Tätlichkeit Abraham?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Eintr. Frankfurt

Bei einer Rudelbildung greift Abraham Grifo ins Gesicht.Liegt hier eine rotwürdige Tätlichkeit vor?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 13 x Veto

 Tätlichkeit Abraham?  - #21


01.10.2016 22:00


Yukon


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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- Veto
Ich habe mich ja schon letzte Woche in der Causa Ribery vs. Müller dahingehend geäußert, dass die Hand im Gesicht des Gegenspielers nichts verloren hat, da es sich . Ich hätte da schon rot gezeigt und hier liegt nochmal eine höhere Intensität vor; alles andere als die Rote Karte ist eine Fehlentscheidung.



No justice = no peace


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 Tätlichkeit Abraham?  - #22


01.10.2016 22:19






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Die Situation ist komplett außer kontrolle geraten...
Ich bleibe dabei, das Gelb richtig war.
Denn hier mussten die Gemüter dringend abgekühlt werden.
Gibt er hier nur Abraham Rot, obwohl beide Sieten ordentlich mitmischen, verliert der Sr das Spiel!



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 Tätlichkeit Abraham?  - #23


01.10.2016 22:21


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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@Stesspela Seminaisär

- Veto
Zitat von Stesspela Seminaisär
Die Situation ist komplett außer kontrolle geraten...
Ich bleibe dabei, das Gelb richtig war.
Denn hier mussten die Gemüter dringend abgekühlt werden.
Gibt er hier nur Abraham Rot, obwohl beide Sieten ordentlich mitmischen, verliert der Sr das Spiel!


Ich wiederhole mich:
Kontrolle, die man nie hatte, kann man nicht verlieren.



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 Tätlichkeit Abraham?  - #24


01.10.2016 22:23


Bavar


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- Veto
Unfassbar. So kennt man Abraham eigentlich nicht. Ist meiner Meinung nach ganz anders als die Ribery Szene.  Rote Karte wäre angebracht



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 Tätlichkeit Abraham?  - #25


01.10.2016 22:59


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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also rein regeltechnisch kann es hier (wie bereits eingangs geschrieben) genausowenig rot sein wie bei ribery da es sich um keinen schlag sondern um ein "durchs gesicht wischen" handelt. man sieht ja sehr deutlich das er die hand zunächst auflegt quasi und dann durchs gesicht zieht. Da muss der DFB nochmal nachbessern in den regel damit auch solche szenen wie hier oder bei ribery rot geben können.

 



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Tätlichkeit Abraham?  - #26


01.10.2016 23:30


Yukon


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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@MKsge92

- Veto
Zitat von MKsge92
also rein regeltechnisch kann es hier (wie bereits eingangs geschrieben) genausowenig rot sein wie bei ribery da es sich um keinen schlag sondern um ein "durchs gesicht wischen" handelt. man sieht ja sehr deutlich das er die hand zunächst auflegt quasi und dann durchs gesicht zieht. Da muss der DFB nochmal nachbessern in den regel damit auch solche szenen wie hier oder bei ribery rot geben können.

 


Wenn man das nicht als Tätlichkeit, sondern als grob unsportliches Betragen wertet, dann ist auch eine Rote Karte möglich.



No justice = no peace


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 Tätlichkeit Abraham?  - #27


01.10.2016 23:35


Schiebung


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@Waschkarte

Zitat von waschkarte
Und der Schiri schaut exakt auf die Situation, ohne was zu geben.

Dass man kurz drauf den Ellbogenstoß ins Gesicht nicht sieht, ok, die Konzentration liegt ja darauf zu sehen, ob unten was passiert. Aber das ist für mich nicht nachvollziehbar.

Insgesamt eine grauenvolle Vorstellung des Schiedsrichtergespanns. Spieler liegt vor dem Assi auf dem Boden (und musste kurz drauf ins Krankenhaus) und es passiert nichts. Abseits falsch entschieden, persönliche Strafen waren mehr Lotto.


DAS ist genau das größte Problem am permanenten Simulieren. WENN wirklich was ist, interessiert es keinen mehr.



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 Tätlichkeit Abraham?  - #28


01.10.2016 23:44


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@Yukon

Zitat von Yukon
Wenn man das nicht als Tätlichkeit, sondern als grob unsportliches Betragen wertet, dann ist auch eine Rote Karte möglich.

Dachte immer unsportliches Betragen ist die Regelkategorie unter der dann zb. eine tätlichkeit aufgeführt ist?



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Tätlichkeit Abraham?  - #29


01.10.2016 23:56


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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@MKsge92

- Veto
Zitat von MKsge92
Zitat von Yukon
Wenn man das nicht als Tätlichkeit, sondern als grob unsportliches Betragen wertet, dann ist auch eine Rote Karte möglich.

Dachte immer unsportliches Betragen ist die Regelkategorie unter der dann zb. eine tätlichkeit aufgeführt ist?

