Foul vor dem 0:1?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Trotz Foulspiels gegebener Treffer für Bayern München
Spielt Martinez Foul vor dem Kopfball zum 0:1?6 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
8 x Veto
Foul vor dem 0:1? - #61
02.03.2019 23:41
Der Kontakt ist definitiv da und Elvedi fällt auch aufgrund des Kontaktes. Ohne Schinden eines Freistoßes o. ä.
Allerdings ist der Kontakt nicht besonders stark und ich kann mir gut vorstellen, dass jemand mit stärkerer Körperspannung nicht direkt gefallen wäre. Insofern ist es für mich 50/50 und es fällt mir verdammt schwer mich festzulegen.
Allerdings ist der Kontakt nicht besonders stark und ich kann mir gut vorstellen, dass jemand mit stärkerer Körperspannung nicht direkt gefallen wäre. Insofern ist es für mich 50/50 und es fällt mir verdammt schwer mich festzulegen.
Foul vor dem 0:1? - #62
02.03.2019 23:54
Zitat von andinho09
Der Kontakt ist definitiv da und Elvedi fällt auch aufgrund des Kontaktes. Ohne Schinden eines Freistoßes o. ä.
Allerdings ist der Kontakt nicht besonders stark und ich kann mir gut vorstellen, dass jemand mit stärkerer Körperspannung nicht direkt gefallen wäre. Insofern ist es für mich 50/50 und es fällt mir verdammt schwer mich festzulegen.
Ja, ist ne schwierige Kiste, auch abhängig von der Perspektive. Mal sieht es nach mehr, mal nach weniger aus. Tendenziell für mich aber ein Foulspiel.
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Foul vor dem 0:1? - #63
02.03.2019 23:58
Veto
Zitat von grisu
Ich seh das auch als üblich bei so Kleinigkeiten nicht zu pfeifen. Wäre in jedem anderen Spiel nur ein Nebensatz gewesen.
Das mit dem Nebensatz ist wohl nur deine Meinung. Deswegen ist aktuell die Community-Abstimmung und KT-Abstimmung so eindeutig.
Foul vor dem 0:1? - #64
02.03.2019 23:58
Zitat von lufdbompZitat von andinho09
Der Kontakt ist definitiv da und Elvedi fällt auch aufgrund des Kontaktes. Ohne Schinden eines Freistoßes o. ä.
Allerdings ist der Kontakt nicht besonders stark und ich kann mir gut vorstellen, dass jemand mit stärkerer Körperspannung nicht direkt gefallen wäre. Insofern ist es für mich 50/50 und es fällt mir verdammt schwer mich festzulegen.
Ja, ist ne schwierige Kiste, auch abhängig von der Perspektive. Mal sieht es nach mehr, mal nach weniger aus. Tendenziell für mich aber ein Foulspiel.
Absolut. Regeltechnisch müsste man da wahrscheinlich schon auf Foul entscheiden. Aber ich mag grundsätzlich eher großzügige Linien
Foul vor dem 0:1? - #65
03.03.2019 00:31
richtig entschieden
Da ich generell gerne eine großzügige Linie sehe, hätte ich hier auch nicht gepfiffen. Der Verteidiger sollte diesen Kontakt erwarten, annehmen und gegenhalten.
Aber: Wenn ich hier nicht pfeife, darf ich auf keinen Fall den Elfmeter in der 90. Minute pfeifen. Wäre wohl letztendlich viel zu viel, eine auch nur einigermaßen einheitliche Linie von Deutschlands Paradeschiri zu erwarten.
Aber: Wenn ich hier nicht pfeife, darf ich auf keinen Fall den Elfmeter in der 90. Minute pfeifen. Wäre wohl letztendlich viel zu viel, eine auch nur einigermaßen einheitliche Linie von Deutschlands Paradeschiri zu erwarten.
Foul vor dem 0:1? - #66
03.03.2019 00:42
Handelsüblich!
richtig entschieden
Klar war da ein kleiner Schubser von Martinez. Und eine Ahndung als Foulspiel wäre in meinen Augen auch kein Fehler gewesen.
