War der Elfmeter für Frankfurt berechtigt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Eintr. Frankfurt
Ein Frankfurter läuft alleine auf Horn zu, Horn spielt den Ball und dieser springt dem Frankfurter an die Brust, dieser fällt und es wird Elfmeter gepfiffen.War die Entscheidung korrekt?1 x richtig entschieden
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War der Elfmeter für Frankfurt berechtigt? - #61
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Zitat von chris99Zitat von ReCo88Zitat von Suppe
Ist es nicht deswegen ein Elfer, weil Horn durch seine Aktion nicht klärt und Gacinovic in der Folge einschieben könnte, wenn er dann nicht zu Fall gebracht werden würde?
nein!
Wenn der Torhüter auf den Ball geht und diesen vor dem Gegenspieler trifft, is das kein Elfmeter. Außer natürlich wenn er da übertrieben rein geht, was hier definitiv nicht der Fall ist.
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Auch hier kann man anderer Meinung sein, er kommt mit offener Sohle angerutscht und berührt dann zwar leicht den Ball kann aber nicht klären und trifft Gacinovic leicht, der danach wahrscheinlich hätte einschieben können.
"Mit offener Sohle"... bitte bleib bei den Fakten, der Kontakt entsteht am Wadenbein von Horn und Horn spielt den Ball auch mit den Unterschenkel!
Siehe Bild hier: http://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/schon-wieder--diese-sky-szene-wundert-alle-koeln-fans--28447814
War der Elfmeter für Frankfurt berechtigt? - #62
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
War der Elfmeter für Frankfurt berechtigt? - #63
@Bogdan Rosentreter
Zitat von Bogdan Rosentreter
Siehe meinen Beitrag über dir. Selbst der Gefoulte sagt, es war kein Elfer. Und dass du einfach behauptest, Horn sei nach dem Kontakt mit G. noch an den Ball gekommen, ist schlicht und einfach falsch. Er spielt erst den Ball, der von seinem Bein hoch springt, dann fällt G über das Bein, welches naturgemäß einfach am Boden liegt. Sorry!
So kurz nach dem Abpfiff irgendein Hörensagen bei der Express zu lesen, mag den emotional vom Verein, der die letzten zwei Saisons vom Schiri und Modeste profitiert hat, trösten.
Selbst wenn Gacinovic das gesagt hätte, ändert es nicht an der korrekten Schiedsrichterentscheidung meines Ermessens.
War der Elfmeter für Frankfurt berechtigt? - #64
Zitat von GladbacherFohlen
Risikoreicher Einsatz von Horn der aber klar den Ball spielt. Für mich daher kein Elfmeter. Horn kann sich ja nicht in Luft auflösen
Ein risikoreicher Einsatz, der schief ging, weshalb es Elfmeter gibt.
Ein Torhüter hat nicht die Freiheit, einfach nur mit maximaler Kraft dem Gegenspieler entgegen zu springen. Für mich ist das kein Torwartspiel, sondern Übermotivation den klaren Fehler des Abwehrspielers "gut zu machen".
War der Elfmeter für Frankfurt berechtigt? - #65
Stell Dir mal vor, Horn wäre Feldspieler - würdest Du das immer noch so bewerten?Zitat von ReCo88Zitat von Suppe
Ist es nicht deswegen ein Elfer, weil Horn durch seine Aktion nicht klärt und Gacinovic in der Folge einschieben könnte, wenn er dann nicht zu Fall gebracht werden würde?
nein!
Wenn der Torhüter auf den Ball geht und diesen vor dem Gegenspieler trifft, is das kein Elfmeter. Außer natürlich wenn er da übertrieben rein geht, was hier definitiv nicht der Fall ist.
War der Elfmeter für Frankfurt berechtigt? - #66
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Zitat von EXE_89Zitat von Bogdan Rosentreter
Siehe meinen Beitrag über dir. Selbst der Gefoulte sagt, es war kein Elfer. Und dass du einfach behauptest, Horn sei nach dem Kontakt mit G. noch an den Ball gekommen, ist schlicht und einfach falsch. Er spielt erst den Ball, der von seinem Bein hoch springt, dann fällt G über das Bein, welches naturgemäß einfach am Boden liegt. Sorry!
So kurz nach dem Abpfiff irgendein Hörensagen bei der Express zu lesen, mag den emotional vom Verein, der die letzten zwei Saisons vom Schiri und Modeste profitiert hat, trösten.
Selbst wenn Gacinovic das gesagt hätte, ändert es nicht an der korrekten Schiedsrichterentscheidung meines Ermessens.
Ist das dein Ernst? Der Gefoulte sagt, es war nichts (und da glaube ich der Aussage von Bittencourt und gehe mal nicht auf deine Floskeln und Vorurteile ein) und du hälst die Entscheidung immer noch für richtig? Wie geht das denn?