"Verbotenes Spiel und unsportliches Betragen" ist der Name der Kategorie im Regelwerk, unter dem die Regeln für Fouls aufgelistet sind



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 Tätlichkeit Abraham?  - #30


02.10.2016 00:17


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@Adlerherz

Zitat von Adlerherz

"Verbotenes Spiel und unsportliches Betragen" ist der Name der Kategorie im Regelwerk, unter dem die Regeln für Fouls aufgelistet sind

heisst mittlerweile "Fouls und unsportliches Betragen"



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Tätlichkeit Abraham?  - #31


02.10.2016 00:33


Waschkarte


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Stesspela Seminaisär

- Veto
Zitat von Stesspela Seminaisär
Die Situation ist komplett außer kontrolle geraten...
Ich bleibe dabei, das Gelb richtig war.
Denn hier mussten die Gemüter dringend abgekühlt werden.
Gibt er hier nur Abraham Rot, obwohl beide Sieten ordentlich mitmischen, verliert der Sr das Spiel!


Abraham kriegt ja nicht mal gelb, genausowenig wie später, als er Grifo nochmal den Ellenbogen (mMn absichtlich) ins Gesicht haut bei einer Klärungsaktion. 

Die gelben haben Abrashi (zurecht, weil er vorher schon drüber war - allerdings in der Situation für mich verständlich seine Reaktion, ein entrüstetes "wassolldenndas-Stoßen") und der Frankfurter, der das vorhergehende Foul gemacht hat (mehr als zurecht und auch da kann man - bei anderer Leitung vorher natürlich - über Rot nachdenken, weil der Spieler völlig ohne Chance auf den Ball von hinten in Abrashi grätscht) erhalten - nicht Abraham. Der hat gar nichts gekriegt.



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 Tätlichkeit Abraham?  - #32


02.10.2016 01:48


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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@MKsge92

- Veto
Zitat von MKsge92
Zitat von Adlerherz

"Verbotenes Spiel und unsportliches Betragen" ist der Name der Kategorie im Regelwerk, unter dem die Regeln für Fouls aufgelistet sind

heisst mittlerweile "Fouls und unsportliches Betragen"

Pardon



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 Tätlichkeit Abraham?  - #33


02.10.2016 01:57


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 2074

grundsätzlich haben hände im gesicht der gegenspieler nichts verloren, also wäre rot hier zumindest nicht verkehrt.
um es aber mal etwas zu relativieren: tätlichkeit sieht schon ein wenig anders aus und um es mal mit dem reporter des sportstudios zu sagen: "allein in dieser situation wären bei konsequenter regelauslegung 6 rote karten fällig gewesen...." ist seine art der deskalation zumindest in diesem fall nicht verkerht gewesen (auch wenn der schiedsrichter heute echt nichts im griff hatte)
denn wenn wir über abraham diskutieren, so tritt abrashi glaub ich auch nach, andere freiburger spieler kommen übers halbe feld gerannt, es gibt gerangel und geschubse....alles bei pingeligkeit tatsächlich rotwürdig......



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 Tätlichkeit Abraham?  - #34


02.10.2016 06:48


mahlzeit


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Wir haben ja alle aus der Ribery Szene gelernt, dass es nur bei einem Schlag, nicht aber bei einer Beruehrung im Gesicht rot gibt. Wenn kein Rot fuer Ribery, dann auch kein Rot hier. Kontakt im Gesicht war da, aber dann wurde der Kopf eher weggedrueckt als weggeschlagen. 
So, das haben wir nun davon.



Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159


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 Tätlichkeit Abraham?  - #35


02.10.2016 06:57






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@mahlzeit

Zitat von mahlzeit
Wir haben ja alle aus der Ribery Szene gelernt, dass es nur bei einem Schlag, nicht aber bei einer Beruehrung im Gesicht rot gibt. Wenn kein Rot fuer Ribery, dann auch kein Rot hier. Kontakt im Gesicht war da, aber dann wurde der Kopf eher weggedrueckt als weggeschlagen. 
So, das haben wir nun davon.


So eine Schlussfolgerung, wenn man auf den Unterschied zur Ribery-Szene selbst hinweist, ist schon stark



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 Tätlichkeit Abraham?  - #36


02.10.2016 08:05


mazah


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 03.10.2009

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Wie man die Szene überhaupt mit Ribery letzte Woche vergleichen kann...
Intensität bei Abraham ein vielfaches höher. Klar Rot und nichts anderes! Wenn man unbedingt eine Ribery Szene als Vergleich nehmen will, dann die gegen Castro. Da passt der Vergleich.



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 Tätlichkeit Abraham?  - #37


02.10.2016 13:55


Labernix


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 25.09.2016

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Beiträge: 608

- Veto
Bei Ribbery war es eine freundliche Geste. Hier total aggressives Verhalten und deswegen ROT



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 Tätlichkeit Abraham?  - #38


02.10.2016 14:09


Fuffi88


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 12.03.2014

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Beiträge: 153

- Veto
Auf Grund der Agressivität finde ich hier rot auch für angebracht, auch auf Blick auf die Szene 5-10min später als Abraham mit gestrecktem Bein Grifo auf den Fuss steigt. Mich wundert eigentlich das diese Szene hier noch nicht aufgegriffen wurde, denn DAS war in jedem Fall auch eine glatt rote Karte. Wenn man jetzt den ganzen Verlauf berücksichtigt, kann man froh sein das der Freiburger nach Abrahams einsteigen keine schlimme Verletzung erlitten hat, denn Abraham sind eindeutig die SIcherungen durchgebrannt und der hätte einfach runter müssen. Da sieht man eigentlich schon in seinen AUgen bei der Rudelbildung das da gleich was passiert.

