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Tor nach vorherigem Handspiel zurecht nicht gegeben?
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Tor nach vorherigem Handspiel zurecht nicht gegeben? - #1
09.03.2023 22:42
Nach einem hoch reingeschlagenen Freistoß erzielt Freiburg das vermeintliche 1:1. Von Ginters Händen springt der Ball zu Höler der das Tor erzielt.
Nach einem VAR Eingriff wird das Tor aberkannt. War diese Entscheidung korrekt?
Nach einem VAR Eingriff wird das Tor aberkannt. War diese Entscheidung korrekt?
Tor nach vorherigem Handspiel zurecht nicht gegeben? - #2
09.03.2023 22:47
Da ich den Eingangspost neutral halten wollte nun meine persönliche Meinung. Da nicht der Torschütze selbst das Handspiel begangen hat muss ein absichtliches Handspiel Ginters vorliegen. Da bin ich mir aus der Perspektive nicht zu 100 % sicher und finde, dass das durchaus diskutabel ist.
Im "Sinne des Fußballs" halte ich die Entscheidung allerdings durchaus für richtig. Nur steht der "Sinn des Fußballs" erstmal hinter den Regeln.
Im "Sinne des Fußballs" halte ich die Entscheidung allerdings durchaus für richtig. Nur steht der "Sinn des Fußballs" erstmal hinter den Regeln.
Tor nach vorherigem Handspiel zurecht nicht gegeben? - #3
09.03.2023 22:50
richtig entschieden
Für mich richtig entschieden. Ohne das Handspiel wäre der Ball wohl nicht zu Höler gekommen.
Tor nach vorherigem Handspiel zurecht nicht gegeben? - #4
09.03.2023 22:51
da gibts gar nix zu diskutieren, die Entscheidung ist auch im Sinne des Fußballs absolut richtig.
Insgesamt eine solide Schiedsrichterleistung, nur bei Di Maria hat man das Gefühl der Weltmeister muss nur pupsen und bekommt einen Pfiff ^^
Insgesamt eine solide Schiedsrichterleistung, nur bei Di Maria hat man das Gefühl der Weltmeister muss nur pupsen und bekommt einen Pfiff ^^
"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul
Tor nach vorherigem Handspiel zurecht nicht gegeben? - #5
Tor nach vorherigem Handspiel zurecht nicht gegeben? - #6
09.03.2023 22:55
Zitat von satomi
da gibts gar nix zu diskutieren, die Entscheidung ist auch im Sinne des Fußballs absolut richtig.
Insgesamt eine solide Schiedsrichterleistung, nur bei Di Maria hat man das Gefühl der Weltmeister muss nur pupsen und bekommt einen Pfiff ^^
Der ging mir ziemlich auf die Nerven. Hätte den längst vom Platz geschickt... Natürlich nur zu seinem Schutz, weil er ja so schnell sich verletzt...
Tor nach vorherigem Handspiel zurecht nicht gegeben? - #7
09.03.2023 23:22
richtig entschieden
Ginter legt ja für Höhler direkt mit der Hand den Ball auf. Ich denke da gibt es keinen Ermessensspielraum! Hier muss das Tor wegen der Handvorbereitung aberkannt werden.
Tor nach vorherigem Handspiel zurecht nicht gegeben? - #8
10.03.2023 01:22
Seit dieser Saison ist Schutzhand wieder erlaubt. Ich sehe in dieser Szene Argumente für eine Schutzhand. Er sieht den Ball spät und der Ball wäre ihm ziemlich sicher im Gesicht gelandet. Das muss man nicht aberkennen.
Tor nach vorherigem Handspiel zurecht nicht gegeben? - #9
10.03.2023 08:55
Veto
Schtuzhand ist es nicht, da seine Hände vor der Brust waren.
Meiner Meinung nach kann man das pfeiffen, aber der VAR hat sich hier raus zu halten.
Was gegen Hand spricht:
- keine Vergrößerung der Oberfläche
- Flugbahn des Balles nicht erwartbar
- kurze Reaktionszeit
Auf jeden Fall abzupfeifen wäre das nur wenn Höler die Hand am Ball hätte.
Auch das der Ball sonst nicht zu Höler kommt ist erstens reine Spekulation und zweitens nicht maßgeblich zur Bewertung der Szene.
Meiner Meinung nach kann man das pfeiffen, aber der VAR hat sich hier raus zu halten.
Was gegen Hand spricht:
- keine Vergrößerung der Oberfläche
- Flugbahn des Balles nicht erwartbar
- kurze Reaktionszeit
Auf jeden Fall abzupfeifen wäre das nur wenn Höler die Hand am Ball hätte.
