat der VAR funktioniert, weil er ein Tor aberkannte, welches aus dem Abseits erzielt wurde. Die Vorgabe und Regeln wurden perfekt angewandt. Trotzdem ist es Dir nicht recht, weil in anderen Spielen es nicht so perfekt läuft? Ich finde das etwas merkwürdig. Denn dann kann man es Dir sowieso nicht recht machen.
 

Das ist deine Meinung, die Abstimmung sagt was anderes. Für mich war das kein Abseits, sondern gleiche Höhe und deswegen hat der Videobeweis ein reguläres Tor aberkannt und somit ne neue Fehlentscheidung geschaffen...

Zitat von DocSportello
Ich zitiere Reinhard Grindel dazu: 

"Beim Abseits geht es um faktisch richtige oder falsche Entscheidungen, nicht um Wahrnehmungsfehler durch den Schiedsrichter."

Zitat von Zaddel96

Zitat von DocSportello
Ich zitiere Reinhard Grindel dazu: 

"Beim Abseits geht es um faktisch richtige oder falsche Entscheidungen, nicht um Wahrnehmungsfehler durch den Schiedsrichter."

Dann hat er sich noch am gleichen Tag widersprochen. Er sagte nämlich ebenfalls, dass für ihn die Szene mit Lewandowski gegen Dortmund gleiche Höhe war. Laut Wahre Tabelle allerdings ist die Mehrheit für die Abseitsposition. Was schließt man daraus? Entweder hat Grindel die Regeln selber nicht verstanden oder es gibt tatsächlich auch bei auflösbaren Entscheidungen wie Abseits Meinungsunterschiede bzw. eine gewisse subjektive Fehlertoleranz.

Zitat von cris77
Wo ist denn der Sachverhalt gegeben, dass eine eindeutige Fehlentscheidung vorgelegen hat, die das Eingreiffen vom VAR rechtfertigt? 
Ob dies nun 3 oder 5 cm gewesen sein sollten, aber vor allem ohne die Linie, wie soll dies erkennbar sein. 

Wenn ich hingegen z.B. das 1:0 der Bayern sehe, dann ist dies mit nur noch einem Wort zu beschreiben und dies ist Willkür und hat rein gar nichts mit dem Einhalten von Regeln zu tun

Zitat von SCF-Dani

Zitat von cris77
Wo ist denn der Sachverhalt gegeben, dass eine eindeutige Fehlentscheidung vorgelegen hat, die das Eingreiffen vom VAR rechtfertigt? 
Ob dies nun 3 oder 5 cm gewesen sein sollten, aber vor allem ohne die Linie, wie soll dies erkennbar sein. 

Gibt es ein zinziges Bild, bei dem diese Szene hier die Tendenz zu kein Abseits nahelegt? Ich habe bisher keines gesehen.Daher: Eingriff absolut korrekt.

Gegenfrage
Gibt es ein Bild welches ohne Line eindeutig darstellt, dass es Abseits gewesen ist und daher das Eingreifen rechtfertigt?

Wenn ich hingegen z.B. das 1:0 der Bayern sehe, dann ist dies mit nur noch einem Wort zu beschreiben und dies ist Willkür und hat rein gar nichts mit dem Einhalten von Regeln zu tun

Hierzu gab es eine durchaus glaubhafte Stellungnahme des DFB. Bei der Szene wurde die Abseitsposition Frame für Frame kontrolliert. Es hat sich dessen Aussage nach um kein Abseits gehandelt.
Leider liegt und auf WT hier kein passender Frame des richtigen Zeitpunktes zur Verfügung. Mit dem vorhandenen Bildmaterial liegt eine Abseitsposition nahe.
Definitiv würde es aber keinen Eingriff des VAR rechtfertigen.

Ich hoffe, du verlässt dich nicht auf die TV-Bilder. Diese sind - leider - meist falsch gestoppt.

Zitat von cris77
Hast Du dazu ein passendes Bild gesehen? Den Text kenne ich, nur wenn es so sein sollte, warum wird das Bild nicht mit veroeffentlicht?

Zitat von SCF-Dani

Zitat von cris77
Hast Du dazu ein passendes Bild gesehen? Den Text kenne ich, nur wenn es so sein sollte, warum wird das Bild nicht mit veroeffentlicht?

Wie gesagt, hier auf WT lagen nur Bilder zum falschen Zeitpunkt vor.
Eine Veröffentlichung dazu müsste von den Medien stattfinden, nicht vom DFB.
Der Zugriff auf die entsprechenden Bilder muss auf jeden Fall vorhanden sein.

Zitat von cris77

Zitat von SCF-Dani

Zitat von cris77
Hast Du dazu ein passendes Bild gesehen? Den Text kenne ich, nur wenn es so sein sollte, warum wird das Bild nicht mit veroeffentlicht?

Wie gesagt, hier auf WT lagen nur Bilder zum falschen Zeitpunkt vor.
Eine Veröffentlichung dazu müsste von den Medien stattfinden, nicht vom DFB.
Der Zugriff auf die entsprechenden Bilder muss auf jeden Fall vorhanden sein.

Ich habe weder ein Bild gesehen,was bei dem einen Spiel das Eingreifen vom VAR rechtfertigt und beim anderen dies nicht rechtfertigt.

Am Ende des Tages tritt der DFB auch als eine rechtliche Institution hier auf, und bei jeder rechtlichen Entscheidung werden auch die entsprechenden Beweise seitens des Richters uebermittelt und nicht von einer Drittperson, in diesem Fall die Medien.