Und wenn dir der Express zu popelig ist, kannst du dasselbe auch in der SZ nachlesen:http://www.sueddeutsche.de/sport/bundesliga-sogar-der-gegenspieler-sagt-dass-es-kein-elfmeter-war-1.3676165
War der Elfmeter für Frankfurt berechtigt? - #67
Zitat von EXE_89Zitat von GladbacherFohlen
Risikoreicher Einsatz von Horn der aber klar den Ball spielt. Für mich daher kein Elfmeter. Horn kann sich ja nicht in Luft auflösen
Ein risikoreicher Einsatz, der schief ging, weshalb es Elfmeter gibt.
Ein Torhüter hat nicht die Freiheit, einfach nur mit maximaler Kraft dem Gegenspieler entgegen zu springen. Für mich ist das kein Torwartspiel, sondern Übermotivation den klaren Fehler des Abwehrspielers "gut zu machen".
Na komm das stellst du jetzt aber etwas übertrieben dar. So gehen Torhüter regelmäßig zum Ball und ich sehr hier auch keine komplett eindeutige Berührung oder eine klare Intention von Horn mehr zu tun als den Ball zu blocken.
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War der Elfmeter für Frankfurt berechtigt? - #68
Zitat von rolliStell Dir mal vor, Horn wäre Feldspieler - würdest Du das immer noch so bewerten?Zitat von ReCo88Zitat von Suppe
Ist es nicht deswegen ein Elfer, weil Horn durch seine Aktion nicht klärt und Gacinovic in der Folge einschieben könnte, wenn er dann nicht zu Fall gebracht werden würde?
nein!
Wenn der Torhüter auf den Ball geht und diesen vor dem Gegenspieler trifft, is das kein Elfmeter. Außer natürlich wenn er da übertrieben rein geht, was hier definitiv nicht der Fall ist.
Horn ist Torhüter. So geht keine Feldspieler zum Ball.
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War der Elfmeter für Frankfurt berechtigt? - #69
Zitat von rolli
Stell Dir mal vor, Horn wäre Feldspieler - würdest Du das immer noch so bewerten?
Horn ist aber nunmal kein Feldspieler.
Horn geht wieder jeder Torwart zum Ball, spielt ihn und verhält sich im Anschluss komplett passiv.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
War der Elfmeter für Frankfurt berechtigt? - #70
War der Elfmeter für Frankfurt berechtigt? - #71
Ich erinnere da mal an die Lex Krug: Abschluß möglich ohne daß durch die Aktion des Gegners der weitere Spielverlauf beeinflußt wird oder die Aktion grob oder brutal war - weiterspielen. Ansonsten Elfer. Hier kann Gacinovic unbedrängt abschließen (Horn spielt den Ball nicht sondern blockiert nur den Abschluß), kriegt den Ball zurück und wird dann durch die Aktion Horns (rechter Fuß Horns gegen linke Ferse Gacinovics) zu Fall gebracht, der Spielverlauf also durch Horns Aktion beeinflußt. Bewertet man diesen nur leichten Treffer als Foul (würde ich bei einem Feldspieler auf alle Fälle so bewerten), dann ist es Elfer. Bewertet man den Treffer als zu leicht, eben nicht. Das hier ist wirklich schwer zu entscheiden.
War der Elfmeter für Frankfurt berechtigt? - #72
War der Elfmeter für Frankfurt berechtigt? - #73
Zitat von GladbacherFohlenZitat von EXE_89Zitat von GladbacherFohlen
Risikoreicher Einsatz von Horn der aber klar den Ball spielt. Für mich daher kein Elfmeter. Horn kann sich ja nicht in Luft auflösen
Ein risikoreicher Einsatz, der schief ging, weshalb es Elfmeter gibt.
Ein Torhüter hat nicht die Freiheit, einfach nur mit maximaler Kraft dem Gegenspieler entgegen zu springen. Für mich ist das kein Torwartspiel, sondern Übermotivation den klaren Fehler des Abwehrspielers "gut zu machen".
Na komm das stellst du jetzt aber etwas übertrieben dar. So gehen Torhüter regelmäßig zum Ball und ich sehr hier auch keine komplett eindeutige Berührung oder eine klare Intention von Horn mehr zu tun als den Ball zu blocken.
Torhüter treffen auch regelmäßig den Ball zu erst bzw. klären damit die Aktion(!), und legen damit ein Torwartspiel an den Tag. Horn trifft diesen Ball erst danach zufällig durch den Schwung, nicht durch das erste Tackling. Er trifft ansonsten nur den Spieler, wenn auch nur leicht und verhindert damit eine klare Torchance. Horn bekommt dafür glücklicherweise keine Karte.
Horn hat sich hier einfach verschätzt und das anzulasten, auch wenn er sicher - da gebe ich dir recht - das in Zukunft exakt so wieder versucht und vielleicht dann aucc mehr Glück hat.