Auch das der Ball sonst nicht zu Höler kommt ist erstens reine Spekulation und zweitens nicht maßgeblich zur Bewertung der Szene.
Tor nach vorherigem Handspiel zurecht nicht gegeben? - #10
10.03.2023 10:38
Zitat von Didi1965
Ginter legt ja für Höhler direkt mit der Hand den Ball auf.Ich denke da gibt es keinen Ermessensspielraum! Hier muss das Tor wegen der Handvorbereitung aberkannt werden.
Das ist aber nicht relevant. Es sei denn, du meinst, dass er das mit absichtlich tut.
Tor nach vorherigem Handspiel zurecht nicht gegeben? - #11
10.03.2023 10:40
richtig entschieden
Zitat von woscsnhZitat von Didi1965
Ginter legt ja für Höhler direkt mit der Hand den Ball auf.Ich denke da gibt es keinen Ermessensspielraum! Hier muss das Tor wegen der Handvorbereitung aberkannt werden.
Das ist aber nicht relevant. Es sei denn du meinst, dass er das mit absichtlich tut.
Ginter formt die Hände zur Faust, um den Ball abzuwehren. Da spricht für mich leider wenig gegen Absicht.
Tor nach vorherigem Handspiel zurecht nicht gegeben? - #12
10.03.2023 10:41
richtig entschieden
Zitat von van bel
Seit dieser Saison ist Schutzhand wieder erlaubt. Ich sehe in dieser Szene Argumente für eine Schutzhand. Er sieht den Ball spät und der Ball wäre ihm ziemlich sicher im Gesicht gelandet. Das muss man nicht aberkennen.
Nein, Schutzhand ist weiterhin nicht erlaubt. Der Schutz-Mané war eine üble Fehlentscheidung.
Tor nach vorherigem Handspiel zurecht nicht gegeben? - #13
10.03.2023 10:54
Zitat von kurt
Schtuzhand ist es nicht, da seine Hände vor der Brust waren.
Meiner Meinung nach kann man das pfeiffen, aber der VAR hat sich hier raus zu halten.
Was gegen Hand spricht:
- keine Vergrößerung der Oberfläche
- Flugbahn des Balles nicht erwartbar
- kurze Reaktionszeit
Auf jeden Fall abzupfeifen wäre das nur wenn Höler die Hand am Ball hätte.
Auch das der Ball sonst nicht zu Höler kommt ist erstens reine Spekulation und zweitens nicht maßgeblich zur Bewertung der Szene.
Ich hab wirklich keine Ahnung mehr von Handspiel dachte es ähnlich zu dir, aber wenn ich die letzten Entscheidungen sehen, dann ist einfach alles Hand was n die hand geht, sobald der Arm nicht direkt am Körper ist...
Tor nach vorherigem Handspiel zurecht nicht gegeben? - #14
10.03.2023 11:36
Zitat von SpielbeobachterZitat von woscsnhZitat von Didi1965
Ginter legt ja für Höhler direkt mit der Hand den Ball auf.Ich denke da gibt es keinen Ermessensspielraum! Hier muss das Tor wegen der Handvorbereitung aberkannt werden.
Das ist aber nicht relevant. Es sei denn du meinst, dass er das mit absichtlich tut.
Ginter formt die Hände zur Faust, um den Ball abzuwehren. Da spricht für mich leider wenig gegen Absicht.
Gab es da nicht die gewagte Abgrenzung zum Reflex?
Tor nach vorherigem Handspiel zurecht nicht gegeben? - #15
10.03.2023 11:45
richtig entschieden
Zitat von woscsnhZitat von SpielbeobachterZitat von woscsnhZitat von Didi1965
Ginter legt ja für Höhler direkt mit der Hand den Ball auf.Ich denke da gibt es keinen Ermessensspielraum! Hier muss das Tor wegen der Handvorbereitung aberkannt werden.
Das ist aber nicht relevant. Es sei denn du meinst, dass er das mit absichtlich tut.
Ginter formt die Hände zur Faust, um den Ball abzuwehren. Da spricht für mich leider wenig gegen Absicht.
Gab es da nicht die gewagte Abgrenzung zum Reflex?
Der Ball ist ewig unterwegs. Keine Ahnung was Ginter da treibt. Was für ein Reflex soll das gewesen sein? Der den Ball wegfausten zu wollen? Das ist nunmal Absicht.
Tor nach vorherigem Handspiel zurecht nicht gegeben? - #16
10.03.2023 12:51
Veto
Der Ball ist ewig unterwegs. Keine Ahnung was Ginter da treibt. Was für ein Reflex soll das gewesen sein? Der den Ball wegfausten zu wollen? Das ist nunmal Absicht.