Allerdings müssten dann bitte solche Körperkontakte speziell bei Eckbällen IMMER gepfiffen werden! Lewandowski wird bei genau diesem Eckball übrigens sogar noch eine Spur härter angegangen. Also statt Tor eben Strafstoß für München? Ne sorry! Das war alles durchaus noch im handelsüblichen Rahmen, Auslegungssache des Schiris und keine klare Fehlentscheidung die ein Veto des VAR gerechtfertigt hätte.
Allerdings müssten dann bitte solche Körperkontakte speziell bei Eckbällen IMMER gepfiffen werden! Lewandowski wird bei genau diesem Eckball übrigens sogar noch eine Spur härter angegangen. Also statt Tor eben Strafstoß für München? Ne sorry! Das war alles durchaus noch im handelsüblichen Rahmen, Auslegungssache des Schiris und keine klare Fehlentscheidung die ein Veto des VAR gerechtfertigt hätte.
Foul vor dem 0:1? - #67
03.03.2019 00:54
richtig entschieden
Gefühlt steht in jedem zweiten Thread der verschiedenen Fußballforen der letzten Zeit wie toll doch die englische PL ist, weil da noch richtige Zweikämpfe geführt werden und nicht alles sofort abgepfiffen wird. Hier ist aber dann wieder ein Großteil der Meinung, dass es hier ein klares Foul vorliegt. Das müssen natürlich nicht die Gleichen sein, die die Zweikampfhärte der PL toll finden, dennoch finde ich, dass man sich durchaus ein Beispiel nehmen darf und sich nicht beschweren sollte, wenn die Zweikämpfe wirklich etwas härter geführt werden. Wie tdrr12 2 Beiträge weiter oben bereits schreibt: Der Verteidiger weiß, dass es hier zu einem Zweikampf kommt und sollte sich nicht so diesem Kontakt umwerfen lassen (vielleicht in der Hoffnung, dass Schiedsrichter gegen Angreifer im 16er eher häufiger abpfeifen als andersrum)
Foul vor dem 0:1? - #68
03.03.2019 01:27
Zitat von DuHeulsuseZitat von grisu
Ich seh das auch als üblich bei so Kleinigkeiten nicht zu pfeifen. Wäre in jedem anderen Spiel nur ein Nebensatz gewesen.
Das mit dem Nebensatz ist wohl nur deine Meinung. Deswegen ist aktuell die Community-Abstimmung und KT-Abstimmung so eindeutig.
Spricht das dann für oder gegen die Objektivität? ;-)
Foul vor dem 0:1? - #69
03.03.2019 09:11
richtig entschieden
Einfach mal umdrehen:
Wenn ein Abwehrspieler so einen Stürmer bearbeitet hätte, hättet ihr dann Elfmeter gefordert? Oder gesagt, für einen Elfer wäre das zu wenig?
Ich bin bei zweiterem. Wenn es aber zu wenig für einen Elfer wäre, dann ist es auch zu wenig für ein Stürmerfoul, denn es darf keinen Unterschied machen, ob der Abwehrspieler oder der Angreifer so handelt.
Wenn ein Abwehrspieler so einen Stürmer bearbeitet hätte, hättet ihr dann Elfmeter gefordert? Oder gesagt, für einen Elfer wäre das zu wenig?
Ich bin bei zweiterem. Wenn es aber zu wenig für einen Elfer wäre, dann ist es auch zu wenig für ein Stürmerfoul, denn es darf keinen Unterschied machen, ob der Abwehrspieler oder der Angreifer so handelt.
Foul vor dem 0:1? - #70
03.03.2019 09:15
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Zitat von Anakin9673
Einfach mal umdrehen:
Wenn ein Abwehrspieler so einen Stürmer bearbeitet hätte, hättet ihr dann Elfmeter gefordert? Oder gesagt, für einen Elfer wäre das zu wenig?
Ich bin bei zweiterem. Wenn es aber zu wenig für einen Elfer wäre, dann ist es auch zu wenig für ein Stürmerfoul, denn es darf keinen Unterschied machen, ob der Abwehrspieler oder der Angreifer so handelt.