War der Elfmeter für Frankfurt berechtigt? - #74
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
War der Elfmeter für Frankfurt berechtigt? - #75
Zitat von rolliStell Dir mal vor, Horn wäre Feldspieler - würdest Du das immer noch so bewerten?Zitat von ReCo88Zitat von Suppe
Ist es nicht deswegen ein Elfer, weil Horn durch seine Aktion nicht klärt und Gacinovic in der Folge einschieben könnte, wenn er dann nicht zu Fall gebracht werden würde?
nein!
Wenn der Torhüter auf den Ball geht und diesen vor dem Gegenspieler trifft, is das kein Elfmeter. Außer natürlich wenn er da übertrieben rein geht, was hier definitiv nicht der Fall ist.
Ja, weil hier klar der Ball gespielt wird.
Ich verstehe aus voller Überzeugung echt gerade nicht, was es da zu diskutieren gibt. Er geht nicht unfair in den Zweikampf, spielt klar den Ball.
Im Feld gibt es doch auch kein Freistoß, wenn der Ball den Gegenspieler nochmal berührt und er theoretisch hätte weiter laufen können.
Ich glaube ich habe all die Jahre einen falschen Sport gesehen.
War der Elfmeter für Frankfurt berechtigt? - #76
Wo man früher sagen konnte, es ist auch schwer für den Schiri, kann man mittlerweile sagen, die sind einfach unfassbar schlecht!
War der Elfmeter für Frankfurt berechtigt? - #77
War der Elfmeter für Frankfurt berechtigt? - #78
War der Elfmeter für Frankfurt berechtigt? - #79
Finde ich zumindest vertretbar, hier Elfmeter zu geben. Gacinovic fällt erst so richtig, als sein linker Fuß die ausgefahrene Sohle von Horn berührt. Dadurch kommt er aus dem Tritt und fällt.
Also ich kann die Aufregung im Thread nicht verstehen, man muss nur mal genau hinsehen.
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
War der Elfmeter für Frankfurt berechtigt? - #80
Zitat von SCF-Dani
In der Wdh für mich eher korrekt entschieden. Nachdem der Torhüter den Ball gespielt hat bleibt der Frankfurt im Ballbesitz und wird danach mit der Hand zu Fall gebracht. Elfmeter!
Nach eineinhalb Seiten mal der erste, der richtig hin geschaut hat.
Natürlich berührt Horn den Ball. Aber der Ball bleibt dann am Stürmer hängen, der in Ballbesitz bleibt und ohne Foul frei aufs Tor zugelaufen wäre.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Horn kommt raus und trifft den Ball. Danach kommt es zum Kontakt der beiden, warum jetzt Horn mehr daran schuld sein soll weiß ich nicht. Daher hätte ich hier nicht gepfiffen.
Werder Bremen-Fan
Horn spielt klar den Ball, macht danach auch keine aktive Bewegung zum Gegenspieler. Hier ist Elfmeter absolut falsch.
Energie Cottbus-Fan
Horn spielt den Ball. Anschließend stolpert der Frankfurter Spieler. Ich kann da keinen direkten Zusammenhang erkennen.
Bayern München-Fan
Horn spielt den Ball und macht auch später nichts, was über die normale Abwehraktion hinaus geht. Ich hätte hier nicht gepfiffen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist das kein Elfmeter. Horn erwischt deutlich den Ball und es gibt im Nachhinein einen maximal leichten Kontakt.
Hannover 96-Fan
Spiel für mich klar den Ball und trifft erst danach den Frankfurter leicht am Fuß. Intention lag auf dem Ball und dieser wird klar zuerst sauber gespielt und dementsprechend kein Elfmeter für mich.
Eintr. Frankfurt-Fan
Sehr knappe Entscheidung, mMn nichts für den VSR. Ich hätte aber trotzdem anders entschieden. Weiteres siehe Thread.
1. FC Köln-Fan
Horn kommt raus und spielt mit seinem Bein den Ball. Danach verhält sich das Bein komplett passiv, liegt auf dem Boden und der Frankfurter stolpert nach leichten Kontakt über das Bein. Das ist für mich niemals ein Elfmeter.
1899 Hoffenheim-Fan
Horns Aktion ist ballbezogen und torwarttypisch, er wehrt auch erfolgreich ab. Danach kommt es im Zuge der Parade zu einem leichten Kontakt. Das pfeif' ich nicht.
Bayern München-Fan
In der Summe geht der Elfer für mich in Ordnung. Der Spieler stolpert - im Endeffekt - über Horns Fuß und der Torhüter greift sogar nach mit der Hand nach dem Spieler. 51 zu 49 für geben.
20.09.2017 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Martin Petersen
Aufstellung
Sörensen 60.
Maroh
Heintz
Rausch
Höger 60.
Lehmann
Zoller 46.
Osako
Bittencourt
Córdoba
Chandler
Abraham
Falette
Tawatha
Hasebe
Fernandes
68. Rebic
74. Boateng
90. Gacinovic
Haller
Klünter 60.
Jojic 60.
74. Wolf
68. de Guzmán
Alle Daten zum Spiel
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