Als ob Ginter den Ball die ganze Zeit im Blick hat. Ist ja ja nicht so, dass kurz vorher noch welche am Ball knapp vorbei springen.
Ginter hat die Hände vor dem Körper um einen eventuellen Aufprall mit anderen Spieler abzufedern.
Tor nach vorherigem Handspiel zurecht nicht gegeben? - #17
10.03.2023 13:10
richtig entschieden
Zitat von woscsnhZitat von SpielbeobachterZitat von woscsnhZitat von Didi1965
Ginter legt ja für Höhler direkt mit der Hand den Ball auf.Ich denke da gibt es keinen Ermessensspielraum! Hier muss das Tor wegen der Handvorbereitung aberkannt werden.
Das ist aber nicht relevant. Es sei denn du meinst, dass er das mit absichtlich tut.
Ginter formt die Hände zur Faust, um den Ball abzuwehren. Da spricht für mich leider wenig gegen Absicht.
Gab es da nicht die gewagte Abgrenzung zum Reflex?
Ja, da hatten wir doch vor 4-6 Wochen eine ausführliche Diskussion hier.
Hier sehe ich aber nicht die Kriterien für "Reflex" gegeben.
- Der Ball kommt nicht scharf geschossen und auch nicht überraschend
- Die Hände gehen nicht VOR den Kopf in eine Schutzhaltung, sondern vor die Brust ZUM BALL
Keine Ahnung was da seine Intention war um die ganze Körperhaltung zu deuten, für mich verschätzt er sich einfach komplett in dieser Spielsituation, Hand geht irgendwie zum Ball, vorher nicht abgefälscht, da gehen mir die Ausnahme-Regeln für "erlaubte Handberührung" aus....
Tor nach vorherigem Handspiel zurecht nicht gegeben? - #18
10.03.2023 15:20
Zitat von SpielbeobachterZitat von woscsnhZitat von SpielbeobachterZitat von woscsnhZitat von Didi1965
Ginter legt ja für Höhler direkt mit der Hand den Ball auf.Ich denke da gibt es keinen Ermessensspielraum! Hier muss das Tor wegen der Handvorbereitung aberkannt werden.
Das ist aber nicht relevant. Es sei denn du meinst, dass er das mit absichtlich tut.
Ginter formt die Hände zur Faust, um den Ball abzuwehren. Da spricht für mich leider wenig gegen Absicht.
Gab es da nicht die gewagte Abgrenzung zum Reflex?
Der Ball ist ewig unterwegs. Keine Ahnung was Ginter da treibt. Was für ein Reflex soll das gewesen sein? Der den Ball wegfausten zu wollen? Das ist nunmal Absicht.
Es war definitiv ein Reflex, weil vor ihm ein Turiner beim Kopfballversuch knapp unter dem Ball durchspringt und er wahrscheinlich nicht gerechnet hat, dass der Turnier nicht drankommt.
Tor nach vorherigem Handspiel zurecht nicht gegeben? - #19
10.03.2023 16:53
Zitat von van belZitat von SpielbeobachterZitat von woscsnhZitat von SpielbeobachterZitat von woscsnhZitat von Didi1965
Ginter legt ja für Höhler direkt mit der Hand den Ball auf.Ich denke da gibt es keinen Ermessensspielraum! Hier muss das Tor wegen der Handvorbereitung aberkannt werden.
Das ist aber nicht relevant. Es sei denn du meinst, dass er das mit absichtlich tut.
Ginter formt die Hände zur Faust, um den Ball abzuwehren. Da spricht für mich leider wenig gegen Absicht.
Gab es da nicht die gewagte Abgrenzung zum Reflex?
Der Ball ist ewig unterwegs. Keine Ahnung was Ginter da treibt. Was für ein Reflex soll das gewesen sein? Der den Ball wegfausten zu wollen? Das ist nunmal Absicht.
Es war definitiv ein Reflex, weil vor ihm ein Turiner beim Kopfballversuch knapp unter dem Ball durchspringt und er wahrscheinlich nicht gerechnet hat, dass der Turnier nicht drankommt.
Zumal die Armhaltung dazu da ist, einen Aufprall mit dem Gegenspieler abzufedern. Ich sehe tatsächlich nivhz ein Argument für Handspiel.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Spielbeobachter | |
Didi1965 | |
SportfanRob | |
shagyou |
Veto | |
---|---|
kurt |
09.03.2023 21:00
Schiedsrichter
Statistik von Anastasios Sidiropoulos
Spiele
1
1
Siege (DFL)
1
0
Siege (WT)
1
0
Unentschieden (DFL)
0
0
Unentschieden (WT)
0
0
Niederlagen (DFL)
0
1
Niederlagen (WT)
0
1
Aufstellung
keine Daten