Siehe Signatur
Foul vor dem 0:1? - #71
03.03.2019 09:33
Zitat von Anakin9673
Einfach mal umdrehen:
Wenn ein Abwehrspieler so einen Stürmer bearbeitet hätte, hättet ihr dann Elfmeter gefordert? Oder gesagt, für einen Elfer wäre das zu wenig?
Ich bin bei zweiterem. Wenn es aber zu wenig für einen Elfer wäre, dann ist es auch zu wenig für ein Stürmerfoul, denn es darf keinen Unterschied machen, ob der Abwehrspieler oder der Angreifer so handelt.
Aslo wenn man sich anschaut für welche Kontaktarten und Kontaktintesivität am Stürmer bereits 11 Meter gibt, sehe ich das anders. Da wird ja sogar der Kontakt und Fall gesucht. Das geht durch alle Mannschaften durch.
Foul vor dem 0:1? - #72
Foul vor dem 0:1? - #73
03.03.2019 09:40
Klares Foul
Veto
Bei der Ecke ist das immer so ne Frage. Wenn er den Ellenbogen am Körper lässt, hätte man das durchwinken können. Aber in dem Moment wo er den Ellenbogen vom Körper weg und vorallem absichtlich in Richtung Elvedi Brust/Hals bewegt ist es für mich ein klares Foulspiel. Der Ball ist noch nicht ansatzweise in der Nähe. Er verschafft sich nur Platz Ich frage mich bei sowas echt, wofür wir denn VAR haben?
Foul vor dem 0:1? - #74
03.03.2019 09:43
Nur mal als kleiner Fakt am Rande, vlt auch wichtig fürs @kt .
Als Elvedi fällt, hat James den Ball noch nicht gespielt. Die Ecke wurde beim "Foul" also noch nicht ausgeführt. Gabs bestimmt schon mal, weiß nur nicht in wie weit sich das bei uns auswirkt.
Als Elvedi fällt, hat James den Ball noch nicht gespielt. Die Ecke wurde beim "Foul" also noch nicht ausgeführt. Gabs bestimmt schon mal, weiß nur nicht in wie weit sich das bei uns auswirkt.
Foul vor dem 0:1? - #75
03.03.2019 09:47
Veto
Ich verstehe diese Diskussion nicht. Die Intensität des Stosses ist doch vollkommen irrelevant. Martinez foult bewusst und vorsätzlich um sich die Bahn frei zu räumen.
Mit solchen Schrottworten wie "handelsüblich" oder "common practice" werden nur Ausreden gesucht. Teilweise will man die Schuld fürs Umfallen dann noch dem Opfer des Fouls zuschreiben.
Mit solchen Schrottworten wie "handelsüblich" oder "common practice" werden nur Ausreden gesucht. Teilweise will man die Schuld fürs Umfallen dann noch dem Opfer des Fouls zuschreiben.
Foul vor dem 0:1? - #76
03.03.2019 10:29
Veto
Zitat von grisuZitat von DuHeulsuseZitat von grisu
Ich seh das auch als üblich bei so Kleinigkeiten nicht zu pfeifen. Wäre in jedem anderen Spiel nur ein Nebensatz gewesen.
Das mit dem Nebensatz ist wohl nur deine Meinung. Deswegen ist aktuell die Community-Abstimmung und KT-Abstimmung so eindeutig.
Spricht das dann für oder gegen die Objektivität? ;-)
Das spricht dafür, dass es in jedem anderen Spiel, nicht nur ein Nebensatz gewesen wäre.
Foul vor dem 0:1? - #77
03.03.2019 10:41
Zitat von waldi87
Nur mal als kleiner Fakt am Rande, vlt auch wichtig fürs @kt .
Als Elvedi fällt, hat James den Ball noch nicht gespielt. Die Ecke wurde beim "Foul" also noch nicht ausgeführt. Gabs bestimmt schon mal, weiß nur nicht in wie weit sich das bei uns auswirkt.
Das war am 7.Spieltag BVB:Augsburg. Da wurde Reus gefoult, bevor der Ball im Spiel war. Damals hat die Community 76,54% zu 23,47% und das KT 6/5 auf Foul gevotet und der Treffer wurde aberkannt.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Foul vor dem 0:1? - #78
03.03.2019 10:50
Veto
Zitat von waldi87
Nur mal als kleiner Fakt am Rande, vlt auch wichtig fürs @kt .