 



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 Tätlichkeit Abraham?  - #39


02.10.2016 14:24


Waschkarte


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Fuffi88

- Veto
Zitat von Fuffi88
Auf Grund der Agressivität finde ich hier rot auch für angebracht, auch auf Blick auf die Szene 5-10min später als Abraham mit gestrecktem Bein Grifo auf den Fuss steigt. Mich wundert eigentlich das diese Szene hier noch nicht aufgegriffen wurde, denn DAS war in jedem Fall auch eine glatt rote Karte. Wenn man jetzt den ganzen Verlauf berücksichtigt, kann man froh sein das der Freiburger nach Abrahams einsteigen keine schlimme Verletzung erlitten hat, denn Abraham sind eindeutig die SIcherungen durchgebrannt und der hätte einfach runter müssen. Da sieht man eigentlich schon in seinen AUgen bei der Rudelbildung das da gleich was passiert.

 


In der Szene ist "untenrum" alles ok, Abraham geht zwar forsch rein, spielt aber klar den Ball. Oben allerdings knallt er Grifo den Ellbogen ins Gesicht - und zwar mit purer Absicht, weil der Arm da oben in dem Bewegungsablauf überhaupt nichts zu suchen hat.

Ich hätte es vermutlich eröffnet, aber da's hier doch recht eindeutig ist, ändert es ja nix. Zweimal rot kann er ja nicht kriegen.

Aber ja, Abraham war da nicht mehr bei sich. Ist ja eigentlich nicht dafür bekannt, zweimal so auszuticken.



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 Tätlichkeit Abraham?  - #40


02.10.2016 14:41


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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Beiträge: 6416

- Veto
Wie im übermäßige Härte-Thread geschrieben:
Ich hoffe mal, hier gibts 1-2 Spiele Sperre.
Das ist vertretbar, aber Abraham ist echt nicht für sowas bekannt.
Das ist eine traurige Ausnahme. Ich will die Sperre nicht verhindern, das ist wichtig.
Aber sie sollte nicht zu hoch sein.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Bei Ribery konnte man noch (gut) diskutieren: Hier liegt der Fall eindeutig. Klarer Platzverweis.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Griff/Schlag ins Gesicht mit recht hoher Intensität ergibt für mich in dieser Situation glatt Rot!

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Klarer Schlag ins Gesicht.

-
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan

Schlagbewegung ins Gesicht ist klar rot

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Weder ein Kneiferchen noch ein Schlägelchen. Das hätte ebenfalls Rot geben müssen.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Schlag ins Gesicht = Rote Karte. Im Getümmel dieses Rudels aber schwer auszumachen und zu bewerten

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Rote Karte für Tätlichkeit. Alles in Ordnung.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Hand im Gesicht des Gegners mit Schlagbewegung ist mit Rot zu ahnden.

-
toopac
Schalke 04-Fan

Die Hand hat im Gesicht des Gegners nichts zu suchen. Für mich eine klare Rote.

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Klarer Schlag ins Gesicht. Rote Karte.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Schlagbewegung ins Gesicht = rote Karte

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Im Gegensatz zur Ribery Szene ein Schlag ins Gesicht mit der flachen Hand. Das ist für mich nicht mehr nur unsportlich sondern eine Tätlichkeit.

×

01.10.2016 15:30

Schiedsrichter

Marco FritzMarco Fritz
Note
5,1
SC Freiburg 5,8   5,0  Eintr. Frankfurt 5,6
Dominik Schaal
Marcel Pelgrim
Benjamin Cortus

Statistik von Marco Fritz

SC Freiburg Eintr. Frankfurt Spiele
19  
  21

Siege (DFL)
9  
  10
Siege (WT)
7  
  9

Unentschieden (DFL)
2  
  3
Unentschieden (WT)
3  
  5

Niederlagen (DFL)
8  
  8
Niederlagen (WT)
9  
  7

Aufstellung

Schwolow
Stenzel
Höfler
Söyüncü
Günter
Gelbe Karte Abrashi
Gelbe Karte Bulut 85.
Frantz 77.
Grifo
Gelbe Karte Niederlechner 68.
Gelbe Karte Philipp
Hradecky 
Chandler 
Abraham 
Vallejo  Gelbe Karte
80. Oczipka 
Hasebe 
Mascarell  Gelbe Karte
Fabián  Gelbe Karte
75. Huszti 
Meier 
58. Seferovic 
Niedermeier  77.
Haberer  85.
Petersen  68.
80. Tawatha
58. Tarashaj
75. Blum

Alle Daten zum Spiel

SC Freiburg Eintr. Frankfurt Schüsse auf das Tor
3  
  2

Torschüsse gesamt
5  
  8

Ecken
9  
  4

Abseits
2  
  2

Fouls
14  
  14

Ballbesitz
53%  
  47%




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