Als Elvedi fällt, hat James den Ball noch nicht gespielt. Die Ecke wurde beim "Foul" also noch nicht ausgeführt. Gabs bestimmt schon mal, weiß nur nicht in wie weit sich das bei uns auswirkt.
Soweit ich mich erinnern kann, war das bei Dortmund vs. Augsburg der Fall, als Reus vor einem Gegentreffer bei einem Freistoß von Hahn (?) gefoult wurde, das Tor aber hier iSdWT regulär gewertet wurde.
Edit: die Nachricht ist mittlerweile obsolet ...
Foul vor dem 0:1? - #79
03.03.2019 10:53
richtig entschieden
Zitat von SchwarzanglerZitat von waldi87
Nur mal als kleiner Fakt am Rande, vlt auch wichtig fürs @kt .
Als Elvedi fällt, hat James den Ball noch nicht gespielt. Die Ecke wurde beim "Foul" also noch nicht ausgeführt. Gabs bestimmt schon mal, weiß nur nicht in wie weit sich das bei uns auswirkt.
Das war am 7.Spieltag BVB:Augsburg. Da wurde Reus gefoult, bevor der Ball im Spiel war. Damals hat die Community 76,54% zu 23,47% und das KT 6/5 auf Foul gevotet und der Treffer wurde aberkannt.
Kleine Korrektur dazu:
Die Community-Stimme gab es noch nicht, die Abstimmung endete 5:5. Der Treffer wurde dadurch nicht aberkannt. Mit Community-Stimme wäre das Tor aberkannt worden.
Foul vor dem 0:1? - #80
03.03.2019 10:55
Zitat von Schwarzangler
Das war am 7.Spieltag BVB:Augsburg. Da wurde Reus gefoult, bevor der Ball im Spiel war. Damals hat die Community 76,54% zu 23,47% und das KT 6/5 auf Foul gevotet und der Treffer wurde aberkannt.
Ich hab meinen Kommentar von eben nochmal gelöscht, weil ich mich auf deine Aussage verlassen habe, aber es doch anders ist.
Das Tor wurde nämlich NICHT aberkannt!
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Grenzwertig. Als Schiri pfeift man sowas gerne raus weil Stürmerfouls selten Ärger nach sich ziehen. Hier hält mir der Verteidiger aber zu wenig dagegen und Martinez' Aktion scheint nicht intensiver als alles was bei Ecken so üblich ist
FC Augsburg-Fan
Grenzwertig. Als Schiri pfeift man sowas gerne raus weil Stürmerfouls selten Ärger nach sich ziehen. Hier hält mir der Verteidiger aber zu wenig dagegen und Martinez' Aktion scheint nicht intensiver als alles was bei Ecken so üblich ist
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ein handelsübliches Schieben, was bei jeder Ecke vorkommt. Ich hatte das Tor auch gegeben.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ein handelsübliches Schieben, was bei jeder Ecke vorkommt. Ich hatte das Tor auch gegeben.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Martinez gibt Elvedi im richtigen Moment einen Rand mit dem Unterarm, der dadurch zu Fall kommt. Nichts Schlimmes, aber der Schubser ist für meine Begriffe maßgeblich für das Fallen des Gladbachers und Martinez konnte unbedrängt einköpfen.
Bayern München-Fan
Martinez gibt Elvedi im richtigen Moment einen Rand mit dem Unterarm, der dadurch zu Fall kommt. Nichts Schlimmes, aber der Schubser ist für meine Begriffe maßgeblich für das Fallen des Gladbachers und Martinez konnte unbedrängt einköpfen.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich noch im Rahmen des Handelsüblichen bei Ecken. Der Gladbacher steht da einfach zu instabil.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich noch im Rahmen des Handelsüblichen bei Ecken. Der Gladbacher steht da einfach zu instabil.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
mMn ist das ein Stürmerfoul, er nimmt durch sein Stoßen Elvedi jede Chance, die Ecke zu verteidigen. Hätte ich zurückgepfiffen.
Eintr. Frankfurt-Fan
mMn ist das ein Stürmerfoul, er nimmt durch sein Stoßen Elvedi jede Chance, die Ecke zu verteidigen. Hätte ich zurückgepfiffen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Es ist ein leichtes Stoßen von Martinez, aber für mich alles handelsüblich. Elvedi lässt sich einfach wegdrücken, fällt hin und rutscht beim Aufstehen weg. Ich hätte hier auch nicht auf Foul entschieden.
Werder Bremen-Fan
Es ist ein leichtes Stoßen von Martinez, aber für mich alles handelsüblich. Elvedi lässt sich einfach wegdrücken, fällt hin und rutscht beim Aufstehen weg. Ich hätte hier auch nicht auf Foul entschieden.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Martínez verschafft sich durch Schieben mit dem Arm einen Vorteil, daher für mich ein Foul.
1. FC Nürnberg-Fan
Martínez verschafft sich durch Schieben mit dem Arm einen Vorteil, daher für mich ein Foul.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich seh ein Schieben, allerdings kein wirkliches Schubsen. Für mich ist das einfach ein schlechtes Zweikampfverhalten des Gladbachers.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich seh ein Schieben, allerdings kein wirkliches Schubsen. Für mich ist das einfach ein schlechtes Zweikampfverhalten des Gladbachers.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Wie schon mein erster Eindruck war: Martinez verschafft sich mit seinem Schubser einen regelwidrigen Vorteil. Hätte abgepfiffen werden müssen.
Energie Cottbus-Fan
Wie schon mein erster Eindruck war: Martinez verschafft sich mit seinem Schubser einen regelwidrigen Vorteil. Hätte abgepfiffen werden müssen.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Arm geht klar raus und trifft Elvedi, der dadurch nicht in den Zweikampf kommt, für mich schon ein Stürmerfoul.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Arm geht klar raus und trifft Elvedi, der dadurch nicht in den Zweikampf kommt, für mich schon ein Stürmerfoul.
I bin I
Bayern München-Fan
Ein klassisches Stürmerfoul, er schubst den Gegenspieler weg, der am wahrscheinlichsten hätte eingreifen können. Ich hätte den gepfiffen.
Bayern München-Fan
Ein klassisches Stürmerfoul, er schubst den Gegenspieler weg, der am wahrscheinlichsten hätte eingreifen können. Ich hätte den gepfiffen.
02.03.2019 18:30
2.
Javi Martinez
11.
Müller
37.
Stindl
47.
Lewandowski
75.
Gnabry
90.
Lewandowski
Schiedsrichter
Felix Zwayer
Note
4,9
5,7
4,8
4,2
Thorsten Schiffner
Norbert Grudzinski
Sören Storks
Frank Willenborg
Timo Gerach
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
27
38
Siege (DFL)
10
28
Siege (WT)
11
28
Unentschieden (DFL)
10
3
Unentschieden (WT)
8
4
Niederlagen (DFL)
7
7
Niederlagen (WT)
8
6
Aufstellung
Sommer
Lang 76.
Ginter
Elvedi
Wendt
Kramer
Neuhaus 65.
Hofmann 72.
Hazard
Stindl
Pléa
Lang 76.
Ginter
Elvedi
Wendt
Kramer
Neuhaus 65.
Hofmann 72.
Hazard
Stindl
Pléa
Neuer
Kimmich
Süle
Boateng
Rafinha
Javi Martinez
Alcántara
80. Rodríguez
86. Müller
Lewandowski
83. Gnabry
Kimmich
Süle
Boateng
Rafinha
Javi Martinez
Alcántara
80. Rodríguez
86. Müller
Lewandowski
83. Gnabry
Johnson 76.
Zakaria 65.
Raffael 72.
Zakaria 65.
Raffael 72.
80. Sanches
86. Jeong
83. Davies
86. Jeong
83. Davies
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
14
Torschüsse gesamt
6
17
Ecken
1
9
Abseits
2
1
Fouls
5
13
Ballbesitz
40%
60%
zum Spiel